Война. Ну, понеслась....

[Маша Штерн]

Гудвин, ну так я и говорю что выводят...обещания, значит, выполняют...

[zenmaster]

Сообщение от pavlunder

вот нашёл, думаю настроение поддержать всем, осталось со времён эмбарго, когда запретили вРоссию ввоз грузинского вина и мин воды "Баржоми"

Как то неудобно пристроились, та и хрен сломать можно.

[Son]

Война (по крайней мере ее военная составляющая) закончилась, но лично мне кое-что осталось непонятно:
1. Почему правительство (Путин, Медведев, пох кто из них главный) 15 часов не делало ни одного официального заявления?
2. Почему мы проиграли информационную войну?
3. Почему нас не поддержал даже Лукашенко в начале войны?
4. Как разведка РФ могла про***ть поставки "Буков", "С-200" и комплексов "Оса" Грузии?
5. Как ВВС России могли умудрится про***ть за один день!!! 4 (уверен что больше) боевых самолета, один из которых Ту-22?
6. Почему ни одна ракета, ни одна бомба, ни один снаряд не упал рядом с дворцом Саакашвили? (верховным главнокомандующим ВС Грузии - человеком который отдал приказ убивать Российских миротворцев и граждан России)?
7. Почему самая боеготовая армия России на Кавказе укомплектована древнейшим оружием типа Т-62?
8. Почему в войне приняли участие солдаты "срочники"?
9. Сколько на самом деле потери ВС РФ и потери осетин в результате войны?
10. Что Россия будет делать дальше?

[zenmaster]

Сообщение от Son

Война (по крайней мере ее военная составляющая) закончилась, но лично мне кое-что осталось непонятно:
1. Почему правительство (Путин, Медведев, пох кто из них главный) 15 часов не делало ни одного официального заявления?
2. Почему мы проиграли информационную войну?
3. Почему нас не поддержал даже Лукашенко в начале войны?
4. Как разведка РФ могла про***ть поставки "Буков", "С-200" и комплексов "Оса" Грузии?
5. Как ВВС России могли умудрится про***ть за один день!!! 4 (уверен что больше) боевых самолета, один из которых Ту-22?
6. Почему ни одна ракета, ни одна бомба, ни один снаряд не упал рядом с дворцом Саакашвили? (верховным главнокомандующим ВС Грузии - человеком который отдал приказ убивать Российских миротворцев и граждан России)?
7. Почему самая боеготовая армия России на Кавказе укомплектована древнейшим оружием типа Т-62?
8. Почему в войне приняли участие солдаты "срочники"?
9. Сколько на самом деле потери ВС РФ и потери осетин в результате войны?
10. Что Россия будет делать дальше?

Пилить бабло как пилила раньше из бюджета.

[UFOlog]

Son, на несколько вопросов вкратце ответ есть.

Сообщение от Son

1. Почему правительство (Путин, Медведев, пох кто из них главный) 15 часов не делало ни одного официального заявления?

На этот вопрос лучше всего ответить вопросом на вопрос - сколько часов Буше не делап ни одного официального заявления, когда напали на его собственную страну USA??? Когда самолёты врезались то в один город, то в другой. Тысяяи жертв, а заявления всё нет, и нет. Почему?
2. Почему мы проиграли информационную войну?
Кто сказал, что мы проиграли. Игра идёт по нарастающей, и ставки в ней всё выше и выше. Впрочем, по этому поводу я уже писал, и мнения своего на грамм не изменил...
15.08.2008, 18:28
http://u-antona.vrn.ru/forum/showthr...=311930&page=4

Сообщение от UFOlog

Ну и тогда, какое лично мне дело, что там начал после просмотра CNN, думать о России какой-то жирный амер на автозаправке, или латинос везущий наркоту из Мексики в штаты, или афро-негро-американец стоящий на дейтротской бирже труда за пособием по безработице, или мелкий офисный клерк, который сидит в малюсеньком кабинете на 65-м этаже в затхлом бетонном небоскрёбе, и думает как ему сыграть в тихую на бирже на деньги шефа, и чтобы он - шеф не узнал об этом?!

Сообщение от Son

3. Почему нас не поддержал даже Лукашенко в начале войны

А почему надо именно в начале? А в середине нельзя?

[zillion]

Son
1 как это не делало? Вроде Путин уже с утраце в Пекине как только все проснулись стал рассказывать другим официальным лицам о том что грузины геноцид творят
2. тут неоднозначно. Как ты считаешь могло ли быть по другому, в условиях когда в США и других странах СМИ контролируются спец службами не меньше чем у нас и там изначально на всех уровнях всем походу дали чёткое указание - виновата во всём Россия и ниипёт.
3. а она нам сильно нужна поддержка Лукашенко?
4. откуда инфа что разведка проипала?
5. когда США бомбили Югославию и Ирак там их самолёты сбивали даже старыми уже морально устаревшими ПВО, но сбивали же, а тут у грузии были современные ПВО, сам же отметил в пункте 4.
6. мысли ширше, Саакашвилли на самом деле делает всё как можно лучше для самой России, зачем его устранять? Это было бы полной глупостью, а представляешь потом сколько вони ещё и по этому поводу было бы.
7. экономят. потому что так задумано, не вливать гигантские деньги именно щас, а влить их в разработку оружия нового поколения - пропустить один период(о чём и Путин и другие оф. лица несколько лет назад подробно рассказывали), и потом в будущем оснастить армию самым совершенным и современным оружием, а пока что и старое сгоже, тем более его валом ещё со времён СССР осталось.
8. это не на форумах нужно спрашивать, а у командования.
9. а это мы узнаем лет этак через 10, как и по любой войне, все истинные данные раскрывают только по прошествии приличного промежутка времени.
10. признавать независимость ЮО и Абхазии, чё ж ещё.

[UFOlog]

Сообщение от zillion

5. когда США бомбили Югославию и Ирак там их самолёты сбивали даже старыми уже морально устаревшими ПВО

И не просто сбивали самолёты амеров, а замочили самый их крутой, и самый дорогой бомбардировщик ценой более миллиарда долларов. По ТВ показали, что старик пастух замочил его пищалью какой то))) Ой, умора с этими стелсами пиндосовскими=)))))

Сообщение от Son

6. Почему ни одна ракета, ни одна бомба, ни один снаряд не упал рядом с дворцом Саакашвили? (верховным главнокомандующим ВС Грузии - человеком который отдал приказ убивать Российских миротворцев и граждан России)?

Son, вы хотели чтобы мы начали бомбить центр густонаселённого города Тбилиси? И дали тем самым повод для действительно информационных наездов западной журналистской братии? Да они этого только и ждали!!! Хоть одной ракеты по Тбилиси, им так этого хотелось. Тем более Саак уж точно не сидел на веранде своего дворца в ожидании бомбёжки.

[BDW]

А при чем тут Какашвили?
Про грузин вот анек класный есть:
- Вано ты гдэ был когда было покушение на прэзидента?
- В туалэте, ср%л!
- А как так получилось?
- Дак вот прозвучала трэвога, я вскочил, одэл свой НАТОвский форма, бронежилэт, подпоясался гранатами, заткнул за пояс запасные обоймы, схватыл М16, штык-нож и побежал. Пробегал мимо зеркала, глянул на себя в зеркало.... и обос%$лся.
Это же явно штаты. Вон и евро упал. Но это хрен с ним. Тут ведь в хохляндии кажется чего то намечается. А если базу в севастополе про%&ем будет хреново.

[Son]

Сообщение от UFOlog

А почему надо именно в начале? А в середине нельзя?

А ты себе сам такой вопрос задай, вот тебя начал ****ить шкет за которым стоят здоровые гопники и этого шкета подбадривают, типа "ты, малой, не сцы, если чо мы за тя впрягемся", тебе помощь нужна в середине, или в конце?

Сообщение от zillion

откуда инфа что разведка проипала?

гм ну еслибы не проипала то я бы не задавал вопрос №5

Сообщение от zillion

когда США бомбили Югославию и Ирак там их самолёты сбивали даже старыми уже морально устаревшими ПВО, но сбивали же, а тут у грузии были современные ПВО, сам же отметил в пункте 4

4 самолета за день? (еще не ясно как дела с вертолетами обстоят) Мне что-то один единственный F117 на память приходит за всю компанию.
Кста самый крутой самоль у них B-2 тогда бы, а не F117... А старик вертоль в ираке сбил, чтойт вы попутали...

Сообщение от zillion

6. мысли ширше, Саакашвилли на самом деле делает всё как можно лучше для самой России, зачем его устранять? Это было бы полной глупостью, а представляешь потом сколько вони ещё и по этому поводу было бы.

Такой логикой и Гитлера можно от расстрела отмазать...

Сообщение от zillion

7. экономят.

экономят на жизнях наших "сегодняшних" пацанов? заипис... в войну мы встряли не завтра, а сегодня...

[aLexx]

А кому нужна поддержка Лукашенко? Репутация в мире у него немногим лучше чем у Саддама. И если бы он нас поддержал, мое мнение, это было бы нам во вред.
Что обнадежило во всей этой бодяге, то что внутри страны силы консолидировались во время конфликта.
Огорчило что если что - воевать придется советским оружием. Принятого на вооружение нового - кот наплакал, да и то государство заказывает в единичных экземплярах. Ладно, отобьемся тем что есть, лишь бы когда пойдет реальная подвижка нас в москве не продали.

[UFOlog]

Сообщение от Son

А ты себе сам такой вопрос задай, вот тебя начал ****ить шкет за которым стоят здоровые гопники и этого шкета подбадривают, типа "ты, малой, не сцы, если чо мы за тя впрягемся", тебе помощь нужна в середине, или в конце?

Обычно если ты быстро сломаешь руку шкету, то гопники как правило разбегаются. Попробуй как нибудь при случае.

Сообщение от Son

Мне что-то один единственный F117 на память приходит за всю компанию.
Кста самый крутой самоль у них B-2 тогда бы, а не F117... А старик вертоль в ираке сбил, чтойт вы попутали...

И точно - попутал((( Но их уже столько разных самолётов пиндосских посбивали в разных районах мира, что можно и попутать))) Кстати, если вы помните только про один F117, то вот небольшая статья про одного серба котрый его сбил, и сбил он не только F117...
http://www.lenta.ru/articles/2005/11/23/f117/
''Золтан командовал 3-й батареей 250-й бригады ПВО, которая защищала Белград. У него были радары, четыре зенитно-ракетных установки C-125 (по западной классификации - Sa-3, в каждой по четыре ракеты), и все это не представляло никакой угрозы для вражеских бомбардировщиков. По крайней мере, так считали натовцы, которые посылали свои самолеты бомбить сербские объекты, надеясь на современные средства подавления ПВО. Поначалу сербы не очень активно противодействовали авианалетам, но уже через три дня после начала кампании, 27 марта, они неожиданно сбили F-117 - самолет, который казался неуязвимым.

По словам Золтана, он не питал иллюзий относительно технического превосходства противника, и поэтому предпочел не открыто выступать против бомбардировщиков, раскрывая расположение своих радаров и ракет, а "залечь в засаду", выжидая, когда ему подвернется случай сбить вражеский самолет наверняка.

Как отмечает Strategy Page, эта операция наглядно показывает, что в современной войне грамотный командир может организовать успешное
ЗРК С-125 (Sa-3). Фото с сайта Pvo.guns.ru

сопротивление даже при помощи устаревшего оружия. При этом не лишне упомянуть,
ЗРК С-125 (Sa-3). Фото с сайта Pvo.guns.ru
что уничтожение F-117 - это всего лишь самый известный случай из
карьеры Золтана. На самом деле его часть не раз отличалась во время той войны, сорвав множество воздушных налетов и сбив еще один самолет - F-16. Натовцы не смогли уничтожить ни одного радара или пусковой установки, входивших в состав батареи Золтана."
----------------------------------------
Но вы ушли от ответа на прямой вопрос - сколько времени прошло, пока Буш в своей Америке, сделал официальное объявление, что его страна подверглась атаке? Вам так неприятен это вопрос?

[Son]

Сообщение от UFOlog

Но вы ушли от ответа на прямой вопрос - сколько времени прошло, пока Буш в своей Америке, сделал официальное объявление, что его страна подверглась атаке? Вам так неприятен это вопрос?

Гм, почему мне может быть неприятен этот вопрос? Мне совершенно безразлично сколько и о чем там Буш думал. Меня проблемы Буша мало волнуют, меня больше волнуют проблемы нашей страны. Но даже если так, нападение на осетию и атака небоскребов мне кажется несколько не равнозначны. Вот еслиб грузины в питере взорвали торговый центр на тогда да, было бы похоже...

Сообщение от UFOlog

сорвав множество воздушных налетов и сбив еще один самолет - F-16.

Целых два самолета за всю войну? Круто. А тут 4 за один день.

[Son]

Сообщение от dn2k4

Ээээ... а будьте добры, сколько было человек в составе каждого сбитого экипажа, а?

Ды пожалуйста:
3 Су-25 (1 летчик погиб при катапультировании, 2 спасли)
1 Ту-22 (2 штурманов расстреляли на земле, 1 летчика (правак) забили насмерть - умер в Тбилиси в госпитале, 1 - командира экипажа обменяли на грузинских пленных в общей куче)

[Son]

а адрес не подсказать?

[Xenon]

Сообщение от UFOlog

И не просто сбивали самолёты амеров, а замочили самый их крутой, и самый дорогой бомбардировщик ценой более миллиарда долларов. По ТВ показали, что старик пастух замочил его пищалью какой то))) Ой, умора с этими стелсами пиндосовскими=)))))

Ещё смешнее. Он сам упал. http://www.vokruginfo.ru/news/news20840.html

[Xenon]

Сообщение от UFOlog

Золтан командовал 3-й батареей 250-й бригады ПВО, которая защищала Белград. У него были радары, четыре зенитно-ракетных установки C-125 (по западной классификации - Sa-3, в каждой по четыре ракеты

Да, он гений - зенитчик, но дубиной против калаша не попрёшь, технологическое отставание надо уменьшать.

[Son]

Сообщение от Xenon

Ещё смешнее. Он сам упал.

Пиндосы могут себе позволить потерять даже B-2, не говоря уже о F-117 и F-16, они себе не особо напрягаясь еще наделают, а нам вот что-то нового никуя не делают.

[Молоток]

Наша задача не мочить грузин(они нам союзники хрен знает с каких времен), а показать, что американцы *****ы.
Но американцы, сцуки, лапшу вешать горазды.

[ГОНЧАР]

меня грузины удивили, я не думал что они такие ненавистные националисты, я думал это добродушный народ, русские могут за идею яйца оторвать, но мы все народы любим и национальность у нас никогда роли не играла

[Son]

Сообщение от dn2k4

Son, не читайте, пожалуйста, советских газет перед обедом... А если других газет нет - лучше вообще их не читайте.

Гм, а вам, уважаемый, известно в каком направлении отправляют советчиков, которые подсказывают, кому и что читать?

[Son]

Сообщение от dn2k4

так как там со званиями штурманов-то? Вполне б уже погуглить успели, б...

Давай дальше про советские газеты...

[ГОНЧАР]

с-125 хоть и старый комплекс, но хороший, а главное преимушество в нём, это то что у него есть телевизионное наведение и при хорошей погоде далеко видно самолёты, и он без радара отслеживает их и включает радар только при пуске ракет, а тогда уже поздно для самолёта

[Son]

Сообщение от dn2k4

В личку?

Зачем? Не вижу предмета разговора.

Сообщение от dn2k4

Пока не доберемся - да.

добирайтесь как нить без меня.

Сообщение от dn2k4

Много вас тут, с воробьевых гор.

зачем воробьевых гор, почему воробьевых гор... чо хотел... %)

[dn2k4]

Сообщение от Son

Давай дальше про советские газеты...

Не читайте в обед... да и собсно вообще не читайте =)

[dn2k4]

Сообщение от Son

почему воробьевых гор... чо хотел... %)

Да был тут один, с гор Воробъевых - сильно цитировал, сам думать не хотел.

[gr]

Сообщение от ГОНЧАР

с-125 хоть и старый комплекс, но хороший, а главное преимушество в нём, это то что у него есть телевизионное наведение и при хорошей погоде далеко видно самолёты, и он без радара отслеживает их и включает радар только при пуске ракет, а тогда уже поздно для самолёта

а они у нас еще остались? Да и на ТВ канале много не настреляешь: дальность, погода. Интересно, как конструкторы затачивали С-400 под борьбу со стелсами, если вообще затачивали. ИМХО Миг-31 - единственное еще как-то эффективное ср-во борьбы со стелсами, надо только вывести на цель почти в упор, а это нашими РЛС обнаружения уже можно.

[Son]

Гораздо интереснее выглядят сообщения Израиля который якобы опробывал и испытал на С-300 (осове российской ПВО) проданных Россией Кипру свою новую станцию РЭБ. Не думаю что станция обнаружения и наведения на С-400 сильно отличается от С-300. Результаты называют крайне успешными и Израиль уже готов продавать данную станцию "третим" странам.

[gr]

Son, а как они могли, вроде как Турция заявила, что если Кипр начнет разворачивать С-300, то она насет по комплексу превентивный удар. И вроде как С-300 развернули в Греции, так чтобы С-300 покрывал Кипр... Так что скорее всего, это очередная журналистка байка-провокация.

[Son]

Очень озможно, что я ошибся, и речь идет о о. Крит с которого прикрывается Кипр.

[Son]

нашел ссылку:

Израиль намерен применить новую систему радиоэлектронной борьбы (РЭБ), разработка которой ведется в настоящее время, для нейтрализации российских зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) С-300 в случае их поставки Ирану. Об этом сообщает The Jerusalem Post со ссылкой на неназванного высокопоставленного представителя израильского военного ведомства.
По мнению источника The Jerusalem Post, разработка и применение технологий радиоэлектронного подавления российского комплекса в значительной степени подорвет его экспортный потенциал.

В данной связи представитель министерства обороны Израиля отметил, что Россия должна тщательно взвесить все возможные последствия поставки Ирану ЗРК-300.
Как сообщалось ранее, израильские военно-воздушные силы уже отработали тактику противодействия зенитным комплексам российского производства в ходе масштабных учений, которые проводились в июне текущего года совместно с Грецией. В маневрах были задействованы ЗРК С-300, развернутые на острове Крит. Полученные результаты, по всей видимости, применяются при разработке новой системы РЭБ.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/26052/
http://www.lenta.ru/news/2008/08/08/c300/