Война. Ну, понеслась....

[ANri]

Сообщение от igzhi

С сайта русской службы ВВС:

Заместитель главы отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин в пятницу призвал российские власти жестко отстаивать особый путь развития России и наращивать военную мощь.

"Нам нужно быть сильными, в том числе в военном отношении, иметь волю и способность остановить любое посягательство на наш образ жизни, наши интересы в мире, нашу способность влиять на происходящие в мире процессы", - цитирует священнослужителя газета "Известия".

По его мнению, Россия должна "предлагать свой путь исторического развития" также и окружающим народам.

Чаплин не пояснил, в чем состоит специфика этого пути, однако выразил мнение, что путь западной цивилизации - это "вектор, ведущий в никуда".

"Православный джихад"

Известный в России мусульманский проповедник Талгат Таджуддин, называющий себя Верховным муфтием России, в пятницу призвал мусульман и православных "сплотиться в едином исламо-православном джихаде против империи Сатаны", каковой, по его мнению, являются Соединенные Штаты.
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russian...00/7588858.stm

все правильно, хоть кто-то называет вещи своими именами.

[Aлекcей]

Надо, кстати, освятить наши ракеты.

[igzhi]

Сообщение от Aлекcей

Надо, кстати, освятить наши ракеты.

Я не в курсе, но кажется их и так должны освещать. И я невижу здесь ничего плохого.

[zenmaster]

Вообще развели россию с грузией как лохов, типичная акция прикрытия, пока тут праведной пеной исходят, мерикосы получили все козыри для оправдания подготовки удара по ирану, вот это уже жопка будет.

[Nиколай]

А в данной ситуации у америкосов мало пространства для маневра. Иран уже научился делать ракеты, способные долететь до Америки. http://news.hotindex.ru/Details.aspx?id=113969
Теперь дело за ядерным оружием. И тогда Америке кирдык. Так что или Иран бомбить сейчас, или будет поздно.

[gr]

Nиколай, а другими источниками это факт подтверждается? а то информационно-празвлекательный портал не внушает доверие.
И потом, вывести на ок.земную орбиту каких-нить 50 кг не означает, что можно примитивную ЯБЧ доставить на 10-15 тыс. км.

[Nиколай]

Сообщение от gr

И потом, вывести на ок.земную орбиту каких-нить 50 кг не означает, что можно примитивную ЯБЧ доставить на 10-15 тыс. км.

Ирану потребуется не очень много времени, чтобы решить все технические вопросы. Часть технологических секретов они купили, да и другие государства с ними делятся ядерными и ракетными технологиями. Нефти много. Так что с финансированием проблем нет. Всё у них в этой области продвигается весьма успешно.

[gr]

Nиколай, но ИМХО кажется, что Иран в значительной степени блефует. Я конечно допускаю, что уже сейчас Иран может запусть парочку "грязных" бомб по Ценральной Европе, но чтоб вот ядерную и в США... Думаю, что при нормальных продажах нефти Иран сможет это реализовать не раньше чем лет ч-з 5, а за это время уже что-то да изменится. Во всяком случае ИМХО влияние США уже не будет таким сильным.

[Nиколай]

Всё может быть. Но опасности такого рода лучше недооценить, чем переоценить. Впрочем, эту опасность они сами себе и создали своей бездарной и недальновидной внешней политикой. Рано или поздно, но США перестанут быть мировым гегемоном. Эта простая истина, в США- табу. Распространение ядерного оружия неизбежно. Так как это технологии двойного назначения и запретить развивать ядерную энергетику какому-то ни было государству невозможно. А значит, нужно научиться жить в новой реальности. Как бы это не было трудно.

[gr]

Сообщение от Nиколай

Но опасности такого рода лучше недооценить, чем переоценить

тут наверное наоборот, но я вас понял и согласен. Хотя больших глупостей от США еще можно ожидать, и как бы нас это сильно не коснулось - Вонючий ветер с Грузии уже с дымком...

[Xenon]

Спрашивают немца:
- На какой машине в магазин ездите?
- На BMW
- А за границу?
- Ну за границу на Мерседесе
Спрашивают фрацуза
- На какой машине в магазин ездите?
- на Renault!
- А за границу?
- За границу на Peugeot!
Тогда спрашивают нашего:
- На какой машине в магазин ездите?
- на троллейбусе!
- А за границу?
- А мы за границу не ездим!
- Ну а если нужно?
- А нам не нужно!
- Ну а если В-О-О-О-О-Т так нужно?
- Да не нужно нам!
- Ну а если В-О-О-О-О-О-О-О-О-О-Т так по горло нужно?
- Ну если В-О-О-О-О-О-О-О-О-О-Т так по горло нужно, тогда на ТАНКАХ

[zic]

Иран не будет посылать одну две- своих ракеты в США по одной простой причине что даже если они долетят после этого на месте Ирана в течении пяти часов останется только радиактивное поле, без каких бы то нибыло живых существ кроме тараканов.

Обратите внимание весь этот треп об Иране основан на предположениях и допущениях:
а что если Иран сделает ракеты, а что если он сделает ядерные боеголовки , а что если он их запустит .. Слишком много если.

В мире уже есть страна которая все это вполне имеет и не особо стесняется применять. Факт. Без всяких если.

[zic]

Ирану потребуется не очень много времени, чтобы решить все технические вопросы. Часть технологических секретов они купили, да и другие государства с ними делятся ядерными и ракетными технологиями. Нефти много. Так что с финансированием проблем нет. Всё у них в этой области продвигается весьма успешно.

Построить только эффективную установку для обогащения это уже весьма серьезная техническая задача к примеру США ее не осилили. Посему у них и оружейный пултоний и уран стоят в разы дороже чем к примеру у нас, и производятся дольше.

Даже для обытного КБ создание межконтинентально ракеты задача на десятилетия , не говоря уже про КБ которое пытается что то сделать на основе древних китайских (читай древнейще советских) ракетах, без всякого опыта.

Короче не согласен я с вами, только идиот может поверить что американские перехватчки в польше против ирана ориентированы.

ИМХО пендостан хочеть получить преимущество на случай ядерной войны.

Да десять перехватчиков ,это если верить на слово, реально тежи Патриоты 96 штук могут легко работать как часть стратегической ПРО, собственно не только могут но это и есть один из ее базовых элементов в самих США, там вообще дело не в самих ракетах а в том как осуществляется управление ими, тобишь локальной системой ПВО или глобальной стратегической ПРО.

Десять ракет перехватчиков это толкьо один позиционный район ПРО.

Так что ИМХО любому должно быть ясно что Пендостан хочет иметь возможность нанести "перевентивный" ядерный удар, а ту небольшую часть наших ракет которая не будет уничтожена им терминировать с помощью свое стратегической ПРО.

А Иран это пугало для европы, да для собственной биомассы.

[ZSky]

Иран не будет посылать одну две- своих ракеты в США по одной простой причине что даже если они долетят после этого на месте Ирана в течении пяти часов останется только радиактивное поле, без каких бы то нибыло живых существ кроме тараканов.

А хрен их знает этих иранцев, что у них в головах. А ну как крикнут "аллахакбар!" и "все как один умрут в борьбе...". А вот америкосы они пожалуй так не захотят

В этом случае главное что: чтобы америкосы в запарке новую цель загрузили в свои боеголовки, а то с испугу по нам лупанут по сейву

[Слай]

Сообщение от zic

Иран не будет посылать одну две- своих ракеты в США по одной простой причине что даже если они долетят после этого на месте Ирана в течении пяти часов останется только радиактивное поле, без каких бы то нибыло живых существ кроме тараканов.

Но посыл одной - двух ракет станет хорошим ответом на наземную операцию.

Сообщение от zic

Так что ИМХО любому должно быть ясно что Пендостан хочет иметь возможность нанести "перевентивный" ядерный удар, а ту небольшую часть наших ракет которая не будет уничтожена им терминировать с помощью свое стратегической ПРО.

Это проблема 70-х. Сейчас ракеты обороняющейся страны взлетят раньше, чем приземлятся ракеты страны нападающей.

[Nиколай]

Сообщение от ZSky

А ну как крикнут "аллахакбар!" и "все как один умрут в борьбе...

А ведь реально могут. Америкосы вот на джипах со взрывчаткой противника не таранят. А эти умирают легко. И тут надо вспомнить, почему не закончился ядерной войной карибский кризис. Американцы число жертв даже при одном ядерном взрыве на их территории считали неприемлемым.

[gr]

"перевентивный" ядерный удар на текущий момент можно КР (крылатая ракета), к-рые есть у амеров уже в stealth. Либо расположив Першинги в европе, что запрещено договором. Ну или на АПЛ вместо Трайдентов и подойти к берегам, но и тут АПЛ попадают под наши сонары и ПЛО. Так что КР AGM-129 на B-52, B-2 или специально модернизированных(пока таких нет) АПЛ SeaWolf - вроде как самая "тихая" АПЛ в мире.

[Слай]

Сообщение от gr

"перевентивный" ядерный удар по нам

как вариант гибели всего человечества.

[gr]

Сообщение от Слай

как вариант гибели всего человечества.

"перевентивный" как раз для того, чтоб вывести наши СНВ. Не плохой козырь при ведении переговоров...

[Слай]

Сообщение от gr

"перевентивный" как раз для того, чтоб вывести наши СНВ. Не плохой козырь при ведении переговоров...

Вот только крылатые ракеты так же имеют свойство засекаться радарами, как и баллистические, но в отличие от последних могут быть сбиты средствами ПВО.
Так что байки это всё.

[gr]

Слай, засечь радаром и сбить - не одно и то же. Сбить обычную КР могут Миг-31 в идеальных условиях при наличии инфы о приблизителльном месте КР, так же ЗРК типа БУК, С-300, С-200, но тоже с невысокой вер-тью, поск-ку КР летят ниже обычных ажродинамических целей -> время прямого контакта очень ограничено. AGM-129 - это технология stealth, что значительно снижает вероятность поражения КР. А в ТВ канал, как с F-117 в сербии,КР не поймать.

[Слай]

Сообщение от gr

С-300, С-200, но тоже с невысокой вер-тью, поск-ку КР летят ниже обычных ажродинамических целей

С-300 работает от 10 м.

Сообщение от gr

засечь радаром и сбить - не одно и то же.

А я про сбить и не говорю. Если самолёты и корабли США запускают огромное количество крылатых ракет в сторону России, то ясно что ответом станет запуск баллистических ракет.

[Aлекcей]

Вот интересно, а нельзя ли спутники как-нибудь под ядерные заряды приспособить, сделать их поневидимей и поразвесить где надо. Осуществимо ли такое? Или смысла не имеет по каким-либо причинам?

[Слай]

Сообщение от Aлекcей

Вот интересно, а нельзя ли спутники как-нибудь под ядерные заряды приспособить, сделать их поневидимей и поразвесить где надо. Осуществимо ли такое?

Да.

Сообщение от Aлекcей

Или смысла не имеет по каким-либо причинам?

Юридически запрещено. Как точно звучит название договора не припомню, но что-то о безъядерном космосе.

[gr]

Сообщение от Слай

С-300 работает от 10 м.

..мыж не на Луне - а рельеф. Нужен прямой контакт. (надеюсь вы представляете как работет С-300)

[gr]

Сообщение от Слай

А я про сбить и не говорю. Если самолёты и корабли США запускают огромное количество крылатых ракет в сторону России, то ясно что ответом станет запуск баллистических ракет.

Ну если корабль или ПЛ можно сопровождать, то вот с самолетами - проблема. Особенно с В-2. Теоретически конечно можно: наклепать сотни А-50 и Миг-31, но на ткущем этапе - это невозможно, по причине общего уже самого по себе опасного бардака в армии.

[ioann999]

Сообщение от gr

Слай, засечь радаром и сбить - не одно и то же. Сбить обычную КР могут Миг-31 в идеальных условиях при наличии инфы о приблизителльном месте КР, так же ЗРК типа БУК, С-300, С-200, но тоже с невысокой вер-тью, поск-ку КР летят ниже обычных ажродинамических целей -> время прямого контакта очень ограничено. AGM-129 - это технология stealth, что значительно снижает вероятность поражения КР. А в ТВ канал, как с F-117 в сербии,КР не поймать.

Ну КР может и не поймать, но B-52 не стэлс, посему он может просто не долететь до точки запуска, а B-2 можно вроде как поймать в метровый радиоканал. Это раз, второе насколько я знаю (хотя могу и ошибаться) B-2 через Атлантику без дозаправки долететь не сможет, а раз есть дозаправка, следовательно и "невидимости" будет каюк, все-таки стратотанкеры не пылинка и определить их не проблема. А раз есть заправщики, то должны быть и самолеты. Соответственно отследить визуально как сам самолет, так и пуск ракеты в теории уже не составит труда. Ответная реакция думается не заставит себя ждать. Как г-рится "в то время как АПЛ бороздят моря мирового океана ..." почти (с)

[Слай]

Сообщение от gr

.мыж не на Луне - а рельеф. Нужен прямой контакт.

Рельеф, в большинстве своём, у нас подходящий.

Сообщение от gr

Ну если корабль или ПЛ можно сопровождать, то вот с самолетами - проблема. Особенно с В-2. Теоретически конечно можно: наклепать сотни А-50 и Миг-31,

Зачем? Если проследить можно и радаром.

[gr]

ioann999,
1) долететь до северных берегов и вернуться В-2 могут без дозаправки( и потом дозаправка может быть и на обратном пути или в Англии сесть);
2) уничтожения В-2 - это очень дорого нас нынешних... (обсуждалось).
3) А вы отдадите приказ об уничтожении бомбардировщика вероятного (!) противника где-нить над северной атлантикой. Мыж "перевентивный" ядерный удар вроде обсуждаем.

[gr]

Сообщение от Слай

Рельеф, в большинстве своём, у нас подходящий.

над морем еще как-то можно, а вот когда она влетит над сушей - тут корреляция от рельефа поможет = онаж петлять будет по наиболее скрытному и рельефному маршруту.