Отцовство

[Francina]

Amina ага. Больно смотреть на несчастных мне теток, больно. И ведь терпят-терпят-терпят - до болячек, до срывов, до искалеченных жизней.

Козлов - поганой метлой ВОН.

Очень редко отчего-то у нас в стране подают на алименты замужние женщины. А женатым мужчинам никто и ничто не мешает "жить в свое удовольствие", оставляя жену с ребенком (детьми) жить как угодно. А он развлекается себе, пока жена младенцев выхаживает. Уроды.

Быть отцом - это то же самое, что быть и матерью. Забота, ответственность перед потомством - сначала, а уж удовольствия, простите, потом. Нет? ТАКОЙ НАМ НЕ НУЖЕН.

[Красный]

Francina Уймись, что ль уже..

Красный добавил [date]1101716072[/date]:

Очень редко отчего-то у нас в стране подают на алименты замужние женщины.

Могу сказать - очень часто. Почти во всех случаях. И с приставами ходят на описи имущества..

[Amina]

Francina А мне не жалко таких теток. Сами себе жизнь калечат. Кто мешает послать тирана и кровопийцу? Чем раньше решится, тем раньше ей полегчает. Много ты лично видела милостей от природы? Я как-то не очень.

Жалеть всех бедных и калечных никаких сил душевных не хватит - в Зимбабве вон дети с голода умирают, но это никак не мешает мне завтракать-обедать и ужинать.

Если терпишь унижения, побои и прочие радости от любимого мужа - сама дура, сама. Не надо на мужика пенять, в руки сковородку и отмахиваться нужно, себя нужно любить, беречь и уважать прежде всего. Себя сначало обустроить, а остальное обустроится как-то само. Своим ходом.

[Francina]

Красный разведенные - да. Я о замужних. Над которыми издеваются, пока они младенцев лелеят.

[Красный]

Над которыми издеваются, пока они младенцев лелеят.

Да!!! А еще они - замужние - подают на те алименты, а потом в РПСП золотыми полкилограммовыми серьгами трясут, что ребенку "есть нечего" - это если пять рублей недоплатишь.. видел я и такое

[Francina]

Красный слушай, я не уймусь. Не могу я уняться, потому что нет справедливости. Тебя послушать - так отцовство, это необременитльный веселенький розыгрыш. Лично я бы отцов, бросивших детей, стерелизовала принудительно - по закону. Бросил, содержать не хочет - пжалте на хирургическую стерилизацию. Чтобы несчастных не плодили и женщин не обманывали других.

Francina добавил [date]1101717329[/date]:
Красный может эти серьги ей от прабабушки в наследство достались, или любовник подарил. Ты отец - тебе и платить на ребенка деньги.

[Красный]

Лично я бы отцов, просивших детей, стерелизовала принудительно - по закону. Бросил, содержать не хочет - пжалте на хирургическую стерилизацию. Чтобы несчастных не плодили и женщин не обманывали других.

Да уж читали.. и про банки спермы - основные и резервные.. и нетяжелые работы на первых этажах ваших особняков.. ) А то вы все такие разнесчастные да обманутые

Красный добавил [date]1101717461[/date]:

может эти серьги ей от прабабушки в наследство достались, или любовник подарил. Ты отец - тебе и платить на ребенка деньги.

Конечно, от прабабушки.. так хоть бы в РПСП идти их сняла, что ли..

[Francina]

Красный почему это хоть бы сняла? Есть семейные реликвии, женщина носит на себе серьги. Не ты ей их покупал, какое право имеешь снимать с нее?

Ты знаешь что я тебе скажу, нормальная мать будет каждый чек собирать от потраченного на ребенка, которого отец бросил, да и предъявит судье. Пусть папа 50% и отваливает. Вот это будут алименты, а не сраные копейки. А то как алмиенты платить - так у вас з/п "черные", а официальные - копеечные. И бедные вы, разнесчастные, и жить вам негде, и все плохо. И Москва - город чужой, жестокий, да дорогой. Ой, как жалко, ах, как плохо.

А ребенку хорошо, зашибись просто. У него "папа" же есть же. В бумажке же написано, в метрике, что есть. Можно им, папой, гордиться, значится. Всегда.

Ага. Класс.

[Красный]

Ты знаешь что я тебе скажу, нормальная мать будет каждый чек собирать от потраченного на ребенка, которого отец бросил, да и предъявит судье. Путь папа 50% и отваливает. Вот это будут алименты, а не сраные копейки. А то как алмиенты платить - так у вас з/п "черные", а официальные - копеечные.

Это все верно, я уже признавал - гады мы, все до одного.. Лучше скажи - с кого алименты трясти - когда все дети с банков спермы будут зачаты по твоей теории..

Красный добавил [date]1101718498[/date]:

Не ты ей их покупал, какое право имеешь снимать с нее?

Кстати, а если я? )))

[Francina]

Красный из банка спермы зачать младенца - это уже не надеятся изначально ни на какую поддержку от его отца. Анонимное отцовство, т. е. - никакое. Если у всех детей не будет отцов - это будет нормой.

Это все фантазии, а на деле у нас сейчас в стране большинство детей имеет папу только в качестве учетной записи. Толку от таких пап - никакого вообще. Зачастую, даже если он состоит в браке с мамой ребенка.

Гады вы не все. Но подавляющее большинство.

Для тебя, одаренного, повторяю - люди имеют полное право разбежаться. А вот бросать свое потомство - права люди не имеют. Скотство это, потому что.

[Красный]

из банка спермы зачать младенца - это уже не надеятся изначально ни на какую поддержку от его отца. Анонимное отцовство, т. е. - никакое. Если у всех детей не будет отцов - это будет нормой.

Это все фантазии,

Да какие ж это фантазии, когда ты тут такую стройную теорию разложила на этот счет...

Красный добавил [date]1101718932[/date]:

Это все фантазии, а на деле у нас сейчас в стране большинство детей имеет папу только в качестве учетной записи. Толку от таких пап - никакого вообще. Зачастую, даже если он состоит в браке с мамой ребенка.

Интересно - а почему эт вы - "мамы" - из ребенка какой-то штандарт делаете, оправдание ВСЕХ ваших поступков... С чего вы взяли, что все ваши действия отвечают интересам ребенка на 200%?

[Francina]

Красный это один из возможных путей. Есть куча других. Понаедут к нам китайцы, будут заботиться о русских женщинах, как положено, будем им детей-полукровок рожать. И станет Россия "узкоглазой". Тьфу, аж противно представить себе такое. Хотя, судя по азерам - недалек тот час, когда русских даже в малороссии не останется. Ты в курсе, что у них не принято одного ребенка в семье заводить, да? У нас в городе теперь в Юго-Западном районе в р-не ул. Маршака одни чурки в школы ходят - расплодились потому что. А жены - жены русские.

Я реально не понимаю, отчего развод воспринимается как конец отношений с ребенком и конец же материальной и моральной ответственности перед ним. НЕ ПОНИМАЮ Я ЭТОГО. В Семейном Кодексе другое написано. Видимо, никто не читает.

[andulka]

нормальная мать будет каждый чек собирать от потраченного на ребенка, которого отец бросил, да и предъявит судье.

Ну это кому как... Кому-то проще денег заработать, чем ходить по судам с чеками. Очень много времени и нервов. Нет, ну если дело принципа: наказать подлеца, чтобы земля под ним горела, то да, то можно и заморочится.

[Красный]

Понаедут к нам китайцы, будут заботиться о русских женщинах, как положено, будем им детей-полукровок рожать.

Святая простота.. Да у народностей Дальнего Востока женщина - бесправное существо.

Красный добавил [date]1101721214[/date]:

Нет, ну если дело принципа: наказать подлеца, чтобы земля под ним горела,

Кстати, никакая земля гореть ни под кем не будет..) Учтите..

[Francina]

Красный китайцы, женившись на русских тетках, махом позабудут о своих предрассудках.

andulka раз в год показывать чеки, не раз же в неделю. блин. А тварь должна башлять, а то в расходы вгонять - эт пжалста, а как ответ держать - так фигу.

[Красный]

Красный китайцы, женившись на русских тетках, махом позабудут о своих предрассудках.

Скорее ТЫ забудешь о своих предрассудках.. и глаза через неделю раскосыми станут..

[Francina]

Первоначальное сообщение от Красный

Интересно - а почему эт вы - "мамы" - из ребенка какой-то штандарт делаете, оправдание ВСЕХ ваших поступков... С чего вы взяли, что все ваши действия отвечают интересам ребенка на 200%?

Раз ребенок остался с мамой при разводе - будь добр, участвуй в его воспитании. И не только деньгами, но и делами. Вот это - отцовство. А ныть, что сережки не такие, что не в интересах ребенка действуем - это последнее дело. Заводи, значит, спор о правах в отношении ребенка, если ты считаешь, что мать с ним неверно обращается. Доказывай это. Раз ты отец - прав у тебя не меньше, чем у матери. Да и обязанностей, к слову. Ребенка НИКАК не должен касаться тот факт, что ты прекратил с его матерью (она с тобой) интимные и хозяйственные отношения. Н И К А К.

Брак рухнул - в добрый путь, видать, не был и крепок. Ребенок остался. Не отстреливать же их сразу после развода - нет. Растить надо, любить, воспитывать, образование давать. И т. д.

Francina добавил [date]1101723593[/date]:
Красный навалом уже браков с китайцами. Все ОК. Никто никого не пытается угнетать. Белая женщина - это шикарно, это дорого. Круто, короче. Вы не цените, конечно. Привыкли потому что к хорошему.

[andulka]

раз в год показывать чеки, не раз же в неделю. блин.

Не, Франсин, все одно напряжно. Это как у страховщиков - мало показать чек, нужно ещё доказать обоснованность расходов. То есть, к примеру, если ты пользуешься услугами платной медицины, то ты должна доказать, что безплатная медицина таких услуг тебе бы не предоставила.
Это если через суды всякие. Поэтому и напрягов дофига.
А вот если эти же чеки предоставить отцу ребенка в разговоре не истеричном, а сугубо деловом, то, я думаю положительный результат возможен.

[Красный]

Красный навалом уже браков с китайцами. Все ОК. Никто никого не пытается угнетать. Белая женщина - это шикарно, это дорого. Круто, короче. Вы не цените, конечно. Привыкли потому что к хорошему.

Francina, ей-Богу, выйди уже замуж за китайца, обнаружь с удивлением, что не будут вокруг тебя там ходить, как вокруг статуи Будды и успокойся..) Те браки с китайцами для гражданства делаются, если ты не в курсе..

Красный добавил [date]1101724216[/date]:

А вот если эти же чеки предоставить отцу ребенка в разговоре не истеричном, а сугубо деловом, то, я думаю положительный результат возможен.

Кстати, слышно разумные речи...

[Reader]

Francina
Партнёра для производства потомства ты вибираешь сама, так чёж на зеркало пенять...

[Красный]

так чёж на зеркало пенять...

А больше не на что..

[scanNE®]

вот это дебаты втут!!!
в общем так: на агрессию отвечаем агрессией.
зачем девушки нужны? чтобы растить здоровое потомство. Гулять им хоцца? гулять нада ДО замужества.
теперь, относительно того, что

Ребенка НИКАК не должен касаться тот факт, что ты прекратил с его матерью (она с тобой) интимные и хозяйственные отношения. Н И К А К.

уважаемая Франсина, изложи-ка свой вариант действий на такую ситуевину:
жена разошлась, ребенок остался у мужа
жена вкалывает от зари и до зари. + немного личной жизни, скажем на выходные ей бы очень хотелось.
Ну а теперь - твои варианты относительно "ребенка это не касается"? ждем-с.

[Francina]

scanner если человек не хочет общатся с потомством ВООБЩЕ, его надо лишать родительских прав - вот и все. И алименты пусть платит. Все это в Семейном Кодексе написано на русском языке. Почему законы не соблюдаем? Особенности русского национального характера - пусть все идет, как идет; ничего не меняй; только хуже будет... и т. д.



И не надо рассматривать отца ребенка, оставившего его с собой после развода как человека, совершающего подвиг. Он - такой же родитель, и обязанностей у него не меньше.

andulka квартплату - пополам, траты на обувь-одежду (чеки из магазея - не вопрос, сама понимаешь) - пополам, плату за обучение - пополам, расходы, связанные с пребыванием ребенка в стационаре в случае болезни - пополам. Да мало ли. Просто всем плевать. Проще назначить к выплате 25% от "черной" зарплаты. И не платить ничего - еще проще. Авось, да вырастет. Д И К А Р И!!!

Francina добавил [date]1101755758[/date]:
Reader как партнер для производства - осеменитель - мой вариант неплох. Именно с точки зрения здоровой скотины. Так что ты недалек от истины, видимо.

[Flyfisherman]

Francina Мы в неволе не размножаемся
При таких законах как ты описала не о каком создании семьи речи не может быть риск слишком велик
и уж однозначно никаких детей
При таком раскладе будь уверенна многие просто скажут нет Ребёнок мне не нужен. И будут совершенно чисты перед законом.

[Красный]

квартплату - пополам, траты на обувь-одежду (чеки из магазея - не вопрос, сама понимаешь) - пополам, плату за обучение - пополам, расходы, связанные с пребыванием ребенка в стационаре в случае болезни - пополам. Да мало ли.

Я бы и не против, в принципе, все справедливо.. ) Но ты попробуй при таком раскладе работу потеряй и не то, что там "пополам"... А десять копеек попробуй не доплатить в текущем месяце.. :-)

Красный добавил [date]1101794863[/date]:

И не надо рассматривать отца ребенка, оставившего его с собой после развода как человека, совершающего подвиг. Он - такой же родитель, и обязанностей у него не меньше.

К матери это, как я понимаю, отношения не имеет?

[Francina]

Красный имеет, имеет. РАВНО к обоим имеет. Только в большинстве случаев в России детей бросют на мамок папашки.

Знаю семью, разошедшиеся стороны которой вообще в разных странах живут. Сыну 9 лет. Не страдает ребенок. У него и папа и мама есть, он живет с мамой, а к папе в гости приезжает до 4-5 раз в год. Его отец - нормальный парень потому что. А у нас зачастую люди после развода даже живующие в одном и том же городе просто игнорируют свое потомство. Алиментов - еще чего, суке этой (почему-то считают, что платят алименты бывшей жене, а ведь это не так), у нее сережки не такие... Встречи - ах, я устал после работы, да еще куда-то ехать... Скотство махровое.

Flyfisherman эти законы не я описала. Семейный кодекс читать надо. Они есть у нас, законы. Только не работают.

Скажи, с какой стати я, предположим, обязана только на свои средства полностью содержать ребенка, отец которого мне больше не муж?

[Красный]

имеет, имеет. РАВНО к обоим имеет

Ну, слава тебе, Господи.. есть справедливость на свете.

Алиментов - еще чего, суке этой (почему-то считают, что платят алименты бывшей жене, а ведь это не так),

Получает их на почте - она, а не ребенок.

Скажи, с какой стати я, предположим, обязана только на свои средства полностью содержать ребенка,

С той стати, что ты - его мать. Если не поняла - см. п. 1

[Francina]

Красный получает - да. И тратит тоже. Не доверяешь? Тратил бы сам - на ребенка. И исполнительного листа бы не дождался. На алименты не с пустого места подают. Судьи еще и на вашей, мужичьей стороне бывают. Это еще доказать надо, что не тратил ничего, одними словами не обойдешься.

Я - его мать. Да, мать. А он - отец. Почему только на моей шее? С какой стати? Ты не ответил на вопрос (да и спрашивала я не тебя).

Эдак ты их заведешь штук 30 - а почему бы и нет, и содержать их полностью будут их мамашки. А ты - королем гулять. Не странно, нет?

[Красный]

Судьи еще и на вашей, мужичьей стороне бывают.

Где б таких найти, судей-то.. :-)

Я - его мать. Да, мать. А он - отец. Почему только на моей шее? С какой стати? Ты не ответил на вопрос (да и спрашивала я не тебя).

Ты спросила - с какой стати ты должна содержать ребенка, отец которого тебе больше не муж. Я тебе ответил - с какой. Если бы ты спросила - с какой стати ты ОДНА должна его содержать - ответ был бы другим.

Эдак ты их заведешь штук 30 - а почему бы и нет, и содержать их полностью будут их мамашки. А ты - королем гулять.

Погуляешь с вами.. еще под статью загонишь..

[Francina]

Красный я спросила ПОЛНОСТЬЮ - т. е. ВСЕ РАСХОДЫ на моей шее. Это несправедливо. Больше не муж - не равно - больше не отец. То же с больше не женой.

С нами - да, не погуляешь, мы наученные уже. А дур еще очень много - доверчивых, видящих в мужчине опору и защиту.

Вот сижу и думаю - сажать урода или нет. Ты как думаешь? Подсадить? Маму его жалко очень. Страдать будет. И так страдает, старенькая уже. Не хочу мучать бабушку.