Война. Ну, понеслась....

[safe]

Сообщение от Pharmaci$t

safe Третий раз поясняю - я говорю об экономический состоятельности. Страна без природных ресурсов, изолированная от другоих стран, достаточно хорошо существует за счёт одной единственной! добывающей отрасли. По моему это прекрасно.

Сложно с тобой спорить. Ты говоришь, что все прекрасно - тебе ссылку, что не очень. Ты в ответ, негров можно не считать, страна живет прекрасно. С таким подходом любую страну можно раем назвать, потому что везде есть люди, которым отлично и хорошо живется, а кому живется плохо тех мы считать не будем.
Хотя, может ты живешь там или друзей/родственников имеешь, чтобы говорить так?

[®y©©kuu]

Сообщение от Pharmaci$t

А во вторых, ты знаешь, мне вот лично приятно что когда то наш лидер мог прилететь в америку и сказать, погрозив им пальцем "Что вы укаете?? Мы вам так укнем - на всю жизнь укать отучитесь!" Да, это была политика, такая вот политика. Не то что сейчас

заносите в списки оголтелых патриотов, временами даже нацов...но я подпишусь под каждым словом.

[Alex Klimov]

Pharmaci$t, да Хрущев тоже тапком по трибуне в конгрессе бил... ага...

[Motonych]

Сообщение от safe

или говоришь не зная фактов просто?

Я знаю одно, что господа с той стороны провели великолепную PR-компанию, а мы опять бестолково мямлим об одном и том же. Ни действием, ни словом - к моему великому сожалению!
Сейчас по идее нетолько на "Раше тудэй", сейчас надо что бы вся, вся пресса на западе плясала под нашу дудку. А пока дирижер другой, и уверенно руководит оркестром, не смотря на то что это мы "поставляем нефть и газ", а коль так, сколько на западе зрителей смотрит "Рашу"? И сколько смотрит СNN? Вот и соотношение сил и мнений. И после подсчета % телеаудитории зададимся опять вопросом, на кого расчитана та информационная война, которую так не умело ведут наши СМИ?

[Xenon]

Сообщение от Alex Klimov

Хрущев тоже тапком по трибуне в конгрессе бил...

Правда его тогда боялись.

[Streg]

Я хренею, читая новости....Абхазы говорят о куче брошенного оружия, Российские военные - вообще нашли в нескольких местах кучу складов с оружием и брошенной техники....Что это? Наши применили психотропное оружие и грузины разбежались?:-)

[Son]

да че им его жалеть, им новяк "Геркулесами" подвозят...

[zenmaster]

Сообщение от Alex Klimov

Pharmaci$t, да Хрущев тоже тапком по трибуне в конгрессе бил... ага...

Не от больших мозгов, где то памятник идиоту с тапком в руке поставили-видел картинку.Хотя если он хотел напугать-цель достигнута, кеннеди испугался непредсказуемости идиота.

[zenmaster]

Сообщение от Streg

Я хренею, читая новости....Абхазы говорят о куче брошенного оружия, Российские военные - вообще нашли в нескольких местах кучу складов с оружием и брошенной техники....Что это? Наши применили психотропное оружие и грузины разбежались?:-)

История грузии-это ****юлины от всех соседей, так что это в крови.

[grigor]

Сообщение от Pharmaci$t

А ты посмотри например на ЮАР - у них же нет ничего, кроме алмазов. И на одних только своих алмазах они построили достаточно прочную экономику,

Мда.., у ребят ничего нет кроме алмазов. Жаль парней

[zenmaster]

Сообщение от Motonych

1Kb, Я рожденный в СССР и горжусь этим! Я давал присягу и служил великой стране. Но то что сделали и продолжают делать с этой страной нынешние руководители это предательство. Вместо заводов работавших на ВПК - торговые центры, вместо нормального образование - ЕГ. Родине не нужны думающие люди, нужны роботы с засранными мозгами, переодически решающие тесты. Совренные руководители извлекли уроки борьбы с шестидесятниками и решили просто превратить здравомыслящие население страны в банальных неучей. Нас заставляют думать, что руководители поступают - мудро. Но немного знаний по истории и мы поймем, что проиграно все. Попробуйте продолжить всего две фразы: "Кто владеет Балканами - тот владеет........" и "Кто владеет Кавказом тот владеет..........." Можете по искать в сети, и тогда Вы поймете, что мы потеряли.

ЖЖОШЬ!!! ПИШИ ИСЧО!!!ЭТО СОЗНАТЕЛЬНАЯ ПОЛИТИКА,КТО НЕ ВЕРИТ В КУКЛОВОДОВ-ЗОМБИ.

[cut]

http://forum.sevastopol.info/viewtop...d=a&start=9450
Ну вот, теперь можно сделать небольшой обзор. Только выжимки, потому что времени очень мало, извините, коллеги, работы много.
Боевые действия.
По имеющимся данным, в том числе из трофейной документации, план грузинского блицкрига против Южной Осетии предусматривал деморализующий артиллерийский удар по Цхинвалуи осетинским селам, наступление мотопехоты при поддержке танков на город с трех сторон, захват осетинских сел на окаймляющих его высотах, и, практически главное – блокаду Рокского тоннеля действиями авиации, артиллерии и диверсионных групп. С учетом наличия грузинской агентуры в Северной и Южной Осетиях, а главное – заблаговременного накопления грузинских войск на заранее подготовленных позициях на высотах, подковой охватывающих всю территорию Южной Осетии, в том числе и нависающих над Рокской трассой на протяжении 25 км, вплоть до южного устья тоннеля, это было вполне реально.
Вслед за захватом Цхинвала, на который отводилось 12 часов, туда должно было быть переброшено марионеточное «правительство Южной Осетии» под началом коллаборанта Дмитрия Санакоева, который и объявил бы об «успешном восстании осетинских жителей Самачабло против имперской политики России». Предполагалось, что после захвата Цхинвала и блокирования Рокского тоннеля, которое должно было воспрепятствовать военному вмешательству России, сопротивление осетинского ополчения будет быстро сломлено, руководство Южной Осетии – уничтожено, а зачистка бывшей осетинской территории от осетин будет поручена грузинским полицейским формированиям, при этом основная часть горийской ударной группировки грузинской армии (2 мотопехотных бригады) будет сразу же развернута против Абхазии.
Нападение на Абхазию планировалось начать сразу же по достижению оперативного успеха в Южной Осетии и осуществить его по охватывающим абхазскую оборону двум направлениям – от Зугдиди на запад (группировка в 12 тыс.) и из Кодорского ущелья на юго-запад (группировка в 3-4 тыс.). Оба эти направления выводили бы грузинскую армию к Сухуму, взятие хотя бы части которого должно было увенчать победой весь план грузинского блицкрига.
Очевидно, что планы грузинской агрессии были своевременно вскрыты российской разведкой, а планы отражения агрессии были подготовлены и отработаны заранее. Не установлена была, пожалуй, только точная дата начала агрессии. Это видно уже по тому, что первые авиаудары по грузинским артпозициям были нанесены в 02-30 8 августа, а батальонные тактические группы 19-й МСД, которая не имела возможности заблаговременно развернуться в Южной Осетии и должна была выдвигаться из Владикавказа, Алагира и Прохладного (то есть пройти до линии фронта от 100 до 150 км), вошли в боевое соприкосновение с грузинской армией уже около 13-00. Как удалось сохранить Рокский туннель, известно только бойцам спецназа ВДВ и ГРУ, да еще оперативникам ФСБ, но они вряд ли расскажут в ближайшее время, за что получают государственные награды.
Однако грузинский блицкриг натолкнулся на ожесточенное сопротивление российского миротворческого батальона и осетинского ополчения, что сразу же привело к нарушению графика вторжения. В результате к началу боев с БТГ 58-й армии грузины не смогли захватить Цхинвал, и хотя и занимали до 75% его территории, вынуждены были вести бои с очагами сопротивления у себя в тылу.
Контрнаступление частей 19-й МСД выполнялось в форме рассекающих ударов батальонных тактических групп восточнее и западнее Цхинвала, что быстро привело к дроблению грузинской «армии вторжения». Та ее часть, что угрожала Рокской трассе, была отрезана от Присских высот и после нескольких попыток прорваться сначала к тоннелю, а затем к северной и восточной окраине Цхинвала, была разгромлена, рассеяна и зачищена.
В самом Цхинвале в первые сутки операции части 58-й армии в основном не входили вглубь городских кварталов, а вели огневое подавление позиций грузинской артиллерии. Видимо, с учетом низкой пропускной способности единственной линии снабжения, в передовые части в основном включали танки и самоходки с самым минимумом пехоты, основная же часть мотострелковых подразделений подошла позже. Вот с их подходом и после того, как эти позиции были серьезно ослаблены, наши части вместе с осетинскими ополченцами очистили город от остатков грузинской пехоты и диверсантов.
Грузинские группировки, охватывавшие Цхинвал с юга и запада, проиграли русским войскам контрбатарейную борьбу – которая в горных условиях с характерными высотами в 1100 – 1500 метров весьма сложное дело, понесли тяжелые потери во встречных боях с обоюдным использованием танков, и начали отступление, превратившееся к 11 августа уже в паническое бегство. Фактически с 11 августа на направлении Цхинвал – Гори боевые действия с нашей стороны имели форму преследования бегущей многотысячной толпы развалившейся грузинской армии силами российских мобильных разведывательных подразделений. Это преследование не имело целей уничтожения личного состава уже разгромленной армии Саакашвили – грузин просто гнали по направлению к Тбилиси, как пастухи гонят отару овец в загон, то есть подальше от осетинской границы.
В этот же период было завоевано господство в воздухе, что привело к уничтожению грузинской авиации и разрушению военной инфраструктуры почти на всей территории Грузии. При этом число жертв мирного грузинского населения явно невелико (даже сами грузинские СМИ говорят о примерно 20 жертвах) и в основном относится к случаям, когда грузинские военные объекты были размещены среди жилых кварталов. Так, несколько человек погибли и были ранены в Гори в результате авиационной атаки на расположенную посреди жилых домов армейскую артиллерийскую базу, где доблестные грузинские командиры додумались бросить в боксах самоходки, полностью заправленные топливом и боекомплектом – все это разлетелось по окрестностям и вызвало несколько пожаров.
Кодорская группировка грузинской армии в первые дни боевых действий оставалась пассивной, а затем, после выхода абхазской армии и частей ВДВ к Зугдиди и фактической бескровной капитуляции Менгрелии, оказалась оперативно отрезана от западной части Грузии. После этого по ней были нанесены деморализующие авиационные и артиллерийские удары, а на ключевые позиции в ущелье высажен абхазский десант, что привело к капитуляции Кодорской группировки, сдаче ее командованием вооружения и выводу оставшихся под управлением частей на территорию Грузии восточнее Зугдиди. Остальных в горах зачищают абхазы и сваны, у которых к грузинской оккупационной администрации свои немалые счеты.
Общим результатом 5 дней боевых действий стал полный разгром 32-тысячной грузинской армии и брошенных ей на помощь частей полиции и резервистов, общее число которых можно оценить еще как минимум в 25 тысяч человек. Разрушена также основная часть грузинской военной инфраструктуры: аэродромы, склады, базы, штабы, разведывательные и управленческие центры и структуры.
Потери грузинской армии составили свыше 4500 человек, из которых убиты как минимум около 1500 – 1700 человек (из которых установлено примерно 20 иностранных наемников), ранено порядка 3000 человек, взято в плен порядка 250 человек, среди которых примерно 15 живых наемников. Посчитать число дезертиров сейчас невозможно, но вероятно, оно составляет несколько тысяч человек.
Безвозвратные боевые потери в технике у грузинской армии составляют 4 корабля (в том числе катер «Тбилиси», бывший «Конотоп», что довольно символично), порядка 20-25 самолетов, 10-12 вертолетов, 4 БПЛА, 55-60 танков, около 70 БМП и БТР, свыше 10 РСЗО, примерно 70-80 единиц артиллерии: САУ, возимых пушек и гаубиц, свыше 150 единиц транспортных средств, порядка 10 комплексов ПВО разных типов. Объем трофейного вооружения пока оценить сложно, потому что оно в основном поступает осетинам и абхазам. Во всяком случае, захваченная только в районе Гори боевая техника исчисляется десятками, а стрелковое оружие – тысячами единиц, а ведь ликвидируют еще и базы в районе Сенаки, Поти и Зугдиди.
Потери Российской Армии (19-я МСД, приданные ей средства усиления, части ВДВ, чеченский спецназ из 42-й МСД, миротворческий батальон, части ВВС) на сегодня составляют 74 убитыми, 19 – пропавшими без вести (некоторые, видимо, тоже погибли), 171 – ранеными. Эти цифры еще могут несколько вырасти – найдены, возможно, еще не все. Кроме того, по некоторым сообщениям, погибли до 200 осетинских ополченцев, прежде всего непосредственно в Цхинвале. Безвозвратно потеряны 4 самолета (3 штурмовика СУ-25 над полем боя от ПЗРК и МЗА, и разведчик ТУ-22М от ЗРК), до 6 танков, до 10 БМП и БТР (включая технику миротворческого батальона), 4-5 орудий, порядка 20 единиц транспортных средств.
Потери мирного населения по разным оценкам составили от 1500 до 2000 человек, но точные подсчеты еще долго не будут завершены – развалины придется разминировать и разбирать как минимум две недели, а то и месяц. Кроме того, пока не установлены потери населения 9 разрушенных осетинских сел, поскольку неясна судьба осетинских заложников, уведенных отступавшими грузинскими войсками.
Итак, общие цели грузинской агрессии провалены, тогда как военные цели ответной российской операции по принуждению Грузии к миру достигнуты полностью. Безопасность границ Южной Осетии и Абхазии достигнута, вокруг границ создается демилитаризованная зона, подготовленная западными инструкторами грузинская армия вывернута мехом внутрь.
Российская Армия проявила себя наилучшим из всех возможных способом, практически – на уровне боеготовности Армии советского периода. При этом обращает на себя внимание демонстративная аккуратность и умеренность действий – никаких эксцессов, атаки только военных целей, разумная достаточность во всем, включая численность. Ведь все наши принимавшие участие в операции соединения, включая группировку 58-й Армии вместе с ВДВ, армию Абхазии и осетинское ополчение по численности никак не превысили регулярную грузинскую армию.
Теперь происходит конвертация военных успехов в политические договоренности.
Продолжение следует.

[zenmaster]

Сообщение от Pharmaci$t

safe, zenmaster Ребят, а вот не надо передёргивать!
Я говорю не о политике апартеида, а о существованиии страны практически без природных ресурсов в условиях экономической изоляции. Достаточно хорошо она существет. safe И что ты вообще хотел этим сказать? Что у них негры плохо живут? А нас белые так живут, местами даже гораздо хуже.

Милый оппонент посмотри на экономическй атлас мира-какие ископаемые добываются в юар и какие технологические мощности и возможности были, это отнюдь не только алмазы.Вообще почитай справочник, а что касаемо апартеида-то официально отменен не соврать в 94 году, ныне там апартеид наоборот, о чем стыдливо умалчивает прогрессивная общественность, но только неграм от этого легче не стало, основная масса как было стадом так и осталась, ибо отнять и поделить еще ни кто не сумел.В нете масса статей на эту тему.Изоляции с падением апартеида уже давно нет и счастья тоже.

[zenmaster]

Сообщение от cut

http://forum.sevastopol.info/viewtop...d=a&start=9450
Ну вот, теперь можно сделать небольшой обзор. Только выжимки, потому что времени очень мало, извините, коллеги, работы много.
Боевые действия.
По имеющимся данным, в том числе из трофейной документации, план грузинского блицкрига против Южной Осетии предусматривал деморализующий артиллерийский удар по Цхинвалуи осетинским селам, наступление мотопехоты при поддержке танков на город с трех сторон, захват осетинских сел на окаймляющих его высотах, и, практически главное – блокаду Рокского тоннеля действиями авиации, артиллерии и диверсионных групп. С учетом наличия грузинской агентуры в Северной и Южной Осетиях, а главное – заблаговременного накопления грузинских войск на заранее подготовленных позициях на высотах, подковой охватывающих всю территорию Южной Осетии, в том числе и нависающих над Рокской трассой на протяжении 25 км, вплоть до южного устья тоннеля, это было вполне реально.
Вслед за захватом Цхинвала, на который отводилось 12 часов, туда должно было быть переброшено марионеточное «правительство Южной Осетии» под началом коллаборанта Дмитрия Санакоева, который и объявил бы об «успешном восстании осетинских жителей Самачабло против имперской политики России». Предполагалось, что после захвата Цхинвала и блокирования Рокского тоннеля, которое должно было воспрепятствовать военному вмешательству России, сопротивление осетинского ополчения будет быстро сломлено, руководство Южной Осетии – уничтожено, а зачистка бывшей осетинской территории от осетин будет поручена грузинским полицейским формированиям, при этом основная часть горийской ударной группировки грузинской армии (2 мотопехотных бригады) будет сразу же развернута против Абхазии.
Нападение на Абхазию планировалось начать сразу же по достижению оперативного успеха в Южной Осетии и осуществить его по охватывающим абхазскую оборону двум направлениям – от Зугдиди на запад (группировка в 12 тыс.) и из Кодорского ущелья на юго-запад (группировка в 3-4 тыс.). Оба эти направления выводили бы грузинскую армию к Сухуму, взятие хотя бы части которого должно было увенчать победой весь план грузинского блицкрига.
Очевидно, что планы грузинской агрессии были своевременно вскрыты российской разведкой, а планы отражения агрессии были подготовлены и отработаны заранее. Не установлена была, пожалуй, только точная дата начала агрессии. Это видно уже по тому, что первые авиаудары по грузинским артпозициям были нанесены в 02-30 8 августа, а батальонные тактические группы 19-й МСД, которая не имела возможности заблаговременно развернуться в Южной Осетии и должна была выдвигаться из Владикавказа, Алагира и Прохладного (то есть пройти до линии фронта от 100 до 150 км), вошли в боевое соприкосновение с грузинской армией уже около 13-00. Как удалось сохранить Рокский туннель, известно только бойцам спецназа ВДВ и ГРУ, да еще оперативникам ФСБ, но они вряд ли расскажут в ближайшее время, за что получают государственные награды.
Однако грузинский блицкриг натолкнулся на ожесточенное сопротивление российского миротворческого батальона и осетинского ополчения, что сразу же привело к нарушению графика вторжения. В результате к началу боев с БТГ 58-й армии грузины не смогли захватить Цхинвал, и хотя и занимали до 75% его территории, вынуждены были вести бои с очагами сопротивления у себя в тылу.
Контрнаступление частей 19-й МСД выполнялось в форме рассекающих ударов батальонных тактических групп восточнее и западнее Цхинвала, что быстро привело к дроблению грузинской «армии вторжения». Та ее часть, что угрожала Рокской трассе, была отрезана от Присских высот и после нескольких попыток прорваться сначала к тоннелю, а затем к северной и восточной окраине Цхинвала, была разгромлена, рассеяна и зачищена.
В самом Цхинвале в первые сутки операции части 58-й армии в основном не входили вглубь городских кварталов, а вели огневое подавление позиций грузинской артиллерии. Видимо, с учетом низкой пропускной способности единственной линии снабжения, в передовые части в основном включали танки и самоходки с самым минимумом пехоты, основная же часть мотострелковых подразделений подошла позже. Вот с их подходом и после того, как эти позиции были серьезно ослаблены, наши части вместе с осетинскими ополченцами очистили город от остатков грузинской пехоты и диверсантов.
Грузинские группировки, охватывавшие Цхинвал с юга и запада, проиграли русским войскам контрбатарейную борьбу – которая в горных условиях с характерными высотами в 1100 – 1500 метров весьма сложное дело, понесли тяжелые потери во встречных боях с обоюдным использованием танков, и начали отступление, превратившееся к 11 августа уже в паническое бегство. Фактически с 11 августа на направлении Цхинвал – Гори боевые действия с нашей стороны имели форму преследования бегущей многотысячной толпы развалившейся грузинской армии силами российских мобильных разведывательных подразделений. Это преследование не имело целей уничтожения личного состава уже разгромленной армии Саакашвили – грузин просто гнали по направлению к Тбилиси, как пастухи гонят отару овец в загон, то есть подальше от осетинской границы.
В этот же период было завоевано господство в воздухе, что привело к уничтожению грузинской авиации и разрушению военной инфраструктуры почти на всей территории Грузии. При этом число жертв мирного грузинского населения явно невелико (даже сами грузинские СМИ говорят о примерно 20 жертвах) и в основном относится к случаям, когда грузинские военные объекты были размещены среди жилых кварталов. Так, несколько человек погибли и были ранены в Гори в результате авиационной атаки на расположенную посреди жилых домов армейскую артиллерийскую базу, где доблестные грузинские командиры додумались бросить в боксах самоходки, полностью заправленные топливом и боекомплектом – все это разлетелось по окрестностям и вызвало несколько пожаров.
Кодорская группировка грузинской армии в первые дни боевых действий оставалась пассивной, а затем, после выхода абхазской армии и частей ВДВ к Зугдиди и фактической бескровной капитуляции Менгрелии, оказалась оперативно отрезана от западной части Грузии. После этого по ней были нанесены деморализующие авиационные и артиллерийские удары, а на ключевые позиции в ущелье высажен абхазский десант, что привело к капитуляции Кодорской группировки, сдаче ее командованием вооружения и выводу оставшихся под управлением частей на территорию Грузии восточнее Зугдиди. Остальных в горах зачищают абхазы и сваны, у которых к грузинской оккупационной администрации свои немалые счеты.
Общим результатом 5 дней боевых действий стал полный разгром 32-тысячной грузинской армии и брошенных ей на помощь частей полиции и резервистов, общее число которых можно оценить еще как минимум в 25 тысяч человек. Разрушена также основная часть грузинской военной инфраструктуры: аэродромы, склады, базы, штабы, разведывательные и управленческие центры и структуры.
Потери грузинской армии составили свыше 4500 человек, из которых убиты как минимум около 1500 – 1700 человек (из которых установлено примерно 20 иностранных наемников), ранено порядка 3000 человек, взято в плен порядка 250 человек, среди которых примерно 15 живых наемников. Посчитать число дезертиров сейчас невозможно, но вероятно, оно составляет несколько тысяч человек.
Безвозвратные боевые потери в технике у грузинской армии составляют 4 корабля (в том числе катер «Тбилиси», бывший «Конотоп», что довольно символично), порядка 20-25 самолетов, 10-12 вертолетов, 4 БПЛА, 55-60 танков, около 70 БМП и БТР, свыше 10 РСЗО, примерно 70-80 единиц артиллерии: САУ, возимых пушек и гаубиц, свыше 150 единиц транспортных средств, порядка 10 комплексов ПВО разных типов. Объем трофейного вооружения пока оценить сложно, потому что оно в основном поступает осетинам и абхазам. Во всяком случае, захваченная только в районе Гори боевая техника исчисляется десятками, а стрелковое оружие – тысячами единиц, а ведь ликвидируют еще и базы в районе Сенаки, Поти и Зугдиди.
Потери Российской Армии (19-я МСД, приданные ей средства усиления, части ВДВ, чеченский спецназ из 42-й МСД, миротворческий батальон, части ВВС) на сегодня составляют 74 убитыми, 19 – пропавшими без вести (некоторые, видимо, тоже погибли), 171 – ранеными. Эти цифры еще могут несколько вырасти – найдены, возможно, еще не все. Кроме того, по некоторым сообщениям, погибли до 200 осетинских ополченцев, прежде всего непосредственно в Цхинвале. Безвозвратно потеряны 4 самолета (3 штурмовика СУ-25 над полем боя от ПЗРК и МЗА, и разведчик ТУ-22М от ЗРК), до 6 танков, до 10 БМП и БТР (включая технику миротворческого батальона), 4-5 орудий, порядка 20 единиц транспортных средств.
Потери мирного населения по разным оценкам составили от 1500 до 2000 человек, но точные подсчеты еще долго не будут завершены – развалины придется разминировать и разбирать как минимум две недели, а то и месяц. Кроме того, пока не установлены потери населения 9 разрушенных осетинских сел, поскольку неясна судьба осетинских заложников, уведенных отступавшими грузинскими войсками.
Итак, общие цели грузинской агрессии провалены, тогда как военные цели ответной российской операции по принуждению Грузии к миру достигнуты полностью. Безопасность границ Южной Осетии и Абхазии достигнута, вокруг границ создается демилитаризованная зона, подготовленная западными инструкторами грузинская армия вывернута мехом внутрь.
Российская Армия проявила себя наилучшим из всех возможных способом, практически – на уровне боеготовности Армии советского периода. При этом обращает на себя внимание демонстративная аккуратность и умеренность действий – никаких эксцессов, атаки только военных целей, разумная достаточность во всем, включая численность. Ведь все наши принимавшие участие в операции соединения, включая группировку 58-й Армии вместе с ВДВ, армию Абхазии и осетинское ополчение по численности никак не превысили регулярную грузинскую армию.
Теперь происходит конвертация военных успехов в политические договоренности.
Продолжение следует.

Молодца за осмысленное сообщение, в идеале грузия должна была бы распасться на пяток сувенирных держав ибо грузинская нация -это фикция собранная из менгрелов , аджарцев, сванов и т.п. племен зачастую ненавидящую друг друга,они грамматику единого литературного языка только в 19 веке придумали в петербурге.

[zenmaster]

Сообщение от Motonych

Мы проигрываем внешнюю политику по всем статьям. Виноваты не современные политики, и шахматная партия началась гораздо раньше. Англосаксы банально нас поймали на "шахматную вилку", что бы мы не делали - теряем "фигуру". Весь вопрос в том какую. Если бы мы не ввели войска - то КАВКАЗ проигран. Если ввели - супостаты. В шахматной партии есть несколько решений для выхода из ситуации. Один из них объявить шах...................... Но что дальше?

Пиздюлей до конца давать и торговаться с позиции силы.Кстати посмотрите варианты на слово ****юли в проверочном словаре ,мелкомягкие жгут, даже я таких не слышал.

[Pharmaci$t]

Сообщение от safe

Интересно, а я вот помню видеозапись, где он им махал, держа в руке. Монтаж? Или я плохо помню? Хотя видел это по малолетству, может и помню неправильно, однозначно утверждать не буду. Однако вот пройдите по ссылочке, специально для тебя расстарался: http://www.un.org/russian/av/radio/u...khrushchev.htm

Ты не русский чтоли? Ты знаешь значение слова "спорный"??
Вот тебе другая ссылочка Вот тебе даже цитатка с неё:

Единственный сын Никиты Хрущева Сергей Хрущев, почетный профессор "Университета Брауна" в США, считает, что эта история выдумана. "Я вам могу рассказать, что было. Идет рутинное совещание. В какой-то момент журналисты окружили отца, и кто-то наступил ему на ногу. Ботинок слетел. А он же был полным человеком и нагибаться не стал. Ботинок поставил рядом, на стол. И в какой-то момент захотел вмешаться в обсуждение. Начал махать этим ботинком, привлекая внимание. Вот и все. Но что интересно: мой лондонский издатель попросил найти этот исторический ботинок, я нашел пару, в которой он уезжал тогда в США, и отдал. И потом вдруг выяснилось, что это не тот ботинок. На снимке другой. Оказывается, в Нью-Йорке тогда было жарко, и ему купили какие-то сандалии, американские, наверное. Вот в них он и был".

Историки утверждают, что все-таки было не так. Имеются кадры кинохроники, на которых Никита Хрущев именно стучит ботинком в зале заседания ООН. Видимо, Сергей Никитич говорит о другом эпизоде.

До сих пор об этом случае спрашивают абсолютно все туристы, приходящие на экскурсию в ООН. А одна американская газета объявила конкурс: кто представит наглядное доказательство того, что Хрущев стучал ботинком в здании ООН, получит большое денежное вознаграждение.

Или ты просто хочешь поспорить?

Сообщение от safe

Знаешь, такие вещи не идут отдельно от личности лидера. А лидер страны, который себе позволяет такое - плохой лидер. История тому свидетель.
ЗЫ: это была не политика, а недалекость.

Ну да, только где мы были при "недалёком" лидере и где сейчас?.........

Сообщение от safe

Сложно с тобой спорить. Ты говоришь, что все прекрасно - тебе ссылку, что не очень. Ты в ответ, негров можно не считать, страна живет прекрасно. С таким подходом любую страну можно раем назвать, потому что везде есть люди, которым отлично и хорошо живется, а кому живется плохо тех мы считать не будем.
Хотя, может ты живешь там или друзей/родственников имеешь, чтобы говорить так?

Так ведь не негры строили внешнюю политику ЮАР тех лет, у них даже возможности повлиять на неё не было, зачем нам сейчас говорить о счастье негров?

Сообщение от zenmaster

Милый оппонент посмотри на экономическй атлас мира-какие ископаемые добываются в юар и какие технологические мощности и возможности были, это отнюдь не только алмазы.Вообще почитай справочник

В риторике это называется "аргумент к дураку" и аргументом в споре не считается. Утверждение типа "любой дурак знает" призвано произвести впечатление на зрителя, и с этих позиций подвергнуть собеседника обструкции. Грамотный собеседник в такой ситуации должен не смутится и возразить "Допустим даже дурак знает, а я вот не знаю. Расскажи мне?" Сможешь мне рассказать?
То что я написал - точка зрения кандидата геологических наук, я полагаю человек знал о чём говорил.

[zenmaster]

В риторике это называется "аргумент к дураку" и аргументом в споре не считается. Утверждение типа "любой дурак знает" призвано произвести впечатление на зрителя, и с этих позиций подвергнуть собеседника обструкции. Грамотный собеседник в такой ситуации должен не смутится и возразить "Допустим даже дурак знает, а я вот не знаю. Расскажи мне?" Сможешь мне рассказать?
То что я написал - точка зрения кандидата геологических наук, я полагаю человек знал о чём говорил.[/QUOTE]

Я же те не расказываю технологию добычи алмазов, и не спорю об этом с кандидатом,но утверждать вещи о которых не имеешь представления и даже не хочешь иметь-стремно.Сказал а, кажи и б , и дай себе труд в поисковичке порыться.

[Pharmaci$t]

Сообщение от zenmaster

Я же те не расказываю технологию добычи алмазов, и не спорю об этом с кандидатом,но утверждать вещи о которых не имеешь представления и даже не хочешь иметь-стремно.Сказал а, кажи и б , и дай себе труд в поисковичке порыться.

Другими словами, рассказать этого ты мне не можешь. Всё, вопрос закрыт.

[dn2k4]

Сообщение от Streg

.Абхазы говорят о куче брошенного оружия, Российские военные - вообще нашли в нескольких местах кучу складов с оружием и брошенной техники....Что это?

А ведь можно сделать замечательную вещь - оставить эту технику осетинам и абхазам как ихтрофеи. А заодно и перевооружить осетинскую армию...

[UFOlog]

dn2k4, да так и будет. Зачем нашим тащить в Россию неучтённое оружие? Да гарнизонные бухгалтера на воинских складах с ума сойдут, не зная как им оприходывать натовское оружие.
У них же стволы, даже, чистят по другому)))

[Юрок]

Сообщение от UFOlog

У них же стволы, даже, чистят по другому)))

В Англии ружья кирпичём не чистят.(С)

[UFOlog]

Юрок, так я про то, и говорю))
P.S. В 23.05 по НТВ, фильм наших ребят - журналистов прямо из пекла. Как всё начиналось.

[SERG16]

США и Польша подписали соглашение по размещению элементов ПРО
14.08.2008 21:55 | © Вести.Ru

Предварительное соглашение по размещению элементов противоракетной обороны США на территории Польши подписано в четверг, цитирует польский информационный телеканал ТВН24 слова польского премьера Дональда Туска.

Этим соглашением в частности предусмотрено размещение на территории Польши батарей " Пэтриот" и укрепление польско-американского военного сотрудничества. К 2012 году в Польше планируется расквартировать постоянный американский гарнизон.

Это соглашение также содержит декларацию о предоставлении американской военной помощи в случае угрозы Польши со стороны третьих государств, сообщает "Интерфакс".

[Son]

Я не понимаю. Объясните дураку. Накуя пшекам нужны "Патриоты" без ядерного оружия?
Как только одна из сторон начнет сливать войну сразу в ход пойдут Тополя или Першинги. Кого пугают... Нам то некуя терять, а вот полякам не уверен...

[dn2k4]

Сообщение от UFOlog

Да гарнизонные бухгалтера на воинских складах с ума сойдут

Дад, и еще обязать каждого ротного принимать машины по описи, как же без этого? =)

Я тут статью нашел от 27/02/2007 года. Почему Грузия проиграет будущую войну , 100% попадание, аж жутко... Ванга, Ванга... а аналитики тоже работают.

[dn2k4]

Сообщение от Son

Накуя пшекам нужны "Патриоты"

Сообщение от Son

Это соглашение также содержит декларацию о предоставлении американской военной помощи в случае угрозы Польши со стороны третьих государств

Вот тебе и ответ. Сдается мне, что эти полудурки всех обхитрить думают - и ЕС и НАТО, чтобы в случае чего к сильному прибиться....

[Aлекcей]

Прям-таки пророческая статейка, куда там Ванге. Неужель 1,5 года назад писана, аж не верится.

[UFOlog]

Сообщение от Aлекcей

Прям-таки пророческая статейка, куда там Ванге. Неужель 1,5 года назад писана, аж не верится.

А как вам такой сценарий? Это вообще недавно, в марте этого года было написано. Как говорится, теперь есть с чем сравнивать.
http://www.apn.ru/publications/article20583.htm
Кавказские сумерки. Сценарий
Как это может случиться на самом деле

[Div4ina]

в случае угрозы Польши со стороны третьих государств

сцуко, руки бы таким журналистам оторвать >_< Прошу прощения за оффтоп

[dn2k4]

Сообщение от UFOlog

А как вам такой сценарий?

Не, нуегонах, этот "модернизированны российский спецбоеприпас"

Агрессор получит по заслугам. Испуг будет велик, но у американцев не будет оправданного пути для дальнейшей эскалации. Действительно, не начинать же ядерную войну с Россией из-за того, что русские сбросили тактическое ядерное устройство на третью страну!

- сильно слабое место, так все просто не бывает.

А вообще про "понуждение к миру" надо мыслить более масштабно:

Но если раса уже развита технологически, но неразвита духовно?
Если наша помощь будет сочтена вмешательством и агрессией?
Для этого и существует концепция Регрессорства, которая выполняет первый и самый тяжелый этап на пути к Дружбе. Регрессия цивилизаций сводит их технический и, прежде всего, военный потенциал к нулю, по возможности сохраняя культурные и нравственные достижения будущих-друзей. Общество, стоящее на ступени развития, аналогичной Каменной или Костяной эрам у людей, принимает помощь и идею Дружбы радостно и с благодарностью.

=)