Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Результаты голосования
Сталин Иосиф Виссарионович 50 26.60%
Николай II 2 1.06%
Ленин (Ульянов) Владимир Ильич 9 4.79%
Высоцкий Владимир Семенович 9 4.79%
Петр I 37 19.68%
Пушкин Александр Сергеевич 17 9.04%
Екатерина II Великая 1 0.53%
Св. благоверный князь Александр Невский 5 2.66%
Св. преподобный Сергий Радонежский 6 3.19%
Гагарин Юрий Алексеевич 5 2.66%
Ельцин Борис Николаевич 4 2.13%
Иван IV Грозный 3 1.60%
Есенин Сергей Александрович 2 1.06%
Ломоносов Михаил Васильевич 12 6.38%
Королев Сергей Павлович 7 3.72%
Чехов Антон Павлович 6 3.19%
Ярослав Мудрый 2 1.06%
Суворов Александр Васильевич 5 2.66%
Чайковский Петр Ильич 0 0%
Александр II Oсвободитель 6 3.19%
Голосовавшие: 188. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.07.2008, 18:28   #61   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007

LesNick Saul вне форума Не в сети
конечно, началась бы. Все великие державы вбухивали кучу денег в вооружение. А оружия сдерживания тогда не было...
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 21:14   #62   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
голосую за подонкафф, у них здравый взгляд на тупость бытия!!!
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 21:19   #63   
Форумец
 
Аватар для Зилидер Тёмный
 
Сообщений: 102
Регистрация: 21.04.2008
Возраст: 37

Зилидер Тёмный вне форума Не в сети
Конечно, затея - бред! Но я бы выбрал Петра I - не зря назван Великим. Хотя, не спорю, Сталин - тоже достойный человек. Как говорится, из двух зол выбрал меньшее. Что касается Николая II, так кроме кровавого воскресенья и вспомнить о нём нечего...
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 21:45   #64   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Интересно, а был бы при сталине интернет и этот балаган с голосованием , когда людей сажали за восхваление американской техники, прочитате кто не верит архипелаг гулаг
ага. Ещё Детей Арбата присоветуйте...

Цитата:
Сообщение от Illektrik Посмотреть сообщение
имхо пётр I изменил Россию, сделав из неё великую державу, попутно не расстреливая пачками неугодных.........
Ну да. Питер строили исключительно с помощью божьего слова и доброты. И флот создавали тока гуманными методами. И про заградотряды в битве при Полтаве никто ничо не слышал.

Тогда уж Ивана Грозного (который IV) приводите в пример. Начал с размеров чуть больше Московской области, а оставил после себя практически нынешнюю РФ. Дал народным представителям возможность участвовать в управление волостями. Понастроил городов и крепостей. Школы опять же при нём понаплодились. Вообще, крутой мужик был и хороший управленец.

Цитата:
Сообщение от Dim_Z Посмотреть сообщение
Он воевал с коммунистическим советским союзом, в котором был советский народ, большая часть которого (кроме русских, белорусов и украинцев) по его теории были унтерменьшами, а тогда была бы Российская Империя, да ещё и с немецкой династией
во главе, с которой он возможно бы мог стать союзником, как и с Италией.
"Кузена Вилли" это как то не остановило.

Цитата:
Сообщение от Зилидер Тёмный Посмотреть сообщение
Что касается Николая II, так кроме кровавого воскресенья и вспомнить о нём нечего...
Ленский расстрел. Это когда господа конссесионеры стреляли в русских дикарей, а царская администрация делала вид что всё впорядке.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 22:04   #65   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,086
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 42

Михалыч))) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Заметно.
рад что тоже заметил))
Dim_Z, ежели не лень - перечитай "майн кампф"...там найдешь ответы на многие вопросы из разряда
Цитата:
Сообщение от Dim_Z Посмотреть сообщение
Jane Doe, это доказывает, что славян считали унтерменьшами или то, что если бы была Империя, вместо СССР, война бы всё равно началась?
DeniSS1, за рассказ спасибо
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 22:10   #66   
89036541967
 
Аватар для Dim_Z
 
Сообщений: 850
Регистрация: 09.07.2004
Возраст: 36

Dim_Z вне форума Не в сети
Михалыч))), тоже советовал бы. Там написано, что надо напасть на Росссию, т.к. она потеряла правящую верхушку, и теперь управляется евреями, и что Русский народ - самый плененый евреями-коммунистами из европейских народов, и что для евреев это как раз идеал - 2% еврейских коммисаров и 98% "арийских" подчиненных. Что русские - унтерменьши не написано нигде.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 22:23   #67   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Ребят, вы всерьез рассматриваете Майн Кампф в качестве причины войны?
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 22:28   #68   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,086
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 42

Михалыч))) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
причины войны?
эээ...пардон, не понял... как это книга - причина войны.
Цитата:
Сообщение от Dim_Z Посмотреть сообщение
т.к. она потеряла правящую верхушку, и теперь управляется евреями,
вот как Сталин то эту еврейскую верхушку и уничтожал нещадно. как тока силу набрал.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 22:31   #69   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Михалыч))) Посмотреть сообщение
эээ...пардон, не понял... как это книга - причина войны.
Ну вы так увлечено начали обсуждать отношение Гитлера к славянам (и его литературный труд) что я как то смутился.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 22:41   #70   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,086
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 42

Михалыч))) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
и его литературный труд
ну почему литературный труд гитлера вас смутил то? а если б мы, например, пушкина или лермонтова обсудили - вы бы тож смутились?
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 23:18   #71   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Все время квакают про майн кампф, не поленился пробежал, букаф много все неасилил, да токо писалась она в 23 или 24 году, главными причинами поражения германии в войне названы евреи-социалисты, евреи-банкиры, а злейшим врагом франция. про унтерменшей в россии не нашел, наверно издание не то, не исправленное,а вообще скучная ,нудная книга, не веселее ленинского:" как нам построить рабкрин и еще какую то херню", так что прежде чем ссылаться на что, осильте первоисточник, и с цитатами, номерами страниц. что бы каждый мог свериться.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 02:18   #72   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,903
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
А где Гоголь, Андропов, Менделеев? Не нравится голосовалка. ИМХО вообще тупой гавнопроект. Смешали всех в кучу и типа выбирайте имя России.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 02:22   #73   
Полуночница
 
Аватар для Маша Штерн
 
Сообщений: 6,725
Регистрация: 17.05.2008
Возраст: 38

Маша Штерн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Все время квакают про майн кампф, не поленился пробежал, букаф много все неасилил
Асилила. Аффтар жжот.
Цитата:
главными причинами поражения германии в войне названы евреи-социалисты, евреи-банкиры
Если евреи развалили экономику твоей родной страны, ты их возненавидишь.
Честное слово, понимаю Адольфа.
Цитата:
а вообще скучная ,нудная книга, не веселее ленинского:" как нам построить рабкрин и еще какую то херню"
Да ну нифига. Очень даже интересно. Ленин тоже.

Именем России, кстати, Адичку вполне можно ставить - как человека, который огромное влияние оказал на российскую/русскую/советскую историю, на сознание русского народа и на формирование национальной идеи.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 02:23   #74   
Полуночница
 
Аватар для Маша Штерн
 
Сообщений: 6,725
Регистрация: 17.05.2008
Возраст: 38

Маша Штерн вне форума Не в сети
Xenon, "Гоголь, Андропов и Менделеев вылетели на отборочных турах. Их не спасло смс-голосование....
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 08:21   #75   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
84 отрубленных лично царём стрелецких голов в счёт, естественно, не идут.)))))
Политика вообще не делается в белых перчатках, что внешняя, что внутренняя. Ну, прилюбливал Петер кляйне садо-мазо, но мы-то оцениваем не столько его самого, сколько результаты его трудов
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 08:48   #76   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Политика вообще не делается в белых перчатках, что внешняя, что внутренняя. Ну, прилюбливал Петер кляйне садо-мазо, но мы-то оцениваем не столько его самого, сколько результаты его трудов
Так и результаты оцениваются весьма неоднозначно. Романовы историю под себя писали. А многие историки и экономисты склоняются к тому, что реформы Петра были губительны для России, страна в рабовладельческий строй откатилась.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 08:52   #77   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dim_Z Посмотреть сообщение
Jane Doe, это доказывает, что славян считали унтерменьшами или то, что если бы была Империя, вместо СССР, война бы всё равно началась?
Если бы да кабы... А Гитлера в чём-то был прав: славяне, которые с почтением относятся к тем, от чьей руки погибли их деды и прадеды, к тем, кто пришёл загнать их в рабство, - унтерменши и есть.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 08:53   #78   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dim_Z Посмотреть сообщение
Михалыч))), тоже советовал бы. Там написано, что надо напасть на Росссию, т.к. она потеряла правящую верхушку, и теперь управляется евреями, и что Русский народ - самый плененый евреями-коммунистами из европейских народов, и что для евреев это как раз идеал - 2% еврейских коммисаров и 98% "арийских" подчиненных. Что русские - унтерменьши не написано нигде.
-вот только он забывает, что именно германия в 1-ю мировую помогла захватить евреям-коммунистам власть в россии, или сей факт ему был неизвестен?
а вообще советую посмотреть "триумф воли" правда ни про евреев а уж тем более про русских там нет ни слова, а выступления нациских лидеров слово в слово повторяет выступления советских вождей, только слово "пролетариат" в их речах заменено на слово "нация"
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 10:06   #79   
89036541967
 
Аватар для Dim_Z
 
Сообщений: 850
Регистрация: 09.07.2004
Возраст: 36

Dim_Z вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Если бы да кабы... А Гитлера в чём-то был прав: славяне, которые с почтением относятся к тем, от чьей руки погибли их деды и прадеды, к тем, кто пришёл загнать их в рабство, - унтерменши и есть.
Это вобще к чему сообщение? Я утверджал, что был бы царь на троне, войны бы не было, и что славяне по теории Гитлера не унтерменьши - вот последнее сообщение что из этого опровергло? Мне кажется, что мы говорим о истории, а там играют роль документы, факты, а не безосновательные выкрики, услышанные по телевизору.
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
-вот только он забывает, что именно германия в 1-ю мировую помогла захватить евреям-коммунистам власть в россии, или сей факт ему был неизвестен?
а вообще советую посмотреть "триумф воли" правда ни про евреев а уж тем более про русских там нет ни слова, а выступления нациских лидеров слово в слово повторяет выступления советских вождей, только слово "пролетариат" в их речах заменено на слово "нация"
Ну это же не удивительно, одни социалисты, другие национал-социалисты.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 10:36   #80   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dim_Z Посмотреть сообщение
Я утверджал, что был бы царь на троне, войны бы не было
Цитата:
Мне кажется, что мы говорим о истории, а там играют роль документы, факты, а не безосновательные выкрики, услышанные по телевизору.
Как же у Вас одно с другим сочетается? Первое утверждение совершенно безосновательно, ни документов, ни фактов - сплошное сослагательное наклонение.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 11:16   #81   
89036541967
 
Аватар для Dim_Z
 
Сообщений: 850
Регистрация: 09.07.2004
Возраст: 36

Dim_Z вне форума Не в сети
Jane Doe, т.е. вы хотите сказать, что если бы Николай II был жив, он бы позволил так унизить брата и его страну? Или что Версальский договор не имел антисоветской направленности, и Лига Наций хотела подавить революционные настроения, в последствии даже с помощью Гитлера и что они не могли остановить его в начале политического роста?
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 11:50   #82   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
если бы Николай II был жив, он бы позволил так унизить брата и его страну
А когда жив был он не давал унизить? Сначала японцам войну просрали, потом отречение подписал в пользу брата, тем самым подставив его.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 12:50   #83   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dim_Z Посмотреть сообщение
Jane Doe, т.е. вы хотите сказать, что если бы Николай II был жив, он бы позволил так унизить брата и его страну?
Свидетельств полной профнепригодности Николашки вполне достаточно, чтобы не фантазировать на тему, что было бы, если....
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 13:07   #84   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,111
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 50

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
прочитате кто не верит архипелаг гулаг
обычная антисоветская книжонка, к истории имеющая мало отношения
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Читали, как же. Очень "достоверный" источник. Правда, сам автор активно сотрудничал с КГБ и доносы строчил, но с кем не бывает?
есть мнение, что автор был из "опущенных", но это понятно к истории тоже имеет мало отношения
Цитата:
Сообщение от OLEGGG Посмотреть сообщение
Сталин -это СССР позорное время в Истории России, ну за исключением Великой отечественной войны
это сейчас время позорное
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Сталин - Сталиным, но я, всё-таки, за Петра.
не вижу между ними никакой разницы с т.з. исторического аспекта развития России
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 13:34   #85   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
вот какая тебе епта половая разница "какими методами", живущему сейчас и на том, что твои предки построили?
Во, м.дак, вы посмотрите!
Ты готов прям сейчас убиться за стремительную постиндустриализацию РФ?
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
как вообще язык поворачивается клеймить позором историю своей страны?
А в чём проблема? Сними розовые очки - ко всему надо объективно относиться. В истории любой страны хватает позорных страниц, о которых надо помнить, дабы это больше не повторялось.
Навскидку, по одному примеру (этим позорные моменты не исчерпываются):
США - рабство негров и последующая долгая дискриминация.
Франция - кровавая Великая Французская Революция (феерический бардак).
Германия - Гитлер, х.ли?
Россия - Сталин с его массовым террором...
Или тут кто-то хочет сказать, что ни у одного немца не должен повернуться язык заклеймить позором нацистский период в истории Германии?
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
вообще характеризует человека такое отношение к истории.
Тебя вообще отлично характеризует твоё отношение к Сталину - такое наивно-примитивное. Сидит чмо закомплексованное перед монитором с людоедскими замашками, из-за которых, как оно полагает, оно становится крутым и умудрённым мужиком
Сталина только убогие да дегенераты поддерживают.
Цитата:
Сообщение от Михалыч))) Посмотреть сообщение
вряд ли кровавый тиран, которым пытаются изобразить Виссарионыча, смог бы вести за собой народ...
Так что ж не было 1937-го? И прочего?
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 13:54   #86   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont Посмотреть сообщение
Навскидку, по одному примеру (этим позорные моменты не исчерпываются):
США - рабство негров и последующая долгая дискриминация.
Франция - кровавая Великая Французская Революция (феерический бардак).
Германия - Гитлер, х.ли?
Россия - Сталин с его массовым террором...
- интересно было бы узнать ваше мнение , как вы относитесь к периоду горбачева-ельцина? как к героическому или как к позорному периоду в истории россии?
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 13:55   #87   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
реформы Петра были губительны для России, страна в рабовладельческий строй откатилась.
Аргументы?!
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 14:03   #88   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
ИМЯ РОССИИ:

ИВАНОВ ИВАН ИВАНЫЧ!

И нефиг спорить!
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 14:04   #89   
абдргдрврлал
 
Аватар для BV
 
Сообщений: 12,111
Регистрация: 21.08.2004
Возраст: 50

BV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont Посмотреть сообщение
Ты готов прям сейчас убиться за стремительную постиндустриализацию РФ?
Valmont, есть мнение, что чем больше трудностей, тем приятней вспоминать их преодоление, да и детям будет что рассказать в старости
вот помню слова деда, что самые страшные и тяжёлые годы войны 1941-1945 он считал самыми лучшими годами своей жизни
ну и для объективности можно понять тех, кто предпочитает есть сникерсы глядя в телевизор, им тоже наверное неплохо
Цитата:
Сообщение от Valmont Посмотреть сообщение
Так что ж не было 1937-го? И прочего?
много чего было, в том числе и строительство МГУ, в котором ты учился, и бесплатное жильё, в котором выросли твои родители и много чего ещё, и хорошего, и плохого для объективности

Вот для меня лично объективность в оценке исторического периода страны - это рост народонаселения и расширение территорий, причиной чего является правильное развитие экономики и военной мощи, а для тебя?
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 14:06   #90   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Если бы да кабы... А Гитлера в чём-то был прав: славяне, которые с почтением относятся к тем, от чьей руки погибли их деды и прадеды, к тем, кто пришёл загнать их в рабство, - унтерменши и есть.
-не с почтением а с уважением, стойкость немецких солдат и немецкого населения во время 2-й мировой войны заслуживает уважение
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind