В Воронеже компании оштрафованы на 4 млн рублей за завышение зарплат

[molod]

С начала 2008 года сотрудники контрольно-ревизионного отдела Государственного учреждения — Воронежского регионального отделения Фонда социального страхования Российской Федерации осуществили выездные документальные проверки у 954 воронежских страхователей.

Благодаря проведенной работе нарушившим закон работодателям — по незнанию, а где и по халатности израсходовавшим средства Фонда с нарушением Законодательства, — пришлось возместить в бюджет Фонда в общей сложности более 4 млн рублей. Стоит отметить, что за весь 2007 год перечисления по начисленным санкциям в его бюджет составили 6 млн 59 тысяч рублей.

Среди нарушений, которые допускают работодатели, — в основном неправильный расчет размера пособий, выплачиваемых за счет Фонда: по больничным листам, по беременности и родам, по уходу за ребенком до полутора лет и другие. Участились случаи сознательного завышения зарплат или выплат значительных сумм премий непосредственно перед декретным отпуском.

Вот, например, недавний случай: у руководителя предприятия официальная зарплата не превышает 2 тысяч рублей, а у недавно принятой на невысокую должность сотрудницы — 17 тысяч. Подобного рода искусственно созданные ситуации для получения средств из Фонда социального страхования Арбитражные суды рассматривают как злоупотреблением правом. Что касается непосредственно Воронежской области — то положительная Арбитражная практика по этому вопросу сложилась и здесь.

источник

[Xenon]

Сообщение от molod

В Воронеже компании оштрафованы на 4 млн рублей за завышение зарплат

О как! Уже за высокие зарплаты штрафуют!

[molod]

Xenon, да! Жизнь налаживается!

[jevtam]

Участились случаи сознательного завышения зарплат

А как это? Руководство себе что ли завышало?

[юси]

Сообщение от jevtam

А как это? Руководство себе что ли завышало

хорошо бы текст до конца дочитать, там все понятно

[Uncle]

Сообщение от jevtam

А как это? Руководство себе что ли завышало?

И такое бывает.

[gdv]

все просто - "нужным" людям фиктивно повышают зарплату, скажем, перед декретным отпуском, выплачивают пособие по максимуму, а деньги эти потом компенсируют себе из соответствующих фондов.

[vitus]

У нас в бухгалтерию пришло маразматическое письмо, кажется из пенсионного фонда, в котором предлагается привести зарплату в соответствии со средней по отрасли.
ИМХО если все организации поднимут свой зарплаты до "средней по отрасли", то в следующий раз при пересчёте она станет ещё выше и далее по тому же алгоритму.
Идиоты.

[jevtam]

Ну, наверное, отсутствие экономического образование (хотя часто у меня глядя на происходящие вещи нет даже экономического понимания), но в случаи с руководителем с 2 тыс. и простой работницей с 17 тыс. я не понял ничего. Ей эти 17 тыс. выплатили? Так где нарушение? Понятно, что тут что то не так, но я бы сказал занижение зарплаты руководителя.
А как узнать заслуживает ли работник выплаты перед декретным? Может она как раз в усиленном темпе доделывала проект или проводила передачу дел, и вполне заслужено получала премию?

[Маша Штерн]

Сообщение от jevtam

но в случаи с руководителем с 2 тыс. и простой работницей с 17 тыс. я не понял ничего. Ей эти 17 тыс. выплатили? Так где нарушение? Понятно, что тут что то не так, но я бы сказал занижение зарплаты руководителя.

Да все элементарно. У нее зарплата 17 тыс по документам. Реально она получает, к примеру, 7. Вот она за 1,5 года (18 месяцев) отпуска по уходу за ребенком "получит" (по документам, опять же) 18*17000*0,4 (40%), итого 122400.
А выплатят ей реально 18*7000*0,4=50400.

Далее. К примеру, за эти же 18 месяцев.
У руководителя с 2000 налогов будет -18*2000*0,13=-4680
А если бы он официально считал себе зарплату, ну, например, 50000, было бы
-18*50000*0.13=-117000.

Вот и вся "экономика".

[Маша Штерн]

Сообщение от vitus

если все организации поднимут свой зарплаты до "средней по отрасли", то в следующий раз при пересчёте она станет ещё выше и далее по тому же алгоритму.
Идиоты.

Почему идиоты? Добиваются как раз повышения зарплат в среднем по отрасли. Что в этом плохого?

[Xenon]

Сообщение от Маша Штерн

Добиваются как раз повышения зарплат в среднем по отрасли. Что в этом плохого?

В среднем - это можно начальнику миллион прибавить, а рабочему - ничего.

[jevtam]

Да все элементарно. У нее зарплата 17 тыс по документам. Реально она получает, к примеру, 7.

А,теперь понятно, я то подумал ей все 17 тыс.выплатили.

[Маша Штерн]

Сообщение от vitus

пришло маразматическое письмо, кажется из пенсионного фонда, в котором предлагается привести зарплату в соответствии со средней по отрасли.

Сообщение от Xenon

В среднем - это можно начальнику миллион прибавить, а рабочему - ничего.

Xenon, предлагалось ВСЕ зарплаты привести к средним по отрасли.
vitus возмутился, что таким образом средняя з/п по отрасли в итоге повысится.
я возразила, что в повышении средней зарплаты по отрасли ничего особо плохого (по крайней мере, "маразматичного") не вижу.

[Dimma888]

лучше платили штраф за то. что маленький оклад у работника. А когда у низшего звена (т. е. ни у директор, ни у булгатер и т. п.) повышенная, то для предпритий, любой форм собсвенности (хоть гос, хот частное предприяте) - налоговые льготы.

[Xenon]

Сообщение от Dimma888

лучше платили штраф за то. что маленький оклад у работника. А когда у низшего звена (т. е. ни у директор, ни у булгатер и т. п.) повышенная, то для предпритий, любой форм собсвенности (хоть гос, хот частное предприяте) - налоговые льготы.

Хорошая идея.

Сообщение от Маша Штерн

в повышении средней зарплаты по отрасли ничего особо плохого (по крайней мере, "маразматичного") не вижу

Средняя зарплата - она как средняя температура в больнице: в целом норм, но кто-то в лихорадке, а кто-то уже умер.

[скелет в шкафу]

Сообщение от gdv

все просто - "нужным" людям фиктивно повышают зарплату, скажем, перед декретным отпуском, выплачивают пособие по максимуму, а деньги эти потом компенсируют себе из соответствующих фондов.

То есть с расчетного счета выплатили пособие по уходу за ребенком, например, которое государство вообще-то платит (причем пособие это не должно превышать то ли 6, то ли 8 тыщ рублей), потом - это может произойти и полгода спустя - получили на расчетный счет организации эту же сумму от государства. Так в чем мошенничество?

Сами недавно с такой ситуацией столкнулись: подаем сведения на возврат денег на пособие по уходу за ребенком. Сумма - 5000 руб/мес. Фонд нам еще с прошлого года деньги не возвращал. Бухгалтер недели две в фсс как на работу ходила - то это несите, то пятое, то десятое. При этом все налоги уплочены, зп вбелую. А нам грозят камеральной и штрафами. Причина: не бережете вы государственные деньги, слишком много по уходу платите. Особо тетка из фсс возмущалась - что, вы мне будете говорить, что человек работал на 8-м месяце? и что вышел на работу, когда ребенку еще годика не исполнилось? типа, я сама женщина, знаю, что так не бывает.

пока не привлекли сторонние силы, так эта тягомотина и тянулась.

Сообщение от jevtam

А,теперь понятно, я то подумал ей все 17 тыс.выплатили.

Она в ведомости за 7 расписывается? Откуда такие данные?

[jevtam]

Сообщение от скелет в шкафу

Она в ведомости за 7 расписывается? Откуда такие данные?

Не ко мне вопрос, я просто переспрашивал, что там незаконного когда большие зарплаты.

[скелет в шкафу]

В нашем случае нас тоже корили за большие белые зарплаты и за то, что человек получает большое - повторюсь, пять тысяч рублей в месяц - пособие на ребенка. Пытались также обвинить в каких-то махинациях. Даешь демографический взрыв в стране!
А вообще, не мешало бы помнить господам проверяющим, что все их замечательные фонды - это деньги тех, кто работает, и живут они, собственно, за наш с вами счет))

[dn2k4]

Сообщение от Xenon

Средняя зарплата - она как средняя температура в больнице: в целом норм, но кто-то в лихорадке, а кто-то уже умер.

Да не в этом дело =)

Просто тому же пенсионному рассчитывать по своим данным на каком предприятии какой оклад - выше или ниже среднего - нафик не впилось. Вот они рассылают требование - с мыслью в башке, что изначально все плохо, и надо поднять... И всем хорошо - им, что за акцию галочку поставили, да и вам, что в очередной раз посмеялись...

[vitus]

Сообщение от Маша Штерн

Почему идиоты? Добиваются как раз повышения зарплат в среднем по отрасли. Что в этом плохого?

Письмами в частные компании зарплату персоналу поднять нельзя. Рост зарплаты связан с экономическими факторами, а не с количеством разосланых писем. Безосновательное увеличение зарплат невозможно.
Можно так же предложить увеличить зарплату бюджетникам, типа днег в бюджете валом. Однако этого никто не делает.
А предложение увеличить зарплату связано с желанием увеличить поступления в Пенсионный Фонд. Для этого надо ликвидировать зарплату в конвертах. Но это другая тема и тут я двумя руками за.

[dn2k4]

Сообщение от vitus

А предложение увеличить зарплату связано с желанием увеличить поступления в Пенсионный Фонд. Для этого надо ликвидировать зарплату в конвертах.

Я за вас буду голосовать. Где и когда? =)

[скелет в шкафу]

Сообщение от vitus

Письмами в частные компании зарплату персоналу поднять нельзя. Рост зарплаты связан с экономическими факторами, а не с количеством разосланых писем. Безосновательное увеличение зарплат невозможно.

Это вы так думаете. А вот налоговая наивно полагала иначе и пару лет назад разослала по организациям - не только бюджетным, но и коммерческим - письма, самые обычные, в конвертах, с пожеланием (просьбой - рука не поднимается написать) поднять з/пл до уровня прожиточного минимума (если она ниже). И не просто поднять, а подписать протокол о намерениях сделать это обязательно и отослать этот протокол в налоговую. Доброе такое письмо. Если вы этого не сможете сделать, то мы придем к вам с проверкой и посмотрим, какие ресурсы можно изыскать - что-то в таком духе. Абсолютное незаконное требование.
Как вы думаете - много ли было камикадзе среди руководителей, махнувших рукой на это доброе обращение?