Доучились

[Sandy]

оссия - на первом месте в мире по количеству вузов. Изучают все - от НЛО до техники общения с загробным миром. Откуда берутся эти академии, университеты, не говоря уже о бесчисленных колледжах? И чему там учат?

При советской власти в России было около трехсот вузов. Сейчас вместе с филиалами - 3600. Это абсолютный мировой рекорд. То же и с числом студентов. В стране их уже 7 миллионов 700 тысяч - втрое больше, чем в 1990 году.

"В Советском Союзе в вузы шли 20-25% выпускников школ. Теперь несколько лет подряд количество людей, поступающих на первый курс, превышает количество людей, которые заканчивают 11-й класс", - пояснил министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко.

То ли граждане массово ринулись получать второе высшее, то ли вузы слишком увлеклись приписками ради получения лишних дипломных бланков - на "черном рынке" они в большой цене. Есть и еще одно объяснение: возможно, часть студентов попадает в вузы, вообще минуя школу, - прямиком из подворотен, с гор, с пальм - нынче это немудрено.

"Я дам вам чистые бланки, которые надо заполнить. Вы дома заполните. Принесете готовый вариант. Я вам дам даже тест. Только просьба одна: никому не показывайте тест, принесите мне - и все", - сказал поступающим в вуз Виктор Данилин, начальник экзаменационной комиссии МСЭИ.

Заполните дома и принесете вместе с платой за обучение - так выглядит вступительный экзамен в обычный московский коммерческий вуз. А вот кого из этих вузов потом выпускают?..

На вопрос, сколько статей в главном законе страны, юрист, выпускник одного из коммерческиз вузов - Андрей Новосельцев - ответил: "Туго с памятью, не помню".

Елена Михайлова, юрист, выпускница коммерческого вуза, на вопрос, о чем гласит первая статья основного закона Конституции, также ответила: "Не помню".

Отсюда берутся следователи и судьи, кодексов не читавшие. Отсюда - падающие из-за человеческого фактора самолеты. Отсюда - врачи, путающие магнезию с соляной кислотой, и даже молодежные шайки, где уже чуть ли не каждый второй - студент. Все это тоже плоды просвещения, современного коммерческого просвещения.

"Халява, - признается бакалавр права Татьяна. - Сидишь, ничего не делаешь, спишь на "парах".

Им говорили: без работы не останетесь. Им обещали: будете востребованы на рынке. Так и вышло.

Вещевой рынок города Вязьмы. "Юристов, но они по специальности не работают. Рынки, магазины, подработка, такси", - рассказывает бакалавр права Татьяна.

Бакалавр права в свободное от торговли время подрабатывает на автомойке. Сосед по прилавку - магистр экономики Вячеслав. "Можно устроиться работать на завод, в лучшем случае - менеджером по продажам", - сказал он.

Через ряд прищепками и бигуди торгует дипломированный менеджер Оксана. "Менеджеры работают в магазине продавцами. А так больше нигде", - говорит она.

В заштатном городке - 50 тысяч жителей. При Советах им хватало одного техникума. Сейчас на его месте - коммерческий институт, а так же два университета - в школе и торговом центре - и две академии - в яслях и на автобазе.

"Каждое новое учебное заведение мы согласовываем с исполнительной властью субъекта Федерации. И губернаторы пишут: открыть в такой-то деревне, в такой-то станице филиал. Я спрашиваю: а зачем он вам нужен? А что с молодежью делать? В город она не поедет, маргинализируется, и никто ее там не ждет. На рынке труда мест нет, пусть хотя бы ходят", - отметил Виктор Болотов, вице-президент Российской академии образования, с 2004 года по март 2008 года - руководитель Рособрнадзора.

И они ходят. По заведомо тупиковой дороге. В России уже четырехкратное перепроизводство юристов, экономистов и менеджеров. Квалифицированных технарей при этом - хронический недокомплект.

Тульское КБ приборостроения. Во всем городе оружейников на старейшее и крупнейшее градообразующее предприятие не могут найти токаря, а также фрезеровщика, инженера, конструктора. В местном университете для подготовки технарей-оборонщиков выбили даже бесплатную квоту - 45 мест. В итоге конкурс - полчеловека на место, выпускники - пустое место.

"Педсостав ленивый стал. Написали лекцию 15 лет назад и шпарят. Когда студент в качестве молодого инженера приходит на производство, там ему говорят: "Голубок, да ты же отстал на 15 лет!" - подчеркнул Василий Грязев, главный конструктор по стрелково-пушечному вооружению ГУП "Конструкторское бюро приборостроения".

Последнее интервью скоропостижно скончавшегося на днях Василия Петровича Грязева. Выдающийся русский конструктор-оружейник. В свои 80 лет он по десять часов в день стоял у кульмана, а потом еще водил по цехам экскурсии для школьников. Все надеялся найти себе приемников. Не нашел.

Им говорят: не учитесь на безработных. Им объясняют: в местных юридических и прочих конторах стартовая зарплата уже меньше, чем в заводском КБ. Без толку. Капризы моды, понятие о престижности профессии давно не имеет ничего общего с доводами рассудка.

Филиал Волгоградского госуниверситета - Волжский гуманитарный институт. Видеосеминар "Практика общения с загробным миром". Дальше - теоретические занятия. Авторский спецкурс "Конструктивные особенности НЛО".

"25% составлет металл, 30% - биологическая масса, то есть она, как резина. 4% занимает магнитная "запитка". Вот запитаешь - тогда на корабле можно летать", - рассказывает студентам преподаватель уфологии Волжского гуманитарного института Геннадий Белимов.

По форме тарелочки подразделяются на выгнуто-пупырчатые, вогнуто-пузырчатые и углубленные - навроде суповых. На лицах студентов - ни усмешки, ни тени сомнения, полное доверие к происходящему.

"Конечно, инопланетяне есть. Все это существует, все это можно увидеть. Однозначно. Эта наука очень серьезная", - уверен студент Волжского гуманитарного института Евгений Козырев.

Из диалога преподавателя уфологии Белимова с пилотом плотно засевшей в его мозгах летающей тарелки: "Я спросил: а на каких кораблях вы летали? Вы знаете, что летают не по прямым, а через червоточины, преодолевая временные измерения? Он сказал: конечно, мы только стартуем - и сразу у Земли".

Федеральные стандарты образования инопланетянам не указ. И если такое может твориться в крупнейшем региональном госуниверситете, то чего же тогда ждать от бесчисленных частных лавочек?!

"Мы должны прекратить обман молодых людей, которые думают, что они получают образование. Мы должны прекратить обманывать государство, которое по формальным признакам считает, что получает образованных людей, прекратить обманывать работодателей", - заявил Андрей Фурсенко.

Как уже говорилось с высоких трибун, из всех российских вузов разных форм собственности конкурентоспособны от силы 250. А что делать с остальными тремя с лишним тысячами? На какую бы планету их отправить? Вопрос остается открытым...

http://www.vesti.ru/doc.html?id=215654
собственно то что у нас куча менеджеров экономистов и юристов при отсутствии высококвалифицированного технического персонала давно известно... Но кажется государство наконец то обратило на это внимание.. в частности в Воронеж приезжает комиссия по аттестации ВУЗов... глядишь и позакрывают все эти бесконечные филиалы московских гуманитарных... хотя вопрос конечно интересный что будет с теми кто заплатил за обучение...

[БалаганOFF]

у нас,кстати, ситуация когда огромная масса людей получает высшее образование, зная что они никогда не будут работать по специальности, им просто нужно высшее образование. И это кстати тоже момент серьёзный на мой взгляд.

[UFOlog]

Сообщение от Sandy

что будет с теми кто заплатил за обучение...

А что с ними будет? Да собственно ответ прост - если эти заведения, перепрофилируют в ПТУ, как ранее и обещало наше правительство, то те кто захочет будет продолжать обучение, они его и продолжат. Только уже совсем по другой специальности. Тем более такие рабочие специальности востребованы рынком.
А тем, кто не захочет, возможно вернут деньги за обучение, и они пойдут в армию, если ещё не отслужили. Впрочем, если ВУЗ не изучал, собственно как показали во вчерашней передачи по ТВ - внутреннее устройство летающей тарелки, то возможно части студентов дадут реальную возможность доучится в тех вузах, которые пройдут аттестацию.
Короче - варианты возможны разнообразные. И их немало для рассмотрения.

[DrIQ]

да технарей не хватает это факт
знакомая рук. отдела кадров на заводе не так давно искала чуть ли не за любые деньги токарей и еще когото для работы у станков

[UFOlog]

И такая нехватка технарей происходит при заводах работающих не в полную силу. А если произойдёт чудо, и заводы увеличить производство, или вообще, построят новый завод с последующим выходом на проектную мощность, то тогда вообще крандец будет. Я не представляю, где они наберут столько обученных рабочих?!
Зато, я просто приторчал после вчерашнего просмотра передачи, где показывали кого и чему сегодня учат в некоторых ''вузах''!!
Этого просто не может быть в реале. Сидят студенты, и с умным видом слушают лекцию ''препода'' об устройстве летающих тарелок!! И всё это происходит на таком серьёзном уровне, что в это нереально поверить. Кто выйдет после окончания таких ''вузов''?! Они вообще думали - куда они поступают?! А 'группу выпускников-'юристов'' показали... это вообще, не в какие ворота не лезет!!! Они не знали даже номер статьи, которая идёт первой в УК. Кому нужны будут такие - "юристы"?!

[zenmaster]

Бу го га для того что бы лениво цедить через рыло на вопрос покупателя чем этот телевизор лучше другого хватит и такого выпускника, кстати после такого ответа-типа хуле спрашиваешь не нравится не бери, вежливо поблагодарил и пошел в другой магазин, где мне все подробно рассказали ,показали да еще 1,5 тысячи дешевле скинули за ту же модель.Эти уроды, за что им только хозяева бабки платят?

[quick]

Проблема состоит не в том, что у нас очень большое количество ВУЗов, а доступность к высшему образованию. По факту во всех наших коммерческих институтах на 70% преподавательский состав одинаков. И знания они дают точно такие же везде, просто кому-то оно надо, а кому-то нужен диплом, причем для чего они сами не понимают. Вот мы и получаем в одной сфере перенасыщенность и одновременно недостаток квалифицированных кадров, а в другой просто катастрофический вакуум рабочих.

Зы: пример из жизни, так уж получилось, что сейчас моя группа подобралась на 75-80% состоящая из выпускников колледжа, остальные второе высшее, так на экзамене по КФП (предпоследняя сессия перед дипломом) одна девочка не смогла ответить где учитываются расходы 1ф. баланса пассив/актив, для нее это был шок... я валялся падсталом...

Зы2: самому страшно проведи у меня сейчас тестирование на знания полученные за время учебы в институте, на треть вопросов не смогу ответить, беру только то что мну надо.

[Слай]

Сообщение от UFOlog

Сидят студенты, и с умным видом слушают лекцию ''препода'' об устройстве летающих тарелок!! И всё это происходит на таком серьёзном уровне, что в это нереально поверить. Кто выйдет после окончания таких ''вузов''?!

Уфологи.

[UFOlog]

Сообщение от Слай

Уфологи.

Какие это, нафиг, уфологи?! Это, вообще, непонятно кто!!! Нет, наоборот, вполне понятно! Это даже не жертвы элементарной разводки, это те кто хочет, чтобы их разводили. В надежде, научится этому мастерству, и далее самим разводить других. Вот кто это!
Нахождение, или не нахождение в пределах Земли инопланетян, или других форм непонятной нам жизни - с этим учебным заведением ничего общего НЕ имеет.

[vi0]

Да что говорить - вон уже в средних школах вводят обязательное изучение православия, а в ВУЗах - кафедры богословия.

[Нютка]

Сообщение от Sandy

хотя вопрос конечно интересный что будет с теми кто заплатил за обучение...

ну частенько переводят в другие вузы

[Слай]

Сообщение от vi0

уже в средних школах вводят обязательное изучение православия, а в ВУЗах - кафедры богословия.

Ну хоть какой-то позитив.

[grifon]

А я еще год назад такую тему подымал. Тут все работники - быдло недоучившееся. Так забанили меня и тему потерли. И что с того, как штамповали хрен с бетоном в голове, так и штампуют. А потом на работу брать некого. Тупняк один.

[Gorilla]

то что у нас куча менеджеров экономистов и юристов при отсутствии высококвалифицированного технического персонала давно известно...

этому персоналу негде работать, на него нет спроса - вот и отсутствие
Про этот страшный дефицит "высококвалифицированного технического персонала" уже талдычат лет 10, а платят этому ценному персоналу всё те же копейки. Ясное дело, никто не идет крутить гайки и стоять у станка, когда можно нифига не делать в магазине или офисе и получать больше.

[Timant]

Вообще вам промыли мозги ТВ - По тв показали репортаж , где очень очернили коммерческие вузы .. Что за хрень ? А что не идут на эконом в государственные ? В строиках и тд - экономические и юридические вузы и там тоже есть платные группы - чем платники отличаются от студентов в коммерческих вызах ?? НИЧЕМ ... И там и там народ платит за образования и там и там одна программ образования .. Везде один стандарт по специальности - норматив часов лекции, практии и лаболаторных работ . Ничо нового не придумали - там что уровень образования в принципе одинаков + многие преподы работают в 2 вузах - и в государственных и в частных одновременно ! Так что уровень образования - а как будет учиться студент - ЭТО ТОЛЬКО от студента и ЗАВИСИТ.

[Замpolit]

то ли вузы слишком увлеклись приписками ради получения лишних дипломных бланков - на "черном рынке" они в большой цене

что поделаешь, батенька, коррупция!
знакомая девчонка хвасталась, что с отличием закончила коммерческий вуз. Как, интересно, она могла его закончить?

[Timant]

И притом какие заводы ? Всё стоит , в ВРН оглянитесь, куда бечь ?
Куда идти работать ? Сейчас человек смотрит , как прокормить себя и прокормить свою семью , он смотрит где хорошо платят - так дайте инженеру достойную зарплату и народ пойдёт!


А какие зарплаты получают врачи, учителя, учёные и военные? В стране , где каждое повышения зарплаты сжигает инфляция ?

[=Дмитрий=]

хорошо платят - так дайте инженеру достойную зарплату и народ пойдёт!

Работа то есть, только у нас как всегда торгаши и экномисты на первом месте.

[Слай]

Сообщение от Timant

Вообще вам промыли мозги ТВ - По тв показали репортаж , где очень очернили коммерческие вузы .. Что за хрень ? А что не идут на эконом в государственные ? В строиках и тд - экономические и юридические вузы и там тоже есть платные группы - чем платники отличаются от студентов в коммерческих вызах ?? НИЧЕМ ... И там и там народ платит за образования и там и там одна программ образования .. Везде один стандарт по специальности - норматив часов лекции, практии и лаболаторных работ . Ничо нового не придумали - там что уровень образования в принципе одинаков + многие преподы работают в 2 вузах - и в государственных и в частных одновременно ! Так что уровень образования - а как будет учиться студент - ЭТО ТОЛЬКО от студента и ЗАВИСИТ.

Ага, вопрос для работодателей: у вас есть должность экономиста с фиксированной з/п, кого бы Вы предпочли на этой должности - выпускника МГУ или выпускника ВПИ при прочих равных в резюме?

[DrIQ]

Сообщение от Timant

И притом какие заводы ? Всё стоит , в ВРН оглянитесь, куда бечь ?
Куда идти работать ? Сейчас человек смотрит , как прокормить себя и прокормить свою семью , он смотрит где хорошо платят - так дайте инженеру достойную зарплату и народ пойдёт!


А какие зарплаты получают врачи, учителя, учёные и военные? В стране , где каждое повышения зарплаты сжигает инфляция ?

да о чем ты говоришь, вот навскидку десяток сегодняшних вакансий для технарей за сегодняший день

[DrIQ]

а вот по юристам начиная с 20х чисел сентября

[s3g]

Сообщение от Gorilla

этому персоналу негде работать, на него нет спроса - вот и отсутствие
Про этот страшный дефицит "высококвалифицированного технического персонала" уже талдычат лет 10, а платят этому ценному персоналу всё те же копейки. Ясное дело, никто не идет крутить гайки и стоять у станка, когда можно нифига не делать в магазине или офисе и получать больше.

+ 1000 .

[Timant]

DrIQ, 15 тыс . рублей - эт сегодня очень небольшие деньги .. И даже таких денег студент , который вчера закончил универ не будет получать, например в "Созвездии" - техник получает сначала 8 косых в месяц . Потом прибавка , но это потом ..
Сотрудник без опыта работы мало кому нужен , ибо всё он знает максимум в теории .


З.Ы : А где можно всё это посмотреть про вакансии в ВРН ?

[=Дмитрий=]

15 тыс . рублей - эт сегодня очень небольшие деньги

А ты найди кому из торгашей или юристов будут больше платить. У всех будет такая З/П сначала.

[s3g]

хрен знает сколько лет гнобили этот персонал: сначала остановили заводы - получили избыток такого персонала, соответственно станочники зарплаты либо совсем лишились, либо, относительно других профессий, она стала мизерной. Естествено, молодежь отвернулась от такой перспективы. ПТУ тоже позакрывались, поскольку выпускники их нафик никому не нужны стали.
два десятилетия, можно сказать "четверть века" разваливали систему среднего техническогопрофессионального образования, а теперь встрепенулись? Старые работники ушли по возрасту, а новые не пришли, их и учить-то уже некому.
за что боролись, на то и напоролись.

[Timant]

Сообщение от s3g

хрен знает сколько лет гнобили этот персонал: сначала остановили заводы - получили избыток такого персонала, соответственно станочники зарплаты либо совсем лишились, либо, относительно других профессий, она стала мизерной. Естествено, молодежь отвернулась от такой перспективы. ПТУ тоже позакрывались, поскольку выпускники их нафик никому не нужны стали.
два десятилетия, можно сказать "четверть века" разваливали систему среднего техническогопрофессионального образования, а теперь встрепенулись? Старые работники ушли по возрасту, а новые не пришли, их и учить-то уже некому.
за что боролись, на то и напоролись.

+1
Очень грамотно сказал .
Ведь , как в начале 90 - стых ?
Поувальняли инженеров , рабочих с обонкротившихся заводов .. Сколько уволили военослужащих ? И в итоге, что ? В чечне воевали не профессионалы, а 18 летние призывники против боевиков , у которых война в крови =\
И всем этим инженерам , военным , рабочим пришлось приспосабливаться к новой жизни "купи-продай" - переучиваться на менеджеров , продавцов и тд ...

И вот , что из этого вышло........

[Gorilla]

Сообщение от s3g

два десятилетия, можно сказать "четверть века" разваливали систему среднего техническогопрофессионального образования, а теперь встрепенулись?

По-моему, так и не встрепенулись. Ученикам и молодым инженерам на заводах платят тыщ по 6-8. Никакого энтузиазма не хватит.
DrIQ, ну да: пластиковые окна, колбаса и ИТ. А остальным что делать?

[Sandy]

Сообщение от Gorilla

Ученикам и молодым инженерам на заводах платят тыщ по 6-8. Никакого энтузиазма не хватит.

не волнуйся так юристам после ВГУ никто больше 7 не заплатит... реальные факты... один знакомый даже во Владик уехал...
ну впрочем чотам... можно с высшим экономическим и палатку на рынке поставить... бизнес ведь...

[=Дмитрий=]

DrIQ, ну да: пластиковые окна, колбаса и ИТ. А остальным что делать?

У меня подруга получает 40 тыщ помощником какого то технолога на заводе.

[Gorilla]

Sandy, так ведь сам же написал

Сообщение от Sandy

В России уже четырехкратное перепроизводство юристов

Сообщение от Sandy

при отсутствии высококвалифицированного технического персонала

что ж им платят одинаково?
к тому же ученик токаря и ученик юриста - это совсем разная работа, угадай, кем быть легче и комфортнее