Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.07.2008, 20:04   #61   
89036541967
 
Аватар для Dim_Z
 
Сообщений: 850
Регистрация: 09.07.2004
Возраст: 36

Dim_Z вне форума Не в сети
Цитата:
У Вас редкий дар доводить до абсурда и выворачивать наизнанку любое суждение. Вы, случайно, не в философы собираетесь? Или в юристы?
Это был вопрос, и Вы на него не ответили. Более аргументов, кроме того, что "город-оплот государственности, т.к. государств без городов сейчас не существует" я не увидел.
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2008, 22:48   #62   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,891
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Dim_Z, а вы ответили на вопрос? И насчёт гос-ва у монголов до Чингисхана сильно сомневаюсь, а потом они всё равно в городах свою власть утверждали. Или например построенная столица Золотой Орды Сарай-Бату. Что, скажете не было городов?
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 10:34   #63   
89036541967
 
Аватар для Dim_Z
 
Сообщений: 850
Регистрация: 09.07.2004
Возраст: 36

Dim_Z вне форума Не в сети
Xenon, я подготавливаю к своему ответу. Современных государств без городов я не знаю. Вы согласны, что крыша здания - это оплот государственности?
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 10:55   #64   
89036541967
 
Аватар для Dim_Z
 
Сообщений: 850
Регистрация: 09.07.2004
Возраст: 36

Dim_Z вне форума Не в сети
Вот нашел, при становлении Великого Тюркского Каганата в 6 веке городов не было, города начали появляться только после века его существования, становясь центрами торговли и обороны.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 11:17   #65   
Out There
 
Аватар для Part!zan
 
Сообщений: 5,910
Регистрация: 13.12.2004
Возраст: 47

Part!zan вне форума Не в сети
Dim_Z, давайте еще вспомним первобытно-общинный строй... У них тоже городов не было. В пещерах жили... Не нужно упоминать о кочевых народах. Это не были государства в полной мере.
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
вы ответили на вопрос?
Ну, пока что, я и от Вас ни одного ответа не увидел... Только какие-то попытки все перевести в другую плоскость... Но если вам так хочется услышать ответ... Ради бога...
Цитата:
Сообщение от Dim_Z Посмотреть сообщение
По такой логике человечество, здания, пища, земля и т.д. - всё это оплоты государственности
Не вижу тут никакой логики. Так можно и вселенную приплести. Город это понятие не столько материальное, сколько социальное.

В общем, устал я доказывать... Думайте, че хотите...
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 12:45   #66   
89036541967
 
Аватар для Dim_Z
 
Сообщений: 850
Регистрация: 09.07.2004
Возраст: 36

Dim_Z вне форума Не в сети
Цитата:
Dim_Z, давайте еще вспомним первобытно-общинный строй... У них тоже городов не было. В пещерах жили... Не нужно упоминать о кочевых народах. Это не были государства в полной мере.
Цитата:
Госуда́рство — особая организация общества, объединённого общими социокультурными интересами, занимающая определённую территорию, имеющая собственную систему управления и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.
Всё было.
Цитата:
Ну, пока что, я и от Вас ни одного ответа не увидел... Только какие-то попытки все перевести в другую плоскость... Но если вам так хочется услышать ответ... Ради бога...
Цитата:
Современных государств без городов я не знаю.
Цитата:
Не вижу тут никакой логики. Так можно и вселенную приплести. Город это понятие не столько материальное, сколько социальное.
Логика есть, т.к. аргументов, что город - оплот государственности, кроме отсутсвия государств без городов - не было.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 13:20   #67   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Про признаки и аттрибуты государства читайте в школьных учебниках, это наличие законов писанных или не писанных, т. е. власти и людей профессионально их выполняющих, то есть чиновников.Строй и города не суть, пусть хоть на лету это делают.Считаю тему бессмысленной.Естественно под крышей это как то удобнее.Кочевники имели примитивные государственные образования и если ханский баскак кочевал со своим родом, это не означает , что не выполнял свои обязанности чиновника по сбору налогов и решению споров , вынесения приговоров, т.е. судопроизводство и т. д.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 16:38   #68   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,891
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Part!zan Посмотреть сообщение
я и от Вас ни одного ответа не увидел
А каков собственно вопрос?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind