Завтра суд 12.15.ч4

[@podlaya]

Дело вот в чем, завтра суд, статья 12.15.ч4 (выезд на полосу встречного движения,(лишение от 4 до 6) по запарке повернул на Пушкинскую с Красноармейской) очухался у 44-ого дома, начал разворачиваться и тут гибдд, мигалки и прочие, прочие ,прочие, короче изъяли. Звоню в ленинский мировой суд там говорят приходите по повестки, спрашиваю лишат ли меня по любому, говорят смотря какие аргументы буду приводить в своё оправдание! Кто ,что думает по этому поводу, лишат или не лишат?

[@podlaya]

недовно слышал что щас лишают всех вподряд, типо указ с верху такой!

[knn36]

Сообщение от @podlaya

недовно слышал что щас лишают всех вподряд, типо указ с верху такой!

Если быть точным, то не Указ, а Кодекс!
Поданной статье другого наказания нет. Только лишение.
Как я понимаю, Вы заехали под кирпич? Это встречка...
Для более профессионального рассмотрения необходимо выкладывать имеющиеся документы (протокол, объяснения, схема и проч....).

[Юристик]

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 октября 2006 г. N 18

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ
ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, ... Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением ... ;
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. ... (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.

Выделение текстом моё.
Теперь сопоставим эти слова с ПДД

Утверждены
Постановлением Совета Министров -
Правительства Российской Федерации
от 23 октября 1993 г. N 1090

ПРАВИЛА
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

5. Знаки особых предписаний

Знаки особых предписаний вводят или отменяют определенные режимы движения.
5.5 "Дорога с односторонним движением". Дорога или проезжая часть, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении.
5.6 "Конец дороги с односторонним движением".
5.7.1, 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением". Выезд на дорогу или проезжую часть с односторонним движением.

Выделение опять же моё.
Т. е. при наличии "кирпича", но в отсутствие знака 5.7.1 или 5.7.2 выезд на встречку менты должны доказывать. Здравый рационализм доказательством не является.
Попробуйте побороться. Если память мне не изменяет, то со стороны Цирка (я ведь правильно представляю ситуацию) указатель "Выезд на дорогу с односторонним движением" отсутствует.

[DimmaN]

Юристик, постановление ВС РФ относится к старому кодексу. Сейчас кодекс новый.

[ЕВР]

мои права ваще патерялись при транспортировки из тамбова в воронеж 5 месяцев по времянке

[knn36]

Сообщение от Юристик

Попробуйте побороться.

Нет уж, лучше Вы сами!
Своими надерганными из разных источников фразами Вы ничего не добьетесь у судьи кроме недоуменной усмешки ...

выезд на встречку менты должны доказывать.

Да они уже доказали: протокол составили! Теперь Ваша очередь!

P.S. Для новичков повторяю: здесь помогают защищать законные права участников движения, а не уходить от ответственности!

[kustik]

Сообщение от ЕВР

мои права ваще патерялись при транспортировки из тамбова в воронеж 5 месяцев по времянке

я так понимаю, что при этом надо раз в месяц продлять срок действия временного разрешения.
По идее срок действия временного разрешения – до вступления в силу постановления, но не более чем 2 месяца (ст.27.10 п.3 КоАП):

Статья 27.10. Изъятие вещей и документов
1. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
2. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных при осуществлении осмотра принадлежащих юридическому лицу территорий, помещений и находящихся у него товаров, транспортных средств и иного имущества, а также соответствующих документов, осуществляется лицами, указанными в статье 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
3. При совершении административного правонарушения, влекущего лишение права управления транспортным средством соответствующего вида, у водителя, судоводителя, пилота изымается водительское удостоверение, удостоверение тракториста-машиниста (тракториста), удостоверение судоводителя, удостоверение пилота и выдается временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующего вида на срок до вступления в законную силу постановления по делу об административном правонарушении, но не более чем на два месяца. В случае, если дело об административном правонарушении не рассмотрено в течение двух месяцев, срок действия временного разрешения на право управления транспортным средством соответствующего вида по ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, продлевается судьей, органом, должностным лицом, правомочными рассматривать дело об административном правонарушении, на срок не более одного месяца при каждом обращении. При подаче жалобы на постановление по делу об административном правонарушении срок действия временного разрешения на право управления транспортным средством соответствующего вида продлевается судьей, должностным лицом, правомочными рассматривать жалобу, до вынесения решения по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении.

knn36, а правда, что делать в такой ситуации, когда при транспортировке из другого города ВУ потеряют?

Вот нашел еще интересную вещь:
http://www.gibddsao.ru/article49.php

Начальникам управлений (отделов) ГИБДД МВД, ГУВД, УВД по субъектам Российской Федерации 21.12.2007 г. направлено указание №13/9-241 об использовании бланков временных разрешений:
С 1 января 2008 года вступает в силу приказ МВД России от 21.10.2007 г. № 887 "О внесении изменений в образец временного разрешения на право управления транспортным средством, утвержденный приказом МВД России от 1 августа 2002 г. № 720".
Бланки временных разрешений образца 2002 года предлагается использовать до их полного израсходования.
Временное разрешение, выданное до 1 января 2008 года, действительно до вступления в законную силу постановления по делу об административном правонарушении.
При выдаче после 1 января 2008 года взамен изъятого водительского удостоверения временного разрешения образца 2002 года, лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, уведомляется о сроке действия временного разрешения и порядке его продления. Во временном разрешении после слова "правонарушении" делается запись ", но не более чем на два месяца". О продлении срока действия такого временного разрешения на его оборотной стороне производится соответствующая запись и заверяется печатью.
При направления дела об административном правонарушении для рассмотрения по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу, или по месту учета транспортного средства продление временного разрешения осуществляется лицом, правомочным рассматривать дело по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу, или по месту учета транспортного средства. Если дело об административном правонарушении к моменту обращения лица, в отношении которого ведется производство по делу, не поступило лицу, правомочному рассматривать дело, продление временного разрешения осуществляется при предъявлении копии протокола по делу об административном правонарушении либо иных документов, подтверждающих направление дела по территориальности.
В случае не поступления дела об административном правонарушении по истечении пяти месяцев с момента его возбуждения, лицу, в отношении которого ведется производство по делу, предлагается обратиться в подразделение ГИБДД с заявлением о выдаче водительского удостоверения взамен утраченного.
Начальник
генерал-лейтенант милиции
В.Н. Кирьянов
Пресс-служба Департамента ОБДД МВД России

И вопрос в догонку: а какую дату считать моментом возбуждения АП? Дату, когда оно было совершено или еще какую-нибудь?

[kustik]

Сообщение от kustik

И вопрос в догонку: а какую дату считать моментом возбуждения АП? Дату, когда оно было совершено или еще какую-нибудь?

ну что ж, сам спросил, сам и отвечу
статья 28.1 ч.4

4.Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:

1)составления протокола осмотра места совершения административного правонарушения;

2)составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, предусмотренных статьей 27.1 настоящего Кодекса;

3)составления протокола об административном правонарушении или вынесения прокурором постановления о возбуждении дела об административном правонарушении;

4)вынесения определения о возбуждении дела об административном правонарушении при необходимости проведения административного расследования, предусмотренного статьей 28.7 настоящего Кодекса;

5)оформления предупреждения или с момента наложения административного штрафа на месте совершения административного правонарушения в случае, если в соответствии с частью 1 статьи 28.6 настоящего Кодекса протокол об административном правонарушении не составляется;


--------------------------------------------------------------------------------

Подпункт 6 части 4 статьи 28.1 вступает в силу с 1 июля 2008 года (Федеральный закон от 24.07.2007 N 210-ФЗ).


--------------------------------------------------------------------------------

6)вынесения постановления по делу об административном правонарушении в случае, предусмотренном частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса.

(часть четвертая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

[knn36]

Сообщение от kustik

ну что ж, сам спросил, сам и отвечу
статья 28.1 ч.4

Именно так!
Оказывается, ничего сложного!
Кстати, цитированное указание ДОБДД было уже и на нашем форуме неоднократно...

[kustik]

knn36, эх есть все-таки польза от того, что права изымают много интересных для себя вещей открыл. Жаль только, что самому во всем копаться приходится, а по идее (по закону) это должен инспектор при изъятии объяснять. Получается, что подпись-то я ставлю, что права мне ясны, а на самом деле все прямо противоположно

[@podlaya]

Сообщение от knn36

Если быть точным, то не Указ, а Кодекс!
Поданной статье другого наказания нет. Только лишение.
Как я понимаю, Вы заехали под кирпич? Это встречка...
Для более профессионального рассмотрения необходимо выкладывать имеющиеся документы (протокол, объяснения, схема и проч....).

я имел в виду лишение даже за те статьи где можно штрафом отделаться!

[@podlaya]

Сообщение от knn36

Нет уж, лучше Вы сами!
Своими надерганными из разных источников фразами Вы ничего не добьетесь у судьи кроме недоуменной усмешки ...

в прошлый раз прова вернули, и судья одекватный человек всё понимает!

[@podlaya]

Сообщение от knn36

P.S. Для новичков повторяю: здесь помогают защищать законные права участников движения, а не уходить от ответственности!

а уходить от ответственности я не собираюсь, вину признал и отпираться не буду! просто попрошу понести накозание в виде штрафа!

[@podlaya]

в рошлый раз у судьи которая не хотела отдавать мне прова, возник вопрос вернуть ли прова какомуто пацану у которого прова изяли в четвёртый раз за пянку, вчетвёртый раз понимаете, за пянку...... и он вообще ни разу не приходил в суд.....

[Амигосян]

Сообщение от @podlaya

повернул на Пушкинскую с Краснознамённой

так и указано в протоколе?
имхо эти улицы не пересекаютца...
ты мог повернуть только с 20 летия октября

[@podlaya]

Сообщение от amigo_RPN

так и указано в протоколе?
имхо эти улицы не пересекаютца...
ты мог повернуть только с 20 летия октября

прошу прощения, с Красноармейской!

[knn36]

Сообщение от @podlaya

попрошу понести накАзание в виде штрафа!

Так нет штрафа по этой статье...

прАва изЪяли в четвёртый раз за пЬянку, в четвёртый раз, понимаете, за пЬянку...... и он вообще ни разу не приходил в суд.....

С трудом верится... Дайте факты! Хотя бы ФИО...

[Шниперсон И.А.]

knn36, тему открой.

[knn36]

Сообщение от Шниперсон И.А.

knn36, тему открой.

Не понял...

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от knn36

С трудом верится... Дайте факты! Хотя бы ФИО...

а тема то закрыта!

[TorG]

Сообщение от knn36

Если быть точным, то не Указ, а Кодекс!
Поданной статье другого наказания нет. Только лишение.
Как я понимаю, Вы заехали под кирпич? Это встречка...
Для более профессионального рассмотрения необходимо выкладывать имеющиеся документы (протокол, объяснения, схема и проч....).

почему под кирпич это встречка?

[knn36]

Сообщение от TorG

почему под кирпич это встречка?

Я понимаю, что знак 3.1 согласно ГОСТ иногда устанавливается и для других целей.
Но на ул. Пушкинской организовано именно одностороннее движение.
А навстречу ему ехать очень опасно. Поэтому и санкции законодатель предусмотрел жесткие...

Сообщение от @podlaya

Дело вот в чем, завтра суд, статья 12.15.ч4

Так чем дело-то закончилось?

[Buburu]

Лучше всего строить защиту на поиске процессуальных нарушений. Одна московская контора завляет, что у них процент выиграных дел по "встречке" --- 80%. И они строят защиту именно на нарушениях со стороны ДПС. Ну и, конечно, выискивают слабые места --- например если видеосьемки не было, а ДПС были далеко, то можно в объяснении написать "я начал обгонять когда была прерывистая, а закончил обгон кргда была сплошная" и т.п. Нужно подумать, где можно под себя переиграть ситуацию.
И еще, народ, подскажите, кто знает, адреса штрафплощадок и наркологии где проводят освидетельствование на алкоголь. Спасибо.

[kavs]

Сообщение от Buburu

И еще, народ, подскажите, кто знает, адреса штрафплощадок

ул. Серафимовича, 56 (ПАТП-5);
ул. Хользунова, 99б (стоянка возле птичьего рынка)

Сообщение от Buburu

и наркологии где проводят освидетельствование на алкоголь. Спасибо.

ДК Кирова