Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.07.2008, 09:34   #181   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 57

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Воевать за Крым пойдешь?
а зачем воевать
почитай о технологиях мягкого влияния
за Косово только сербы воевали
а запад только отбомбился когда якобы албанцев стали обижать
а далее только помощь экономическая а лет через пять вступление в евросоюз

а технология проста
скупается некоторое количество СМИ в проблемных регионах
нагнетается истерия типа "усиленная ассимиляция", заставляют говорить на неродном языке,
дискриминация по национальному признаку,
центр забиарает и обирает вашу волость, а вот без центра, да на дешовом газе вы бы ой как развернулись

далее доколе будем терпеть

объявление сначала культурной автономии, власти в Киеве взбрыкнуться, а далее есть повод не перечислять налоги и далее раскачать ситуацию
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2008, 09:42   #182   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
объявление сначала культурной автономии, власти в Киеве взбрыкнуться, а далее есть повод не перечислять налоги и далее раскачать ситуацию
А затем Киев вводит в Крыму прямое президентское правление (и войска туда же).
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2008, 09:59   #183   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Для многих стран, это выход, а для нас блин не выход.
А для нас - не выход. Для государств, перешедших от призыва к наёмникам, следующим шагом становится отказ от армии вообще. Какой-нибудь Люксембург может себе такое позволить, Россия - не может.
Цитата:
Выход, только платить надо нормально, а не так как сейчас и все будет.
Не переносите европейские стандарты на российскую почву. И не заблуждайтесь насчёт того, что в контрактную армию пойдут исключительно достойные люди. Хорошо воюют только за идею, а не за деньги. Поинтересуйтесь у офицеров, служивших в Чечне, кто лучше воюет - срочники или контрактники. Вам много интересного расскажут. И пойдут в наёмники самые маргинальные слои населения, пойдут за куском хлеба с маслом, а не страну защищать.
Цитата:
Мотивировать идти в армию в нынешнее время можно только тем, что после срочной можно пойти на контракт и зарабатывать себе на нормальную жизнь. Очень многих это туда заманит.
Армия, в которую ЗАМАНИВАЮТ - это не армия, а отстойник.
Цитата:
Про тружеников тыла никогда не слышали?
Я больше про тыловых крыс слышала.))))
Цитата:
Про то, что я при невозможности идти и нормально отслужить, зарабатывая на гражданке, пусть хоть и малой частью, но одеваю-обуваю этих самых солдат, т.к. плачу налоги. А ВПК как известно живет за счет бюджета. Все взаимосвязано.
Ну кого Вы одели-обули? Ваших налогов на Вашу семьюне хватит, не то, что на армию. Воронеж вообще ничего не производит, сам с чужой руки кормится, подайте Христа ради.
Цитата:
Ну да государство их что-ли решит ? Не смешите мои колеса, СССР давно кончился, кроме нас самих никто наши проблемы решать не будет.
Если государство не будет решать эти проблемы, то вскоре благополучно развалится. О чём я постоянно вам толкую: своих проблем через край, но Крым нам отдайте. Какой нам сейчас Крым, нам бы то, что есть, пока сохранить. Нам бы Поволжье с Сибирью не потерять. Да-да, не удивляйтесь, в Сибири сейчас сильны сепаратистские настроения, немного подогреть - и будет взрыв. А вы за Севастополь волнуетесь.
Цитата:
Да ? а свои-то есть дети ?
Есть. И я не считаю, что мой сын чем-то лучше тех, кто волею судьбы остался без матери или отца или живёт в худших условиях. Только моральные уроды способны носиться со своим отпрыском как с писаной торбой, презирая при этом других, хотя бы и незапланированных.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2008, 10:00   #184   
Форумец
 
Аватар для Vitok
 
Сообщений: 663
Регистрация: 30.11.2006

Vitok вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от roll74 Посмотреть сообщение
столько понаписали и всё не по теме.
кстати да. А ведь хороший город Севастополь, красивый и чистый, покрайне мере был в 80-х. Увы не был там после распада СССР.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2008, 10:17   #185   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
По теме.
Господа поцтреоты! Как вы, надеюсь, понимаете, весь ваш праведный гнев по поводу отданного Севастополя - не более, чем пук в лужу. Решения принимают в других местах, в которые вам никогда не попасть: не позволят ни происхождение, ни образование. Так что пошумели - и будет. Далее: Россия в своём сегодняшнем состоянии не вызовет ни у кого из бывших соседей желания добровольно присоединиться, о силовом варианте рассуждать могут только скорбные умом. Собственно, как и грезить о славянском единстве. Нет сейчас никакого единства, горшки только побили - рано ещё склеивать. Так что умерьте имперские амбиции и спуститесь с небес на землю. Dixi.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2008, 10:34   #186   
Форумец
 
Аватар для Vitok
 
Сообщений: 663
Регистрация: 30.11.2006

Vitok вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Какой нам сейчас Крым, нам бы то, что есть, пока сохранить. Нам бы Поволжье с Сибирью не потерять. Да-да, не удивляйтесь, в Сибири сейчас сильны сепаратистские настроения, немного подогреть - и будет взрыв
смените круг общения и все сразу придет в норму
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2008, 10:37   #187   
Форумец
 
Аватар для Vitok
 
Сообщений: 663
Регистрация: 30.11.2006

Vitok вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Поинтересуйтесь у офицеров, служивших в Чечне, кто лучше воюет - срочники или контрактники. Вам много интересного расскажут
не говорите того чего незнаете дамочка. Невам судить кто лучше а кто хуже.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2008, 11:32   #188   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 44

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
А для нас - не выход. Для государств, перешедших от призыва к наёмникам, следующим шагом становится отказ от армии вообще. Какой-нибудь Люксембург может себе такое позволить, Россия - не может.
Почему же для нас не выход, можете пояснить, большая страна, большие ресурсы и т.д., другое дело, что выход достаточно долгим должен быть, чтобы не навредить.

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Не переносите европейские стандарты на российскую почву. И не заблуждайтесь насчёт того, что в контрактную армию пойдут исключительно достойные люди. Хорошо воюют только за идею, а не за деньги.
А вот тут можно и барьер поставить, во-первых не служившие в срочной не допускаются к контрактной, а во-вторых для того, чтобы не пускать недостойных дОлжно будет проводить отбор, ведь на гражданке работодатель отбирает лучших, чем ВС хуже ?

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Поинтересуйтесь у офицеров, служивших в Чечне, кто лучше воюет - срочники или контрактники. Вам много интересного расскажут.
Кхе-кхе вот тут вы как раз не в теме, я прекрасно знаком с тем КАК служили в Чечне, у мну брат двоюродный обе кампании прошел, остался живой, он между прочим своего рода контрактник - ОМОН. И уж ему-то лучше знать, что воюет лучше тот, кто опытней. А то у нас пацанов 18 летних мало померло, конечно пушечное мясо лучше воюет, его тупо в десятки раз больше, чем профессионалов. А так, да 2 недели учебки, автомат в руки и давай воевать, а то, что помимо патриотизма, холодная голова должна быть, это не привьют в срочной армии, там только на плацу маршировать учат, да дни до дембеля считать.

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
И пойдут в наёмники самые маргинальные слои населения, пойдут за куском хлеба с маслом, а не страну защищать.
Судя по всему офицеров РА вы за наемников не считаете. Для них ведь это не столько долг Родине, сколько работа.

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Армия, в которую ЗАМАНИВАЮТ - это не армия, а отстойник.
Не надо к словам придираться, хорошо. Если голова хреново работает, то поясню по другому, не ЗАМАНИТ, а будет хорошая реклама.

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Я больше про тыловых крыс слышала.))))
Какие высокопарные слова, приземлитесь пожалуйста с небес на землю грешную, и выйдите из 70-ых, они давно кончились.

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Ну кого Вы одели-обули? Ваших налогов на Вашу семьюне хватит, не то, что на армию. Воронеж вообще ничего не производит, сам с чужой руки кормится, подайте Христа ради.
А откуда Вы знаете о том, на что хватит моих налогов ?

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Если государство не будет решать эти проблемы, то вскоре благополучно развалится.
Если государство будет решать проблемы каждого в отдельности взятого человека, то оно развалится, сколько людей, столько и проблем и мнений. Государство должно решать проблемы населения в целом, а не каждого отдельно взятого. Кому-то щи пустые, кому-то жемчуг мелкий, так всегда было, есть и будет. И если у меня есть какая-то проблема и решение которое мне предлагает государство меня не устраивает, то не надо бить себя пяткой в грудь и кричать как же так, плохое государство не может решить проблему, надо сделать это самостоятельно.

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
О чём я постоянно вам толкую: своих проблем через край, но Крым нам отдайте. Какой нам сейчас Крым, нам бы то, что есть, пока сохранить.
У каждой страны есть свои внутренние проблемы, однако это не значит, что нужно забыть про внешне-политические проблемы.

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Нам бы Поволжье с Сибирью не потерять. Да-да, не удивляйтесь, в Сибири сейчас сильны сепаратистские настроения, немного подогреть - и будет взрыв. А вы за Севастополь волнуетесь.
Ну давайте рассказывайте уже, что у нас не так с сибирью. Очень прошу. А то, что-то ни на одну подобную просьбу вы не ответили.

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Есть. И я не считаю, что мой сын чем-то лучше тех, кто волею судьбы остался без матери или отца или живёт в худших условиях.
Откровенно зря. Имея полноценную семью ребенок изначально в лучших условиях в отличие от неполноценных семей, где дети воспитываются "однобоко".

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Только моральные уроды способны носиться со своим отпрыском как с писаной торбой, презирая при этом других, хотя бы и незапланированных.
А никто про это и не говорил между прочим
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2008, 13:25   #189   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
ioann999, Хватит кормить троля.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2008, 14:18   #190   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 44

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
ioann999, Хватит кормить троля.
......
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2008, 18:37   #191   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
ioann999, Хватит кормить троля.
- Ты же лопнешь, деточка!
- А ты налей и отойди!
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 20:18   #192   
IngenieurPTB
 
Аватар для Reichard
 
Сообщений: 1,522
Регистрация: 01.01.2007
Возраст: 38

Reichard вне форума Не в сети
Российский город, а Крымская область - тоже русская
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 15:52   #193   
Registered User
 
Сообщений: 1,901
Регистрация: 10.02.2005
Возраст: 65

cut вне форума Не в сети
В Севастополе по приказу командования ЧФ закрашивают гигантский флаг России

http://forum.sevastopol.info/viewtop...63610&start=25
В Севастополе по приказу командования ЧФ закрашивают гигантский флаг России
28.07.09 14:21
Севастополь, Июль 28 (Новый Регион, Михаил Рябов) – В Севастополе военнослужащие Черноморского флота РФ попытались закрасить большой российский флаг, который местные жители нарисовали на подпорной стенке мыса Инженерный накануне Дня ВМФ.

«Накануне Дня ВМФ России местные жители, активисты форума Sevastopol.info и общественной организации «Отстоим Севастополь!», нарисовали на подпорной стенке мыса Инженерный большой триколор размером 7.5 на 5 метров. Флаг было хорошо видно с Графской пристани. Таким образом, мы поздравили моряков-черноморцев. Однако сегодня служащие расположенной рядом российской воинской части принялись закрашивать флаг серой краской», – рассказал «Новому Региону» депутат Ленинского райсовета Севастополя Константин Заруднев.

По его словам, после прибытия возмущенных севастопольцев, а также журналистов, военные прекратили работу и покинули место.

Сам Заруднев уверен, что сегодняшний инцидент – очередная уступка украинской стороне командования ЧФ.

«Военные ссылаются на приказ командующего флотом. Мы остановили работы. Как может офицер флота российского закрашивать собственный флаг, свою честь, свою Родину серой краской?» – возмутился депутат.

По мнению Заруднева, командующий флотом Клецков демонстрирует чрезмерную уступчивость украинской стороне.

«Опять утирают сопли. Командование беззубое. Молча сносит кастрированный парад и остановку техники на улицах Севастополя», – констатировал депутат.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 16:03   #194   
Registered User
 
Сообщений: 1,901
Регистрация: 10.02.2005
Возраст: 65

cut вне форума Не в сети
Противостояние вокруг Триколора в Севастополе:
против охраняющих Триколор жителей выдвинули отряд "Беркут"


Как сообщают участники событий, в настоящий момент глава Администрации Севастополя Куницын отдал приказ закрасить флаг в ближайшее время. На пароме к месту, где нарисован Триколор выдвинулся отряд "Беркут", а так же рабочие с краской и кистями для закрашивания флага. Около флага находятся около 20 жителей Севастополя, среди них - женщины. В ближайшее время по бухте должен совершить морскую прогулку В.Ющенко.

Напомним, что в ночь с 25 на 26 июля, ко Дню Флота, в Севастополе, на побережье Северной Стороны, появился флаг Российской Федерации размером 6 на 5 метров, нарисованный красками на укрепительной стене бывшей земляной береговой батареи №4. Флаг прекрасно просматривался из многих частей города, в продолжение всего праздника его наблюдали тысячи жителей Севастополя, посетители праздничных мероприятий, высокие гости из Москвы, а также представители местных органов власти. Утром 28 июля флаг был наполовину закрашен вольнонаемными работниками Черноморского Флота Российской Федерации, которые были остановлены местными жителями. Вечером 29 июля флаг был восстановлен, около него была выставлена охрана из добровольцев. В ночь с 29 на 30 июля была пресечена еще одна попытка закрашивания флага. С утра 30 июля для защиты российского флага на побережье начали собираться жители Севастополя.

Оперативная информация по развитию ситуации - на Севастопольском форуме:
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=163610
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 17:17   #195   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от cut Посмотреть сообщение
В Севастополе по приказу командования ЧФ закрашивают гигантский флаг России
Командование ЧФ - шестёрки Украины?
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 17:18   #196   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Кстати, был в Севастополе, слышал только несколько украинских слов только, вот со сменой тарифа удолбался в украинском Билайне.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 17:51   #197   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 30.07.2009

Sergei-ukr вне форума Не в сети
Че вы паритесь?
Лет через 5-7,когда начнут делить Украину между Румынией,Польшей и Россией Севастополь будет русским.
Лучше партесь за то,чтобы Владивосток и Хабаровск китайскими не стали,ибо тогда вам будет уже не до Севастополя.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 18:30   #198   
Registered User
 
Сообщений: 1,901
Регистрация: 10.02.2005
Возраст: 65

cut вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Командование ЧФ - шестёрки Украины?
судя по ситуации - да. по крайней мере отдельные личности.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 18:32   #199   
Registered User
 
Сообщений: 1,901
Регистрация: 10.02.2005
Возраст: 65

cut вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Кстати, был в Севастополе, слышал только несколько украинских слов только, вот со сменой тарифа удолбался в украинском Билайне.
говорящих на мове в севасте в открытую называют оккупантами - сам был свидетелм этому.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 18:33   #200   
Registered User
 
Сообщений: 1,901
Регистрация: 10.02.2005
Возраст: 65

cut вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sergei-ukr Посмотреть сообщение
Че вы паритесь?
Лет через 5-7,когда начнут делить Украину между Румынией,Польшей и Россией Севастополь будет русским.
Лучше партесь за то,чтобы Владивосток и Хабаровск китайскими не стали,ибо тогда вам будет уже не до Севастополя.
аналогично - не парься.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 19:51   #201   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 30.07.2009

Sergei-ukr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Командование ЧФ - шестёрки Украины?
Глупость.
Российский флот находится на территории другого государства и поэтому должен вести себя соответствующим образом.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 19:53   #202   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 30.07.2009

Sergei-ukr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от cut Посмотреть сообщение
говорящих на мове в севасте в открытую называют оккупантами - сам был свидетелм этому.
И что?
Что это меняет?
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 20:21   #203   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sergei-ukr Посмотреть сообщение
Лет через 5-7,когда начнут делить Украину между Румынией,Польшей и Россией Севастополь будет русским.
Такого не будет. Скорее крымские татары всё захватят и будет новое Косово.
Цитата:
Сообщение от Sergei-ukr Посмотреть сообщение
Глупость.
Российский флот находится на территории другого государства и поэтому должен вести себя соответствующим образом.
А если 3 буквы напишут, то тоже будут стирать? Моряки у нас в уборщиков превратились?
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 20:26   #204   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 30.07.2009

Sergei-ukr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Такого не будет. Скорее крымские татары всё захватят и будет новое Косово.
Какие крымские татары?
Вы что думаете российское правительство позволит из Крыма сделать отдельное государство? Или украинские власти сидят сложа руки?
А румыны уже захватывают территорию,уже претендуют на Бессарабию,Польша тоже начинает чесаться,Турция на подходе.Я смотрю Вы не совсем в курсе событий.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 20:30   #205   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 30.07.2009

Sergei-ukr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А если 3 буквы напишут, то тоже будут стирать? Моряки у нас в уборщиков превратились?
Судя из написаного,то флаг закрашивали ВОЛЬНОНАЕМНЫЕ моряки.
Значит подрабатывают малехо.
А что делают российские моряки в Севастополе и в кого они превратились,это лучше у министра обороны спросить.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 20:36   #206   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sergei-ukr Посмотреть сообщение
А румыны уже захватывают территорию
России?.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 20:44   #207   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 30.07.2009

Sergei-ukr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
России?.
Украины.
В данном случае мы говорим об украинском Крыме.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 20:50   #208   
Форумец
 
Сообщений: 95
Регистрация: 30.07.2009

Sergei-ukr вне форума Не в сети
Севастополь украинский город,кто не верит,смотрите на карту.
Российский флот в 2017-м уйдет из Севастополя и что дальше?
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 20:54   #209   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sergei-ukr Посмотреть сообщение
Вы что думаете российское правительство позволит из Крыма сделать отдельное государство?
Да, если вспомнить Косово, Южную Осетию, Абхазию и т.д.
Цитата:
Сообщение от Sergei-ukr Посмотреть сообщение
Или украинские власти сидят сложа руки?
Да.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2009, 20:54   #210   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sergei-ukr Посмотреть сообщение
Турция на подходе
Вот как раз крымские татары и будут за присоединение к Турции, как и турки на Кипре.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind