опрос по безналичной оплате проезда в транспорте

[Mantius]

Лучше бы для начала ввели систему по мониторингу движения и местонахождения автобусов, а также по типу Московского метро чтобы на остановках можно было на неком табло видеть через сколько минут подойдёт тот или иной автобус.

и то верно и доходно должно быть. Правда, в нашем городе разгромят наверняка, у нас всё ломают.

[Maximus007]

судя по высказываниям некоторых форумцев нужно сесть и ни#уя не делать. ведь как классно найти 1000 причин чтобы не делать и 1 чтобы сделать. К ним можно еще приписать, не делай этого, калории потратишь.

ИМХО такая система поднимет среднее число перевезенных пассажиров за сутки (причем может прилично поднять) и снизит аварийный фактор так как водители будут "заточены" только на езду. Как результат рост дохода компании перевозчика.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Таргитай

И водителям плюс. Попробуйте, к примеру, вызвать такси, оборудованное таксометром, и на нескольких машинах одной и той же фирмы проехать по одному маршруту - вы увидите, насколько разными будут показания у всех счетчиков! Не секрет, что таксометр достаточно просто "регулируется" в нужную для водителя сторону, хотя это и прибор строгой учетности.
То же самое и с безналичной системой оплаты: достаточно немного "подрегулировать" его и вместо, к примеру, 10 рублей он будет списывать со счета 12, а разница обнаружится только когда при очередном прикладывании билета аппарат выдаст, что лимит исчерпан, хотя, по всем подсчетам, должны оставаться еще пара поездок...

Проще будет сделать просто проездной на какое то ко-во поездок и меньще геммороя будет.

. у водителя реально с этими билетами геморрой лишний прибавиться. Контроллировать сколько человек зашло с одной стороны вроде легко, а с другой стороны, ведь никому не секрет, что в часы пик маршрутки переполнены и люди часто выходят, чтобы пропустить выходящих на остановке, а затем заходят обратно, и если сейчас в основном за этим следит кондуктор, то при применении системы этот гемор автоматом падает на водителя. Опять же контроллировать сразу обе двери одному человеку просто не реально. Каким образом будет решена эта проблема ? или этот геморрой упадет на плечи водилы ?

А зачем вообще убирать кондукторов ?

[SERG16]

Сообщение от Maximus007

судя по высказываниям некоторых форумцев нужно сесть и ни#уя не делать. ведь как классно найти 1000 причин чтобы не делать и 1 чтобы сделать...

Да много чего надо делать,... и в первую очередь - чтобы народ не ездил в этих душных без вентиляции списанных в Европе дымящих копотью скотовозах...

[=Дмитрий=]

2Gen, пару вопросов.
1. Как вы будете всю эту систему продвигать в нашем городе? Что скажете в администрации и водителям ?
2. Не проще ли будет использовать обычные безимянные проездные и избавится от геморроя с карточками,инетом, пополнением счета и прочими вещами ?
3. Зачем нужна система с именными карточками? в чем ее приимущество?

[Capra hircus]

Сообщение от =Дмитрий=

Зачем нужна система с именными карточками? в чем ее приимущество?

1.Льготы малоимущим на такие карточки легко зачислять.
2.Скидки, бонусы, лотереи и прочие рекламные акции.
3.Возмещение оплаты проезда - можно выяснить, по служебным делам чел едил на общественом транспорте или по личным.
4.Тотальное персональное отслеживание перемещений населения по городу. (для определенных структур - это преимущество)

Впрочем, карточки могут двух типов существовать одновременно. Персональные, допустим с накопительной скидкой, и обезличенные непополняемые, на несколько поездок - гостям города.

[2Gen]

Сообщение от Mantius

итата:
И работает система надежно. Кратковременные отключения бывают, но они НИКАК не влияют на работу системы.
той системы-да, а если у новой обрыв, то автобус будет тупо стоять на остановке и ждать.

Вы меня поражаете... Вы в очередной раз, не понимая, как это функционировать будет и НЕ СПРАШИВАЯ НИЧЕГО делаете выводы.
С чего Вы взяли, что автобус буде стоять? С какого бодуна-то? Он что, без gprs не ездит?
Вы извините, но как-то... утомляют что ли Ваши домыслы.

Сообщение от Mantius

Цитата:
Даже не знаю, что Вам ответить про "муниципальный электротранспорт"... Обычно, если тут такие слова звучат, то это означает, что человек - параноик.
нет различия между муниципальным и частным транспортом.
разница есть и нихреновая: как для цен на проезд, так и для атмосферы и безопасности на дорогах, пробок и т.п.
Цитата:
Так более жадные и вороватые водители.
с чего бы это вдруг?

С того бы это вдруг. Они не заинтересованы работать. Заинтересованы выехать из гаража, постоять день, продать соляру и получить зарплату. Вы не знаете таких элементарных вещей, потому так за муниципалов заступаетесь. И, к сожалению, незнание ситуации у вас в каждом посте сквозит.
И, опять же, это не повод от темы отступать. Есть темы другие для обсуждения этого

[2Gen]

Сообщение от sercam

Лучше бы для начала ввели систему по мониторингу движения и местонахождения автобусов, а также по типу Московского метро чтобы на остановках можно было на неком табло видеть через сколько минут подойдёт тот или иной автобус.

Это, вообще-то, уже сделано нами в Воронеже и Москве на ряде маршрутов. И можете на сотовом посмотреть, когда автобус придет на остановку.

[Mantius]

С чего Вы взяли, что автобус буде стоять? С какого бодуна-то? Он что, без gprs не ездит?

куда он поедет, если входящие пассажиры не смогут оплатить при входе? Если будет пикать без связи установка, то как будет проходить проверка наличия достаточного количества кредитов на счету?

С того бы это вдруг. Они не заинтересованы работать. Заинтересованы выехать из гаража, постоять день, продать соляру и получить зарплату.

ох не знаю что хуже-откатавший своё неохотно водитель троллейбуса или мчащийся за рублем сломя голову водитель газели, при этом разговаривающий по телефону и переключающий магнитолу.

[=Дмитрий=]

Льготы малоимущим на такие карточки легко зачислять.

Можно и отдельно ее сделать, слишком много с ней геммора будет.

Скидки, бонусы, лотереи и прочие рекламные акции.

Вообще лишнее, тут совсем не нужно.

Возмещение оплаты проезда - можно выяснить, по служебным делам чел едил на общественом транспорте или по личным.

Это уже забота самой фирмы следит за своими сотрудниками

Тотальное персональное отслеживание перемещений населения по городу. (для определенных структур - это преимущество)

Кому надо и так проследят.

[2Gen]

Сообщение от ioann999

а что вы говорите, а как же вот это:
Цитата:
Сообщение от 2Gen Посмотреть сообщение
у водителей надо спросить.
тут 2 варианта:
сверху давить - и тогда их финансы прозрачны для, например, хозяев и администрации города. Понятно кто кого куда возил и сколько денег за это получил
и снизу - когда мы занимаемся сбором денег с пассажиров на свой счет и рассылкой по счетам водителей

тут уж пусть выбирают, что им лучше. Наша задача - сделать поездки безопасней и удобней для пассажиров и водителей.
Шантаж в прямую, типа выбирай или берешь у нас, или мы надавим сверху и тебя задавят всякие там службы, система стара как мир, это и называется использовать административный ресурс.

Каждый понимает в меру своей испорченности... Вы понимаете так. А я имел в виду, что есть два пути внедрения системы. И не говорил о том, что собираюсь задействовать административный ресурс. Разницу улавливаете?
Поспрашивайте тех с кем мы работаем - 1кв, 1кс, 1нв, 1нс, 366, 124, 38н, 30н, в Москве спросите. задайте вопрос: Было ли на них административное давление.

Сообщение от ioann999

Сообщение от 2Gen Посмотреть сообщение
Про геморрой. Геморрой - это сейчас. Когда водитель, вместо того, чтобы водить, в процессе выдает сдачу и подвергает жизнь пассажиров опасности. Геморрой, это когда пассажиры лезут на остановке или в автобусе в кошелек и набирают мелочь на проезд.
Геморрой - это когда сдача передается через весь автобус, теряется и доходит не вся. Это - геморрой. Это - совок.
Ну да, водитель будет считать сколько человек вошло, сколько из них во второй раз вошло, выпускть только через переднюю дверь - это ни разу не геморрой.
Передавать карточку, чтобы оплатить, потом получить вместо своей чужую, т.к. ты не один передаешь - это ни фига не геморрой.
Это современный, цивилизованный, геморрой.

Вы преувеличиваете. Я Вам тут такие страсти про передачу денег могу рассказать - волосы дыбом встанут.
То, что Вы описываете, никак не влияет на безопасность пассажиров. А нынешняя ситуация влияет напрямую. А это - кровь. И, Вы, наверно, этого не очень хотите понять.

[Capra hircus]

Сообщение от =Дмитрий=

Вообще лишнее, тут совсем не нужно.

, лишнее, но, к сожалению, в наше время любой поток денег, а тем более безналичных, сопровождается этой хренью. Как уже говорили, реклама должна покрывать часть издержек системы.

Сообщение от =Дмитрий=

Это уже не забота самой фирмы следит за совими сотрудниками

немного не понял фразы, но как аналогию можно использовать распечатку телефонных разговоров служебного телефона. Многие так делают: обрабатывают счет, выбирают служебные звонки, а деньги за личные звонки удерживают с сотрудника.

Сообщение от =Дмитрий=

Кому надо и так проследят.

только по трудоемкости это отличается как выдалбливание надписей на граните и диктовка текста компютеру. А в этом и основное примущество, вместо того чтобы организовывать наблюдение (и опять же за всеми его не организуешь), простым запросом к базе данных извлекаеются все маршруты передвижения человека за определенный период.

[Capra hircus]

Сообщение от 2Gen

можете на сотовом посмотреть, когда автобус придет на остановку

поподробнее про это, пожалуйста. Первый раз слышу. И с ценой

[2Gen]

Сообщение от ioann999

Если у вас турдности с муниципальным транспортом, который в основном пустует, то что можно говорить о частном перевозчике, который в часы пик просто забит. И как раз ваша система там как воздух, воровать не будут.

С частниками у нас нет проблем

[kadket]

Сообщение от 2Gen

Цитата:
Сообщение от sercam
Лучше бы для начала ввели систему по мониторингу движения и местонахождения автобусов, а также по типу Московского метро чтобы на остановках можно было на неком табло видеть через сколько минут подойдёт тот или иной автобус.

Это, вообще-то, уже сделано нами в Воронеже и Москве на ряде маршрутов. И можете на сотовом посмотреть, когда автобус придет на остановку.

А можно немного поподробнее?

[=Дмитрий=]

немного не понял фразы, но как аналогию можно использовать распечатку телефонных разговоров служебного телефона. Многие так делают: обрабатывают счет, выбирают служебные звонки, а деньги за личные звонки удерживают с сотрудника.

Хотел написать что фирма должна следить за сотрудниками.

лишнее, но, к сожалению, в наше время любой поток денег, а тем более безналичных, сопровождается этой хренью. Как уже говорили, реклама должна покрывать часть издержек системы.

кто мешает печатать рекламу на карточке ?

[Capra hircus]

Сообщение от =Дмитрий=

кто мешает печатать рекламу на карточке ?

и на карточке будут печатать, и бонусы персональные предлагать, которые как раз на карточку и зачисляться будут. Смотрите пошире на понятие "реклама".

[2Gen]

Сообщение от ioann999

Ну да, зато надо беспокоится где взять денег на бензин, или вдруг на внезапнуый ремонт попал, надо запчасти купить, а денег то нет, будут только ночью якобы. Хотя по факту, если вы будете производить расчеты с водителем после окончания его рабочего дня, то в лучшем случае он деньги увидит только следующим утром, а скорее всего во второй половине следующего дня, т.к. очень мало банков работают в постоянном он-лайн режиме.

Вы, правда, так думаете? У Вас есть карточка?

На каждом шагу круглосуточные банкоматы. И не надо за водителей думать... Я думаю, у них есть деньги кроме тех. что они получают за день...
Не нищие они, можете мне поверить

не кривите душой

[2Gen]

Сообщение от Mantius

и то верно и доходно должно быть. Правда, в нашем городе разгромят наверняка, у нас всё ломают.

О какой доходности Вы говорите?

[=Дмитрий=]

бонусы персональные предлагать,

Какие например ?

Смотрите пошире на понятие "реклама".

Если бы я мог пользоватся одной картой скидок и прочего а не тыщей как сейчас, я бы сразу ее взял.

[Capra hircus]

Сообщение от =Дмитрий=

Какие например ?

ну, помню, была система скидок в магазинах с обувью для клиентов Кодотела. Но проезные карточки - это на порядки круче Кодотела. Да мало ли что рекламщики с маркетологами выдумают, у них фантазия богатая, криатифф прёт!!! Для них важно то, что есть персональная карта, куда можно бросить копейку для разжигания азарта, а на этом заработать рубль.

[SERG16]

Capra hircus, еще бы привели в качестве примера бонусные скидки в бутиках, где уже как минимум процентов 500, а то и 1000, и если еще не больше, накрутки на товар заложено...

[2Gen]

Сообщение от Mantius

куда он поедет, если входящие пассажиры не смогут оплатить при входе? Если будет пикать без связи установка, то как будет проходить проверка наличия достаточного количества кредитов на счету?

ох не знаю что хуже-откатавший своё неохотно водитель троллейбуса или мчащийся за рублем сломя голову водитель газели, при этом разговаривающий по телефону и переключающий магнитолу.

Вы,, правда, что ли не понимаете?

Ну, не будет достаточного количества кредитов, значит, перенесется платеж на чуть позже. В устройстве хранится список должников на текущий момент. Можно сделать сигнал другой.


И я Вам говорю про повышение безопасности, а не устранение ее

[ioann999]

Сообщение от Capra hircus

цивилизованный способ - топливные безналичные карты, конечно это применимо не к диким 15-местным бомбилам, а к нормально организованному транспортному предприятию. А деньги, вообще-то у нас дажет трудовой кодекс предписыват выдавать 2 раза в месяц. Получать оплату труда за каждый день - это блажь. Ремонт, опять же в нормальном транспортном предприятии, вообще водителя не должен волновать - приехал в гараж, сдал авто механику, сообщил о неисправности и либо покурить денек, либо сесть на другую машину. Естественно, такой способ не применим к вышеупомянутым бомбилам, которых , сдается мне в городе большинство.

Блин, согласен, но все это по учебнику и в Муниципальных предприятиях. В реалии все увы иначе и топикстартеру надо либо менять систчему под вашу, либо подстраивать свою под существующую ныне, бо никто под него подстраиваться не будет.

Сообщение от Capra hircus

Как раз вспомнился дичайший случай: на конечной за храмом, очередь на 29в, водила останавливается метрах в 30 от очереди, хвост очереди срывается и запрыгивает в Газель под проклятия головы очереди. Полдороги тетка компосирует водиле мозг, на тему чтож вы так поступаете, мы ж поругаемся с соседями, на что тот говорит: не нравится - вообще на вашу конечную ездить не буду, могу собрать народ и с другой остановки... Брехались долго и жестоко, он уже остановился, деньги начал возвращать, тетку высаживать... Но тут вуже весь салон на него цыкнул, - все поехали дальше... На следующий день... Тот же водила, опять останавливается не около очереди, хвост делает движение в его сторону, тот срывается с места и исчезает за горизонтом. При этом три десятка опаздывающих человек "желают ему счастливого пути"... Такми чувакам естественно, никакие карточки не нужны, они будут противодействовать.

Это относительно ко всем маршруткам частного транспорта, будешь лезть вперед первго получишь луюлей, и это правильно, вы когда в очерели стоите и очередной "блатной" проходит, приятно ??? нет, вот и водилам так же.

[ioann999]

Сообщение от =Дмитрий=

А зачем вообще убирать кондукторов ?

Затем, что по словам автора в больших маршрутках необходимость отпадет, хотя оказалось наоборот, это раз, второе система для водителя бесплатной не будет, посему смысл ??? я понимаю, если бы это освободило его от необходимости платить кондуктору, но ведь нет, та система которую предлагают по факту доп. фин. нагрузка.

[ioann999]

Сообщение от kadket

Специально для Вас открываю один БОЛЬШОЙ секрет:
в нашем городе есть много людей которые получают заработную плату 2, ато и 1 раз в месяц. Причем так же ездят на машинах на работу, с работы, а некоторые и во время оной... И каждый расчитывает свой денежный лимит: на бензин, на амортизацию, на ДПС и т. д.

Открою секрет, я это все знаю, и сам так работаю, но водитель маршрутки - тратит несколько больше бензина, чем на 100 рублей в день, шансов поломаться так же имеет ккуда больше, сдачу давать ему все равно придется, т.к. не все будут пользовать сию систему. И те кто привык к одному весьма неохотно будут ломать свою систему на другую.

[=Дмитрий=]

т.к. не все будут пользовать сию систему. И те кто привык к одному весьма неохотно будут ломать свою систему на другую.

Со временем научатся.

[ioann999]

Сообщение от 2Gen

Вы меня поражаете... Вы в очередной раз, не понимая, как это функционировать будет и НЕ СПРАШИВАЯ НИЧЕГО делаете выводы.
С чего Вы взяли, что автобус буде стоять? С какого бодуна-то? Он что, без gprs не ездит?
Вы извините, но как-то... утомляют что ли Ваши домыслы.

Ну он то конечно теоретически ездить сможет, но по факту: система стоит, значит водитель оформить карты не может, а раз не может сейчас, то и рисковать не будет, ведь нет никаких гарантий, что тот убыток, который он понесет из-за падения сети ему вернут не так ли ???

[SERG16]

Сообщение от ioann999

Ну он то конечно теоретически ездить сможет, но по факту: система стоит, значит водитель оформить карты не может, а раз не может сейчас, то и рисковать не будет, ведь нет никаких гарантий, что тот убыток, который он понесет из-за падения сети ему вернут не так ли ???

И водитель скажет: так ребята, система "висит",... кто хочет ехать, кладите по 7 рублей и поехали... а кто с карточками - на выход...

[Capra hircus]

Сообщение от ioann999

И те кто привык к одному весьма неохотно будут ломать свою систему на другую

и это, по вашему, основная причина того, что делать ничего не нужно?

Сообщение от ioann999

Это относительно ко всем маршруткам частного транспорта, будешь лезть вперед первго получишь луюлей, и это правильно, вы когда в очерели стоите и очередной "блатной" проходит, приятно ??? нет, вот и водилам так же.

я о другом говорил, не о том как нехорошо очередь не соблюдать, а о том что неорганизованным маршрутчикам посрать с высокой колокольни на пассажиров, а ведь пассажиры - это КЛИЕНТЫ, именно они кормят тех героев, которые "наберут на другой остановке". А он, бродяга, думает, что катается по городу в свое удовольствие, никто ему не указ, и как высшее благо предоставляет транспортные услуги "овцам" на остановках.