Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.10.2008, 20:38   #91   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Спектакль начался!!!
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 22:02   #92   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
С форума официального сайта Соловьёва. Забегая вперёд, я не то чтобы 100% верю, но если это правда - это многое объясняет.
Цитата:
А если про милосердие.... То какого милосердия можно ждать от Арбатовой, которая заклеймила свою престарелую мать на всю страну (просто потому,как ей кажется, что она ее не слишком любила), И какого милосердия ждать от Арбатовой, от человека на самом деле со сломанной психикой, которую в юности в извращенной форме изнасиловали три лица кавказкой национальности. Да и охранники советских обезъянников, куда она не раз с подругами попадала с хипповых тусовок на авеню Горького, тоже офицерской честью не блистали. Вообще молодость была у ней, что надо, у меня подруга оказывается была в тех же кругах.
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 22:02   #93   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цирк удался! Только Новодворская какая-то скучная, с непривычки наверное - это ж не в мегафон орать, тут и ответить могу.
Пономарёв, это который зеркало правозащитной проституции, никогда не выглядел столь жалко.
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 22:08   #94   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 50

Aлекcей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont Посмотреть сообщение
Само собой, что была установка на то, что Новодворская никак не может победить - безличные цифры якобы проголосовавших-то легко накрутили Арбатовой
Если ты смотрел передачу, то мог обратить внимание на то, что Валерия Ильинична была не очень убедительна. Отсюда и цифры.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 08:24   #95   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Цирк удался!
Да уж (с)

Может, конечно, Арбатова и позор России, но главную мысль она озвучила абсолютно правильно: шум поднят именно вокруг Бахминой исключительно благодаря большому баблу ей же в том числе с3.14зженному. О милосердии за бесплатно до этого никто думать не хотел. Ну а для Новодворской скорее даже не деньги, а очередная возможность напомнить о себе.

Имхо так 6 лет за такие суммы очень мало. К ним надо прибавлять полную конфискацию имущества и компенсацию наворованного. А то что-то никто не проявляет милосердие к тем, кому жрать нечего, а тут пожалели "бедную" мамашу.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 08:27   #96   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
ZSky А в грандиозную шумиху вокруг медведа (именно того самого, который рисованный вздымает лапы перед сношающейся парочкой) много бабок вложено?
Думаю, намёк понятен.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 09:36   #97   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Valmont,
По-моему тут другая тема обсуждается. Или что раз дохрена во что вбухано, то и в это можно?
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 10:18   #98   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,127
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Помиловать Бахмину? Хрен вам! Пусть сначала оправдают Аракчеева и Ульмана
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 12:52   #99   
Форумец
 
Сообщений: 1,052
Регистрация: 12.05.2008

Jane Doe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Да уж (с)
Может, конечно, Арбатова и позор России, но главную мысль она озвучила абсолютно правильно: шум поднят именно вокруг Бахминой исключительно благодаря большому баблу ей же в том числе с3.14зженному. О милосердии за бесплатно до этого никто думать не хотел. Ну а для Новодворской скорее даже не деньги, а очередная возможность напомнить о себе.
Имхо так 6 лет за такие суммы очень мало. К ним надо прибавлять полную конфискацию имущества и компенсацию наворованного. А то что-то никто не проявляет милосердие к тем, кому жрать нечего, а тут пожалели "бедную" мамашу.
Плюспицот.
Понятно, что Арбатова не тянет на роль матери Терезы, но психически больная старая дева, "проникшаяся" судьбой "несчастных" деток, - это пеСТня! Шоу удалось на славу. А Пономарёва Арбатова совершенно правильно уела, за такое неприкрытое кумовство на столь любимом правозащитниками Западе размазали бы по полной программе. Даже на еврейское происхождение не посмотрели бы)))
В сухом остатке имеем: западные подстилки в очередной раз продемонстрировали свою гнусность и ангажированность.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 13:18   #100   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 51

RDS вне форума Не в сети
Ктонить записал??? Выложите на ТОренты!!
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 14:38   #101   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,969
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 55

zenmaster вне форума Не в сети
Рыдаю за всех замученных олигархов, пересчитывая то, что здесь называют зарплатой.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 15:07   #102   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
У меня созрело альтернативное предложение. Выпустить Бахмину под домашний арест выделить ей среднюю ЗП по российским меркам (сколько щас? Тыщ 10 есть?) и пущай на енти деньги (И ТОЛЬКО НА НИХ!) живёт оставшийся срок с 3 детьми. Имхо если бы такую фишку можно было реализовать, она бы через пару месяцев обратно досиживать попросилась.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 16:13   #103   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Ктонить записал??? Выложите на ТОренты!!
Поддерживаю.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
У меня созрело альтернативное предложение. Выпустить Бахмину под домашний арест выделить ей среднюю ЗП по российским меркам (сколько щас? Тыщ 10 есть?) и пущай на енти деньги (И ТОЛЬКО НА НИХ!) живёт оставшийся срок с 3 детьми.
Сомневаюсь, что ей ничего не перепало из наворованного. Теперь можно и совсем без ЗП жить.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 16:29   #104   
.
 
Аватар для AishiDiho
 
Сообщений: 6,012
Регистрация: 20.01.2003
Возраст: 45

AishiDiho вне форума Не в сети
Ну народ просто голосовал не за Арбатову, а против Новодворской
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 17:38   #105   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Ктонить записал???
http://rutube.ru/tracks/1153341.html...5d601ce52ed590

Что-то Новодворская совсем плохая стала, даже ходить сама не может.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 07:57   #106   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сомневаюсь, что ей ничего не перепало из наворованного. Теперь можно и совсем без ЗП жить.
Да понятно что перепало,и , думаю, не мало, иначе откуда деньги на весь этот балаган. Я имею ввиду такую изоляцию, чтобы эти деньги или что-то на них купленное к ней ни коим образом не попали. Чисто 10 штук в месяц выделять и ни копейкой больше.Жаль на практике такое просто невозможно реализовать.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 09:32   #107   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Вряд ли можно считать справедливым и гуманным отказ в условно-досрочном освобождении многодетной матери, в то время когда выпускаются под подписку о невыезде и условно-досрочно освобождаются педофилы.
С просьбой помиловать Бахмину к президенту обратился член Совета Федерации, основатель «Нортгаза» Фархад Ахмедов.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 11:31   #108   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont Посмотреть сообщение
Вряд ли можно считать справедливым и гуманным отказ в условно-досрочном освобождении многодетной матери
Это о ком?
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 11:56   #109   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Это о ком?
эт Бахмина Новодворскую удочерила.
и еще парочку правозаSHITничков - для верности.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 12:33   #110   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,969
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 55

zenmaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont Посмотреть сообщение
С просьбой помиловать Бахмину к президенту обратился член Совета Федерации, основатель «Нортгаза» Фархад Ахмедов.
Почему не слесарь в пятом поколении Иванов Иван Иванович?
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 15:22   #111   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Нравственный идиотизм

По-моему, это даже принятый медицинский термин.

Во всяком случае, его значение очевидно. Нравственные идиоты не воспринимают страдания других людей или просто даже радуются зрелищу этих страданий. Тот, кто страдает, вызывает презрение и желание, чтобы страдал сильнее. Бесчувствие и/или садизм. При этом они полны уважения и/или любви к тому (тем), кто причиняет страдания окружающим — видят в них не только грубую силу, но и высший моральный авторитет. Так подростки восхищаются шпаной, а взрослые — диктатурой. Из этого вытекает желание подражать авторитету — скажем, быть «шнырем» при «пахане» или же «шнырем-патриотом» при Государственном пахане.

Понятно, что такие настроения глубоко укоренены в биологической природе Homo sapiens, растут прямо из пещер, где плотоядные обезьяны поедали друг друга. И качества эти, соответственно общечеловеческие, идут «через века и страны». Они свойственны всем людям — только в разной степени. Обычный мирный обыватель (я, например) совершенно не чужд нравственного идиотизма, но есть в нем и другое… Как было о нас сказано в период максимального нравственного идиотизма всей страны: «Ну что же… они люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди…». Да — как люди различаются по обычному идиотизму, так различаются и по степени нравственного идиотизма. Но это качество не только врожденное, но и социальное — зависит от моды, от мейнстрима, от политики, от государственного устройства и идеологии.

Одна из важных характеристик всякой цивилизации — насколько нравственный идиотизм распространен «здесь и теперь». Прогресс в последние 2000-3000 лет видится именно в том, что эти качества обществом более или менее подавляются и юридически и морально. Но прогресс — в этом и его прелесть, — разумеется, не линеен, движется зигзагами. Например, в нацистской Германии, в сталинском СССР, в Кампучии Пол Пота и т.д. Государственный Нравственный Идиотизм был официальной нравственностью и моралью. Да, Сталин и Пол Пот не выражались с классической прямотой Гитлера: «Я избавляю вас от химеры, именуемой «совестью» или «В каждом человеке сидит свинья. Наша задача — чтобы она хрюкала громче. И по приказу». Но суть их политики была ровно та же. Благонамеренные граждане этих стран могли вслед за Швейком гордо доложить: «Я — официальный идиот».

Если отбросить заведомо не выполнимую на практике христианскую мораль (подставь левую щеку, любите врагов ваших и т.д.), то существуют две полярные морали.

Не делай другому того, чего сам себе не желаешь. Рациональное обоснование: если ты не хочешь, чтобы это сделали с тобой — сам этого не делай другим. (Отсюда, кстати, — «не убий» и т.д.) Мораль гражданского общества, правового государства.

Делай другому то, чего сам себе не желаешь. Обоснование: если не хочешь, чтобы это сделали с тобой — сделай это другим ПЕРВЫМ. Бей первым. Мораль зоны: сегодня — ты, а завтра — я. Чтоб я попал «завтра», тебя я должен выпихнуть «сегодня».

Все эти рассуждения — совсем не абстракция.

Меня, разумеется, волнует вопрос о нравственном идиотизме родной страны. По моим эмпирическим наблюдениям этот уровень за последние годы вырос. Встал с колен, чем мы справедливо гордимся.

Один из показателей — так называемое дело Бахминой.

Сейчас создан такой сайт «bakhmina.net». Он создан в пику сайту, где люди обращаются к Медведеву с просьбой освободить Бахмину.

Создатели «bakhmina.net» обращаются с контрпросьбой — ни в коем случае не освобождать.

Сайт «против Бахминой» создан примерно неделю назад. Число подписавшихся ничтожно — где-то 1300 человек. «За Бахмину» тоже подписалось очень мало народу, но все-таки где-то под 70 000 (правда, из них тысяч 10-15 — эмигранты).

Но, боюсь, соотношение нравственных идиотов и людей более-менее нравственно вменяемых в нашей стране совсем не 1:60. Просто сайт «против Бахминой» не раскручен. Кстати, характерная деталь — его посетители чего-то вечно боятся. Те, кто просит об освобождении, подписываются всегда полностью — ф.и.о. Добровольные тюремщики Бахминой очень часто не подписываются, ставят инициалы, а то и просто псевдонимы (один написал «Шопенгауер». Ну и самооценка… Я подумал, интересно, одобрил бы его сам великий мизантроп?).

Кроме того, общаясь на «Эхе Москвы» с благодарными слушателями, да и просто говоря со своими уважаемыми соотечественниками, имею основания считать, что если мы и не «страна нравственных идиотов», то, во всяком случае, их далеко не 1%, и не 2%. И не 10%.

Ну ладно… Итак, почему же Бахмину не надо освобождать?

«Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

В таком положении, как Бахмина, пребывают сегодня и сотни других женщин-заключенных. Но по этим женщинам так называемые правозащитники не взывают к Вашему состраданию и в пользу их подписи не собирают». Ну так восполните пробел: соберите подписи под предложением, скажем, амнистировать ВСЕХ беременных, сидящих за ненасильственные преступления. Между прочим, по-моему, неплохая идея. Хотя и спорная: ведь такая амнистия «без повода» означает фактически, что надо пересмотреть закон. А именно: заключенные, сидящие по «ненасильственным» статьям, отныне должны освобождаться, в случае если они забеременеют. Я не юрист, мне трудно оценить разумность такой общей меры. Теоретически вроде правильно — но я бы не спешил с выводами, пока не услышу доводы «против».

Спешу оговориться, что соображение «а тогда они все забеременеют», по-моему, глупое. Хотя бы потому, что по нетяжелым статям сидеть человеку 2-3-4 года, ну а ребенок-то — на всю жизнь. Так что если это ребенок НЕЖЕЛАННЫЙ, то едва ли многие пойдут на такой вариант. А если ЖЕЛАННЫЙ — так и хорошо!

В общем, есть тема для обсуждения. И было бы хорошо, если бы оно состоялось.

Но понятно, что сторонников лагерной справедливости это совершенно не интересует. Аргумент «сидят и другие» нужен не для того, чтобы освободить этих «других», а только для того, чтобы не освобождать треклятую Бахмину.

«Помилование Бахминой пошлет раздражающий сигнал честным людям о том, что соучастие в больших преступлениях дает возможность рассчитывать… на президентское помилование».

Как известно, почти все «честные люди» в нашей стране свято убеждены в том, что «соучастие в больших преступлениях» является условием необходимым и достаточным для «соучастия во власти». Всеобщее убеждение таково: всякий крупный чиновник и бизнесмен «не пойман — но вор». Если не 100%, то уж 90 — точно. Кстати, так считают даже лояльные избиратели «ЕР». Большинство ненавидит Ходорковского и Бахмину, но при этом не сомневается, что «все во власти — безнаказанные воры». Уверен, что ровно так считают и подписанты «bakhtina.net».

Так какой же «раздражающий сигнал» НА САМОМ ДЕЛЕ могло бы послать «честным людям» освобождение Бахминой?

Сигнал очевиден: власть может проявить милосердие, хотя бы когда ей это ничего не стоит. Больше того: на власть можно повлиять, власть можно «принудить к милосердию», и это не так уж безумно трудно — если дело не касается собственно политики. Вообще, может быть, власть это не только «чиновное иго», оккупирующее, презирающее и грабящее эту страну? Власть иногда способна смотреть на своих подданных не только с брезгливым омерзением, но и пойти навстречу кому-то, способна хотя бы сделать вид, что мы все, в принципе, вроде «граждане одной страны», и не так уж велика радость власти оттого, что вот еще одного растоптали…

Вот такие «раздражающие сигналы».

Раздражающие тех граждан, которые способны жить с комфортом только в режиме «сидеть, бояться!». Этих граждан навалом во власти — и это далеко не только профессиональные тюремщики. Но гораздо большее число их вокруг власти — тюремщики-любители, играющиеся в тюремщиков нравственные идиоты. Таковых больше просто потому, что власть не резиновая, мало кого вмещает. Большинство остается щелкать зубами снаружи власти…

Нравственным идиотам нравится (т.е. доставляет простую человеческую радость), что кого-то топчут — и они испытают горькую обиду, если эта радость в данном конкретном случае кончится.

Радость еще куда больше оттого, что власть отказывает в их просьбе проклятым либералам, к каковым, безусловно, причисляются все, кто просит освободить Бахмину. Кроме садизма «чистого как слеза ребенка», так сказать общечеловеческой радости оттого, что кого-то мучают, тут есть и другое: здоровая классовая ненависть. Нравственные идиоты делят мир на своих и чужих. Так поступают вообще все люди. Но нравственные идиоты отличаются тем, что у них это деление антагонистически-пещерное: или мы съедим «их» — или они съедят «нас». Еще важнее то, что нравственный идиот мыслит ТОЛЬКО категориями стаи: отдельного человека вообще не видно. Соответственно, их «правосудие» сугубо пещерное: «не наш» (классово чуждый, расово чуждый — отдельное раздражение, судя по репликам на bakhmina.net, вызывает то, что за русскую Бахмину подписалось много людей с еврейскими фамилиями) всегда неправ, потому что «не наш».

Ну и «если враг не сдается — его уничтожают». (Кстати, ровно таких же нравственных идиотов хватает во всех политических лагерях — например, среди «демшизы», всюду ищущей «врагов», «агентов Суркова» и т.д.). Но вернемся к нашим баранам. Для логичности и гармоничности своего мира они вполне скромную по доходам Бахмину записали в «классово-чуждые», чтобы с чистой душой ликовать по случаю ее заключения. (Что касается больших миллиардеров во власти, то их, понятно, тоже терпеть не могут, но, поскольку на них лежит аура «нашей власти», к ним отношение другое. А почему, позвольте спросить власть, – «наша»? Да только потому, что, как они считают, власть топчет «не наших» — от американцев до либералов. Правда, делает это недостаточно, но дареному коню в зубы не смотрят.)

Теперь еще несколько слов о том, как я в реальности вижу это самое «дело Бахминой».

Бахмина — самая обычная женщина, никто не слыхал ни про какие ее идеологические взгляды, ее дело не имеет НИ МАЛЕЙШЕЙ политической подоплеки. Есть некоторая общая корпоративная ненависть к ЮКОСу, но Бахмину легко отцепить от ЮКОСа — особенно теперь, когда она наконец «призналась» на восьмом месяце беременности…

Уверен, что теперь, после «покаяния», ее освободят — судебную сделку доведут до конца да еще постараются извлечь из этого свою пропагандистскую выгоду. Правда, освободят нескоро — куда бюрократии торопиться. Ничего от этого освобождения власть не потеряет, никаким «политическими сигналом» это не станет — это вам не «возвращение Сахарова из ссылки». Не станет это сигналом к пересмотру дела ЮКОСа. Не станет это, скорее всего, и сигналом к освобождению других беременных заключенных. Это будет просто освобождение одной конкретной женщины — и любому нравственно здоровому человеку, по-моему, должно быть приятно, если он поучаствовал в этом деле, помог кому-то из тюрьмы освободиться. Не больше и не меньше. Помочь по мере сил отдельному человеку, не мечтая ни о каких «общеполитических лаврах», — это ВСЕ, что сегодня можно сделать в нашей стране. И это — совсем немало. Как помочь конкретному больному, скажем… Тем более что никаких великих жертв это не требует.

И последнее.

Почему же все-таки такое внимание именно к этой самой Бахминой?

Да нипочему! СЛУЧАЙНО. На дело ЮКОСа направлены прожектора. В их луч попала самая обычная, очевидно ни в чем не виноватая женщина. Ее школьная подруга написала сильное честное письмо. Люди решили помочь. Возник сайт, стали собирать подписи. До власти понемногу, кажется, дошло, что это не «политическая диверсия» и махина этой власти стала медленно, по микрону разворачиваться, и, видимо, месяца через 2 развернется, и отпустят ее на волю. И постепенно о ней забудут — но она уже будет на свободе. Надеюсь. И у многих будет чувство, что вот, сделали все-таки доброе дело…

Вот и вся история.

Каким же нравственным идиотом надо быть, чтобы не понять это, а продолжать в своем бреду с кем-то «бороться», радоваться, что кого-то «из чужой стаи» ломают и топчут, бояться, что кому-то станет легче жить на свете…

И до какого же нравственного идиотизма дошло общество, где такие идиоты составляют если не большинство, то, по крайней мере, агрессивное меньшинство.
Оригинал
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 16:06   #112   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,969
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 55

zenmaster вне форума Не в сети
Читал и плакал какие же жестокие люди вокруг.Лично мне как то бахмина с ее проблемами паралельна ибо с такими деньгами и с таким сроком на страдалицу тянет мало, меня бесят всякие старчаки-адамовы реально хапнувшие не по детски и с миром отпущенные на свободу, кривое правосудие однако.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 16:51   #113   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
да пездетс! Фархад Ахмедов - человечище!
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Если сейчас отдельные товарищи не вступятся за преступника, то кто вступится за них, когда они окажутся в аналогичной ситуации.
Что-то воронежский молчит.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 18:03   #114   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Выдержки:
Цитата:
...
Кому хочется выяснять — пусть пойдет на сайт Генпрокуратуры и сам прочтет там, что Бахмина сидит за то, что украла чуть ли не весь ЮКОС. Хотя как минимум это должен был сделать даже не ее начальник Гололобов, а начальник ее начальника Ходорковский.

Если подчиненного сажают за то, что сделал начальник — значит, его посадили за то, что он начальника не сдал. Люди, которые сажают женщину с двумя детьми за то, что она не сдала Ходорковского — эсэсовцы. А кто им подмахивает — вши.

Еще интернет-гoндoны пишут: «А почему Бахмина? Почему журналисты заступаются за свою? Почему не за людей из народа?»

А журналисты заступаются. И каждый раз, когда судьба одного конкретного человека становится символом чудовищности системы, всегда находятся люди, которые будут обвинять этого человека с пеной у рта. Когда заступаются за солдата Сычева — сразу находятся не десятки, а сотни генералов, готовых доказывать, что у Сычева ножки отвалились сами. Когда заступаются за Светлану Беридзе, которую задавил сын министра обороны, сразу вся система встает на защиту прав сына министра обороны. Когда спрашивают, кто убил Магомеда Евлоева, то сразу вся система встает на защиту права Ибрагима Евлоева, начальника охраны главы МВД Ингушетии Мусы Медова, пустить хозяину «Ингушетии.ру» пулю в висок.

Каждый раз, когда власть вляпывается черт знает во что, нас спрашивают: «А почему вы молчите о зверствах американцев в Ираке?».

Во-первых, она его не подавала. Во-вторых, она его забрала. В-третьих, она сама себя выпорола.

Больше нашему городничему сказать нечего.
Полный текст
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 22:31   #115   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
и опять бонбы с комерсанта и ньюсвру... спасибо что не с ежа
Сглазили.
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2008, 09:53   #116   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,969
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 55

zenmaster вне форума Не в сети
Благодаря прогрессивным людям мы быстро движемся к каменному веку.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 22:26   #117   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,268
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 42

DrDmitry вне форума Не в сети
дело бахминой очень грязное и еще раз показывает моральный уровень наших руководителей. т.е отсутствие всякой морали. неужели не найдется на них управы?! или хотя бы их потомков?!
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2008, 21:23   #118   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
И еще сюжет. Прошение о помиловании Бахминой... Якобы оно было подано октября. Потом якобы отозвано. При этом, опять власть обвиняется. В том, что заявила, что ничего о прощении не знает. Все это опять было бы трогательно, если бы омерзительная компания С ОБВИНЕНИЯМИ В АДРЕС ВЛАСТИ НЕ НАЧАЛАСЬ РАНЬШЕ, ЧЕМ БЫЛО ПОДАНО ЭТО САМОЕ ПРОШЕНИЕ. Так уже 21 октября Пономарев, например, заявил Дойче Велле, что:

Бывший юрист "ЮКОСа" Светлана Бахмина, отбывающая срок в колонии и находящаяся на восьмом месяце беременности, в понедельник, 20 октября, подала президенту России Дмитрию Медведеву прошение о помиловании.

Тогда же был начать и сбор подписей. Между тем, реальность такова:

Как говорится в письме начальника ЛПУ-21 Олега Клишкова (копия письма есть у «Ведомостей»), прошение Бахмина подала 22 октября в 15:00, и в тот же день оно было зарегистрировано в журнале учета ходатайств. 24 октября Бахмина написала заявление об отзыве ходатайства, что и произошло 25 октября.

То есть, атака на власть и сбор подписей были начаты ДО появления прошения. Иными словами, вновь за дело взялись "креативщики" Ходорковского и началось повторение провокаций, типа "случки кроликов".

http://sl-lopatnikov.livejournal.com...ply&style=mine
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2008, 22:10   #119   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,969
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 55

zenmaster вне форума Не в сети
Они существуют!!!
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2008, 22:13   #120   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
И еще сюжет. Прошение о помиловании Бахминой... Якобы оно было подано октября. Потом якобы отозвано. При этом, опять власть обвиняется. В том, что заявила, что ничего о прощении не знает. Все это опять было бы трогательно, если бы омерзительная компания С ОБВИНЕНИЯМИ В АДРЕС ВЛАСТИ НЕ НАЧАЛАСЬ РАНЬШЕ, ЧЕМ БЫЛО ПОДАНО ЭТО САМОЕ ПРОШЕНИЕ. Так уже 21 октября Пономарев, например, заявил Дойче Велле, что:

Бывший юрист "ЮКОСа" Светлана Бахмина, отбывающая срок в колонии и находящаяся на восьмом месяце беременности, в понедельник, 20 октября, подала президенту России Дмитрию Медведеву прошение о помиловании.

Тогда же был начать и сбор подписей. Между тем, реальность такова:

Как говорится в письме начальника ЛПУ-21 Олега Клишкова (копия письма есть у «Ведомостей»), прошение Бахмина подала 22 октября в 15:00, и в тот же день оно было зарегистрировано в журнале учета ходатайств. 24 октября Бахмина написала заявление об отзыве ходатайства, что и произошло 25 октября.

То есть, атака на власть и сбор подписей были начаты ДО появления прошения. Иными словами, вновь за дело взялись "креативщики" Ходорковского и началось повторение провокаций, типа "случки кроликов".
И что? Фигня какая-то.
Обращаться с просьбой о помиловании кого-либо, даже если он сам не заявлял об этом - это уже преступление против человечества?
Для тупых, хронология:
1. Бывшая одноклассница Бахминой написала письмо Медведеву с призывом помиловать Бахмину.
2. Началась кампания в интернете с призывом поддержать её помилование.
3. Бахмина написала прошение о помиловании.
4. В администрации президента заявили, что ничего не получали.
5. Администрация колонии подтвердила факт принятия от Бахминой прошения о помиловании.
- Как это по-русски - прошение где-то затерялось по пути в Кремль.
6. Бахмина в неизвестных обстоятельствах из больницы (к ней не пускают адвокатов) отозвала прошение о помиловании.
- Что сейчас происходит с Бахминой неизвестно.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind