Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.11.2008, 20:39   #31   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
В ИРАНЕ УТВЕРДИЛИ СМЕРТНЫЙ ПРИГОВОР ОТСТУПНИКАМ ОТ ИСЛАМА

Цитата:
Иранский парламент проголосовал за закон, осуждающий на смерть отступившихся от ислама.

В соответствии с шариатом, мужчина-вероотступник повинен смерти, а женщина - пожизненному заключению. Смертной же казни подлежат гадалки, экстрасенсы и прочие оккультисты. При этом принятный закон не стесняется границами государства и дает правительству право приговорить к смерти любого мусульманина, отрекшегося от своей веры, где бы он ни жил.

Закон различает разные виды отступничества. Самая строгая кара - смерть для мужчин, пожизненная тюрьма для женщин - положена тем, кто принял ислам в сознательном возрасте и потом отрекся от него.

За принятие закона голосовали 196 депутатов, двое воздержались, семь были против. Теперь закон должен пройти последнюю инстанцию, получить окончательное оформление и после этого он (а это почти наверняка случится) вступит в силу.

После принятия закона права меньшинств будут сведены к нулю: он позволяет уничтожить любое иноверие. Британская правозащитная организация "Всемирная христианская солидарность" назвала закон "существенным отступлением в области прав человека в Иране".

15 мая 2008 года в Ширазе задержали двух бывших мусульман, обратившихся в христианство (40 и 53 лет). Их привлекли к Революционному суду, обвинение требует для них смертной казни.

На недавней конференции, прошедшей в Армении, посвященной положению женщины-христианки в Иране, были изложены страшные факты о буднях христианок в Иране, многие из которых без суда и следствия брошены в тюрьмы и годами ожидают приговора.
немножко запоздалая информация но все-таки...

http://www.regions.ru/news/2168737/

Думаю это как минимум отобьет желание, у сомневающихся, принимать ислам. Потому-что обратной дороги не будет, причем не зависимо от территории проживания.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 21:20   #32   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 50

Aлекcей вне форума Не в сети
Сразу видно, не любят мусульмане предателей, ох, как не любят.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 21:27   #33   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aлекcей Посмотреть сообщение
Сразу видно, не любят мусульмане предателей, ох, как не любят.
Для них чувство любви мало знакомо, у них справедливость высшая ценность, которую можно как угодно интерпретировать, в зависимости от извращенности ума.
Любовь конечно тоже можно извратить, но сложнее.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2008, 19:24   #34   
Mešiha qam!
 
Аватар для igzhi
 
Сообщений: 464
Регистрация: 15.04.2005
Возраст: 39

igzhi вне форума Не в сети
Майкл Джексон принял ислам
Москва. 21 ноября. ИНТЕРФАКС - Поп-звезда Майкл Джексон стал мусульманином.
По информации западной прессы, к решению принять ислам певца подтолкнули исповедующие эту религию продюсер и композитор, которые пишут для М.Джексона песни. До этого артист состоял в секте "Свидетели Иеговы", сообщает в пятницу сайт газеты "Труд".
Со ссылкой на источник в окружении певца издание сообщает, что эти люди рассказали артисту о своей вере и поведали, что сами стали лучше с принятием ислама.
Будучи убежден в справедливости этих слов, М.Джексон попросил, чтобы к нему пригласили имама, и с его помощью прошел обряд посвящения в ислам, сменив имя на Микаиль.
Инетерфакс
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2008, 20:51   #35   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Я плакаль хоть и не микаиль, видимо жопой негрочеловек чует где собака порылась.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2008, 21:27   #36   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 50

Aлекcей вне форума Не в сети
Что-то странная популярность среди негров. Вон и Майк Тайсон давно уже принял.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2008, 23:53   #37   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Да они там в америке вообще ориентиры в жизни потеряли, так что не удивительно.

Тоже мне поднялся ппц... эт я про мишу джексена
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2008, 19:55   #38   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
вот для любителей ссылаться на законы РФ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ
Цитата:
Федеральное Собрание Российской Федерации,

подтверждая право каждого на свободу совести и свободу вероисповедания, а также на равенство перед законом независимо от отношения к религии и убеждений,

основываясь на том, что Российская Федерация является светским государством,

признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры,

уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России,

считая важным содействовать достижению взаимного понимания, терпимости и уважения в вопросах свободы совести и свободы вероисповедания,

принимает настоящий Федеральный закон.
Так что, даже на уровне з-на, ни все религии одинаково значимы для России.
http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=75170
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 02:45   #39   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,949
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
ANri, а это как же, не читали дальше чтоли?
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 06:26   #40   
Форумец
 
Сообщений: 4,584
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Вообще-то по букве процитированного получается, что православие - не христианство
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 06:36   #41   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,949
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
s3g, имелось в виду христианство, включая все течения, а не только одно православие. Или у вас православие и христианство равнозначны?
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 09:15   #42   
Mešiha qam!
 
Аватар для igzhi
 
Сообщений: 464
Регистрация: 15.04.2005
Возраст: 39

igzhi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
а это как же, не читали дальше чтоли?
Цитата:
Сообщение от ANriПосмотреть сообщение
уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России
Ну так мы уважаем другие религии. Хорошо если бы и они признавали :
Цитата:
особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 09:48   #43   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
s3g, Или у вас православие и христианство равнозначны?
Конечно не все христианство одинаково, иначе не было-бы смысла придумывать разные названия. Все еретики кроме Православия
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 10:22   #44   
Mešiha qam!
 
Аватар для igzhi
 
Сообщений: 464
Регистрация: 15.04.2005
Возраст: 39

igzhi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Все еретики кроме Православия
Не согласен. Считаю католиков нашими братьями. Среди лютеран много достойных людей.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 10:30   #45   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от igzhi Посмотреть сообщение
Не согласен. Считаю католиков нашими братьями. Среди лютеран много достойных людей.
Если относиться к людям как к людям то здесь я спорить ни когда и не собирался, вера не может характеризовать человека на 100%(с одной стороны к счастью с другой к сожалению), а если относиться к католицизму как вере то это ересь.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 10:57   #46   
Mešiha qam!
 
Аватар для igzhi
 
Сообщений: 464
Регистрация: 15.04.2005
Возраст: 39

igzhi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
а если относиться к католицизму как вере то это ересь.
Если бы папа не считал себя "наместником Бога на земле", то все противоречия быстро бы разрешились.имхо
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 11:09   #47   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от igzhi Посмотреть сообщение
Если бы папа не считал себя "наместником Бога на земле", то все противоречия быстро бы разрешились.имхо
Люди которые занимались изучением Католичества говорят что там нет ни чего что они не переврали-бы, резко конечно но...

Ну и вообще говорят что у некоторых есть несколько законов, один для тех кого они считают животными а другой для них самих.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2008, 14:50   #48   
Форумец
 
Сообщений: 4,584
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
s3g, имелось в виду христианство, включая все течения, а не только одно православие.
Это Вы так считаете. А у товарищей, которые составляли этот закон может быть отличная от вашей точка зрения
Цитата:
Или у вас православие и христианство равнозначны?
А разве может быть иначе для истинного православного? Поддерживать иную точку зрения, значит поддерживать право на существование отступления от христианства-православия. Мы говорим "христианство", подразумеваем - "православие", мы говорим "православие" - подразумеваем "христианство"!
К спасению души и жизни вечной ведет только истинная вера, православие, а отступления от нее ведет к смерти. Вы готовы назвать христианством этот смертельный путь?
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2008, 01:29   #49   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,949
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
s3g, если "христианин"="православный", то и "католик"="православный", а это не так, следовательно понятия "православный" и "христианин" не равнозначны.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2008, 07:05   #50   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
s3g, если "христианин"="православный", то и "католик"="православный", а это не так, следовательно понятия "православный" и "христианин" не равнозначны.
Православный не христианин????А католик кто???А баптист????
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2008, 09:03   #51   
Форумец
 
Сообщений: 4,584
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Если член РПЦ называет христианином, допустим, католика, значит признаёт, что католик следует заповедям Иисуса Христа, значит он будет спасен, значит люди должны идти его дорогой ко Христу.
Но РПЦ считает, что именно ее путь ведет в Царство Божие. И, раз католики не могут быть спасены, то есть, они отступают от Нового Завета, от заповедей Христовых, то какие же они христиане?

Так же должны рассуждать и остальные конфессии, называющие себя христианскими. Иначе не понятно, почему мы еще не в единой церкви.
т.е. для православного : христианин=православный
для католика: христианин=католик
для протестанта: христианин=протестант
и тд

Обобщающим названием "христиане" для всех этих церквей может пользоваться только атеист, мусульманин, иудей и тд., т.е. те люди, для которых все члены этих церквей на одно лицо. И для них это лицо одурманеного, малокультурного человека, или неправоверного, или гоя или еще какое...
Я так думаю...
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2008, 09:12   #52   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 6,763
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
s3g, давно уже было показано, что каждый Бог имеет удостоверение:
Я, мол, Бог православный; Я - Бог католический; Я - Бог Седьмого Дня.
И паства у них соответствующая данным документам.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2008, 11:37   #53   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,949
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Православный не христианин????А католик кто???А баптист????
zenmaster, православный - христианин, а христианин не обязательно православный. Так понятно?
Цитата:
Сообщение от s3g Посмотреть сообщение
Так же должны рассуждать и остальные конфессии, называющие себя христианскими. Иначе не понятно, почему мы еще не в единой церкви.
т.е. для православного : христианин=православный
для католика: христианин=католик
для протестанта: христианин=протестант
и тд
Бред полный. Это полное незнание основ религий.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2008, 16:40   #54   
Форумец
 
Сообщений: 4,584
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от s3g
Так же должны рассуждать и остальные конфессии, называющие себя христианскими. Иначе не понятно, почему мы еще не в единой церкви.
т.е. для православного : христианин=православный
для католика: христианин=католик
для протестанта: христианин=протестант
и тд
Бред полный. Это полное незнание основ религий.
Спасибо за аргментированный ответ. А поподробнее нельзя ли, с какого момента начался бред? С начала цитаты или с начала моего топика?
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2008, 03:08   #55   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,949
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
s3g, у вас с логикой хорошо? Православные - это часть хритиан, а не все.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2008, 09:06   #56   
Форумец
 
Сообщений: 4,584
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
s3g, у вас с логикой хорошо? Православные - это часть хритиан, а не все
Цитата:
Сообщение от s3g Посмотреть сообщение
Обобщающим названием "христиане" для всех этих церквей может пользоваться только атеист, мусульманин, иудей ,
"кто ты будешь такой? Говори поскорей..."
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 08:11   #57   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 6,763
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
В Воронежской области продолжается слушание дела по иску семьи протестантов в связи с православным молебном в школе.
В Грибановском районном суде Воронежской области продолжается слушание дела по иску семьи Перовых к местной школе No. 3, сообщает радостанция "Эхо Москвы". Родители школьника требуют привлечь администрацию учебного заведения к ответственности.

Как уже сообщалось, поводом к иску послужило то, что 3 сентября прошлого года в школе православным священником было совершен чин освящения первого класса, где учится сын Перовых Давид. Его отец - пастор протестантской общины "Содружество Христа". Мальчик, ставший невольным участником молебна, рассказал родителям, что после богослужения он подвергся унижениям сверстников и рукоприкладству за то, что не умел креститься.

После того как родители Давида подали соответствующее заявление, местная милиция провела проверку инцидента, в результате которой появился письменный отказ в возбуждении уголовного дела из-за отсутствия состава преступления. Впоследствии прокуратура потребовала от милиции вновь провести расследование.

Вместе с тем, в ходе рассмотрения жалобы Перовых по линии образовательного ведомства было установлено нарушение конституционных прав учащегося на свободу вероисповедания. Виновные в этом директор школы и учитель начальных классов получили взыскания.

Как сообщили в Межрегональной правозащитной группе, ожидалось, что решение по делу может быть вынесено уже 25 ноября, однако, и 24 и 25 ноября слушание дела было отложено по ходатайству представителя школы, т. к. в судебном заседании сейчас участвует завуч, которая попросила предоставить ей 3 дня для ознакомления с материалами дела.

Сегодня в суд должны были быть вызваны свидетели событий 3 сентября 2007 года - родителей школьников, принимавших участие в обряде вместе с Давидом и учительницу класса, где сейчас обучается Давид.

В публикации на сайте Межрегиональной группы описан ход событий того дня. Родители Давида привели ребенка в школу к 8 часам, как велела учительница, и вернулись домой к младшим детям. Учительница не нашла возможности предупредить родителей о проведении обряда, хотя знала о том, что они не исповедуют православие и даже сказала об этом священнику, совершавшему чин освящения.

Факт нарушения прав Перовых до этого был признан Прокуратурой Грибановского района и Управлением образования Воронежской области, однако, школа на суде активно отрицает нарушение каких-либо прав Перовых.

"Мы были удивлены тому, что в гражданском деле сейчас независимо друг от друга существуют по крайней мере 3 варианта Приказа директора школы за одним и тем же номером о наложении дисциплинарного взыскания на учителя начальных классов. Официальные документы противоречат друг другу - то ли был назначен выговор, то ли замечание, опять же дата приказа различается. Сама учительница точно не помнит, какое наказание последовало за религиозным обрядом. Это позволяет нам усомниться, что оно вообще было", рассказала адвокат Перовых, правовой советник Межрегиональной правозащитной группы Ольга Гнездилова.
http://txt.newsru.com/religy/26nov2008/perovy.html
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 08:18   #58   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
А чьи ушки торчат за Межрегиональной правозащитной группой????
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 08:27   #59   
Форумец
 
Аватар для Катафракт
 
Сообщений: 416
Регистрация: 02.10.2008
Возраст: 50

Катафракт вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
А чьи ушки торчат за Межрегиональной правозащитной группой????
сионизьмъ?
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 08:30   #60   
Mešiha qam!
 
Аватар для igzhi
 
Сообщений: 464
Регистрация: 15.04.2005
Возраст: 39

igzhi вне форума Не в сети
Миша Ложкин, как-то не в тему ваш пост.
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин Посмотреть сообщение
пастор протестантской общины "Содружество Христа"
Про такую общину слышу впервые....

Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин Посмотреть сообщение
Мальчик, ставший невольным участником молебна, рассказал родителям, что после богослужения он подвергся унижениям сверстников и рукоприкладству за то, что не умел креститься.
Я так понимаю этот пост оставлен в целях дискредитации Православия?
Здесь скорее надо говорить о проблеме воспитания тех кто подверг его "унижению и рукоприкладству", если этот факт действительно был следствием неумения крестится...

Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин Посмотреть сообщение
было установлено нарушение конституционных прав учащегося на свободу вероисповедания. Виновные в этом директор школы и учитель начальных классов получили взыскания.
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин Посмотреть сообщение
Учительница не нашла возможности предупредить родителей о проведении обряда, хотя знала о том, что они не исповедуют православие и даже сказала об этом священнику, совершавшему чин освящения.
Считаю, что учитель был обязан предупредить родителей этого ребенка, т.ч. учителя действительно следует наказать. Директора я так понимаю за компанию наказали.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind