А вы готовитесь к кризису

[Valmont]

Съеденное будущее

Финансовый кризис обострил проблему жизнеспособности модели жизни в кредит. Любопытны, например, материалы, показывающие, что кредит нуждался в длительной исторической реабилитации. Но в современном мире оправдание нужно скорее тем, кто жить в долг не хочет. Есть доминирующая парадигма: только дурак тратит собственные деньги, а умный — заемные. Это касается как производства, так и потребления. В производстве считается неверным использовать средства акционеров. В потреблении товары лучше брать в кредит, а свои деньги направлять в инструменты длительного инвестирования.

Эта логика активно продвигается и у нас. Когда вы получаете пластиковую карту, вам обязательно скажут о преимуществе кредитной карты над дебетовой: в первом случае вы тратите деньги банка, во втором — свои, а это неправильно.

Люди пытаются обмануть будущее. Россиян понять можно. Долгие годы это будущее у них воровало государство. И я вовсе не призываю к тому, чтобы вернуться к лукавой модели «десять лет упорного труда — десять тысяч лет безоблачного счастья». Но ведь нельзя бросаться и в другую крайность, когда люди уверены, что они по определению заслуживают хорошей жизни, не желая ни работать, ни повышать свои профессиональные качества.

Кредит девальвирует мотивацию к труду. Угроза санкций за просрочку не заставляет людей работать лучше и больше. Потому что им объяснили, что они кредит заслужили. Выходит, в том, что погасить долг они не могут, виноваты обстоятельства. Сами-то они профессионалы с большой буквы, только мировой кризис помешал. Отсюда вывод: им нужно обязательно помочь в погашении кредитов.

Бизнес тоже не спешит признавать свои ошибки. Хотя, к сожалению, частные компании далеко не всегда показали себя в качестве активных инвесторов в новые проекты. Извлекать прибыль из старых советских активов получалось гораздо лучше. Сейчас в нефтяной промышленности под предлогом кризиса сокращают инвестиции, но не дивиденды. Госкомпании, правда, тоже оказались не лучшими инвесторами в будущее.

Зато все успешно покупали собственность за рубежом. Набрали активов под залог собственности в России, а теперь просят помощи у государства под угрозой того, что в противном случае все уйдет на Запад.

Интересны критерии допуска к кормушке. Послушаем сам бизнес: нужно поддержать сильных и перспективных. Частный собственник имеет право на поддержку, если он теряет собственность не из-за своей ошибки. Но как понять, чья же это была ошибка? Боюсь, что в итоге выяснится, что в проблемах крупного бизнеса виноват кризис. А малый и средний бизнес виноват сам.

То же самое мы видим и в США. Руководство автоконцернов летает в Вашингтон за госпомощью на личных самолетах. А что? Они-то хорошие менеджеры, виноват кризис.

Жизнь за счет будущего ведет к тому, что страховать риски должно государство. Так может, бизнес честно скажет, что ему на самом деле нужны не низкие налоги, а место у бюджетной кормушки?.


Автор — Константин Симонов, генеральный директор Фонда национальной энергетической безопасности

"Ведомости"

[I&F]

легка разбавлю тему .... http://www.fishki.net/comment.php?id=44770

[Музейный]

Кризис будет хуже 90-хх. Ну что же - буду ждать революционной ситуации.....

[lordmb]

http://news.mail.ru/politics/2200555/

«ЕР» предлагает заморозить выплаты по кредитам для потерявших работу
15:38 РИА «Новости»
«Мы готовим обращение о том, чтобы на год заморозить взимание выплат по кредитам вместе с процентами. Это касается тех граждан, которые потеряли работу и не в состоянии платить», — сказал председатель думского комитета по трудоустройству и соцполитике, первый замсекретаря президиума Генсовета «Единой России» Андрей Исаев.

МОСКВА, 27 ноя — РИА Новости. «Единая Россия» предлагает на один год заморозить выплаты по кредитам гражданами, оставшимися без работы, сообщил в четверг на пресс-конференции председатель думского комитета по трудоустройству и соцполитике, первый замсекретаря президиума Генсовета «Единой России» Андрей Исаев.

«Мы готовим обращение о том, чтобы на год заморозить взимание выплат по кредитам вместе с процентами. Это касается тех граждан, которые потеряли работу и не в состоянии платить», — сказал Андрей Исаев.

Он отметил, что представители партии выйдут с соответствующим предложением в ближайшее время. Это годовой мораторий. «“Единая Россия” обратится с данным предложением к банковскому сообществу, будет убеждать и оказывать всяческое давление на них», — сказал Исаев.

Он полагает, что банки это предложение примут.

Кроме того, Исаев высказался за создание фонда занятости, где граждане могли бы получить новую профессию.

[Dmitry1980]

Сообщение от lordmb

http://news.mail.ru/politics/2200555/

«ЕР» предлагает заморозить выплаты по кредитам для потерявших работу
15:38 РИА «Новости»
«Мы готовим обращение о том, чтобы на год заморозить взимание выплат по кредитам вместе с процентами. Это касается тех граждан, которые потеряли работу и не в состоянии платить», — сказал председатель думского комитета по трудоустройству и соцполитике, первый замсекретаря президиума Генсовета «Единой России» Андрей Исаев.

МОСКВА, 27 ноя — РИА Новости. «Единая Россия» предлагает на один год заморозить выплаты по кредитам гражданами, оставшимися без работы, сообщил в четверг на пресс-конференции председатель думского комитета по трудоустройству и соцполитике, первый замсекретаря президиума Генсовета «Единой России» Андрей Исаев.

«Мы готовим обращение о том, чтобы на год заморозить взимание выплат по кредитам вместе с процентами. Это касается тех граждан, которые потеряли работу и не в состоянии платить», — сказал Андрей Исаев.

Он отметил, что представители партии выйдут с соответствующим предложением в ближайшее время. Это годовой мораторий. «“Единая Россия” обратится с данным предложением к банковскому сообществу, будет убеждать и оказывать всяческое давление на них», — сказал Исаев.

Он полагает, что банки это предложение примут.

Кроме того, Исаев высказался за создание фонда занятости, где граждане могли бы получить новую профессию.

Мне интересно, а те, кто принимает чудненькие закончики откуда деньги на это всё планируют взять? Я конечно понимаю, что +15(или сколько)% бюджетникам это хорошо, что врачам по 25 тоже хорошо, что песии в лимон(пенсии увеличить нужно ибо те, что есть кроме как издевательством назвать нельзя) тоже отлично, но деньги, деньги на это откуда?

[kompromiss]

Сообщение от Dmitry1980

Мне интересно, а те, кто принимает чудненькие закончики откуда деньги на это всё планируют взять?

Да уж, а как вам расходы на Евровидение????? http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1085107

Московские власти утвердили план и сроки проведения международного музыкального конкурса "Евровидение-2009". Как пояснили в городской администрации, торжественная церемония открытия конкурса состоится девятого мая на Воробьевых горах. К настоящему моменту уже аккредитовано более 2 тыс. иностранных журналистов, зрителями шоу станут более 100 млн человек из 50 стран.

[mvu]

Сообщение от kompromiss

Да уж, а как вам расходы на Евровидение?????

Это вроде олимпиады. Должно окупаться.

[ZSky]

деньги на это откуда?

Как откуда? А вы сравните действующие цены в магазинах и цифры в "жировках" хотя бы с июльскими и сразу поймёте откуда. Вчера хотел купить балык (весной точно помню он стоил 34о-350 р.) глянул на цену и охренел... 495, мясо было 180-200, теперь 280-300....а за 9 лампочек в подъезде (не важно, что горят только 7) с 36 квартир собирают почти по 200 р. Билеты на ж/д транспорт уже подняли и с 2009 ещё хотят поднимать. Это в связи с чем интересно знать? Может новые поезда вагоны закупили-ан нет, как были быдлоплацкарты, которым по 30 лет уже исполнилось-так и есть.

Тут смысл прост:чтобы больше дать, надо больше и забирать (причём сначала забрать, а уж потом часть отдать). Возникает вопрос: с какого я должен платить за еб..а, который купил себе айфон за 30 шт., чтобы поиграться, а потом остался без работы? Фактически предлагают долги любителей пожить в долг на всех разделить. Них себе перспектива...

[Teddybear]

Сообщение от ZSky

Фактически предлагают долги любителей пожить в долг на всех разделить. Них себе перспектива...

А как вы думаете, за счет кого будут компенсировать убытки кроты, потерявшие вследствие кризиса миллиарды?
Компенсировать их убытки будем мы с вами - они с нас по три шкуры сдерут теперь.

[Витя]

Teddybear, и за счет кого понятно, и первый крот уже нарисовался:

Сбербанк может дать потерявшим работу отсрочки по кредитам
15:46 // 28.11.2008

Сберегательный банк России рассматривает возможность применения отсрочек по выплатам кредитов для граждан, потерявших работу, сообщил журналистам президент банка Герман Греф. "Мы сейчас обсуждаем эту тему, здесь необходимо какое-то решение. В ближайшее время мы это решение примем", - сказал Греф в ответ на вопрос РИА Новости о законодательной инициативе предоставить гражданам, потерявшим работу, отсрочку по выплате кредитов.
http://gzt.ru/wallet/2008/11/28/154622.html

[Tayna]

Сообщение от Sandy

Tayna, организовать часовой митинг любителей поорать и организовать эффективную работу коллектива это две большие разницы.

У Сталина коллектив работал неэффективно

[zenmaster]

Ура появился борец с мировым капиталом, как же нам тебя не доставало, поделись мироощущениями!

[kompromiss]

Сообщение от mvu

Это вроде олимпиады. Должно окупаться.

В Европе кризис раньше начал разворачиваться, поэтому это мероприятие, зная наш размах и желание не ударить в грязь лицом, может и не окупиться... люди стараются придержать деньги, а не разъезжать по Евровидениям. Имхо.
Но будем надеяться... возможно это не будет похоже на пир во время чумы...

[lordmb]

Сообщение от ZSky

Как откуда? А вы сравните действующие цены в магазинах и
...
Тут смысл прост:чтобы больше дать, надо больше и забирать (причём сначала забрать, а уж потом часть отдать). Возникает вопрос: с какого я должен платить за еб..а, который купил себе айфон за 30 шт., чтобы поиграться, а потом остался без работы? Фактически предлагают долги любителей пожить в долг на всех разделить. Них себе перспектива...

Тут ты немного не прав, если появится большая армия физиков-неплательщиков... и не с айфонами, а с квартирами и машинами. Пойдет новая волна неплатежей... У-у-у, тогда держись.

Я, кстати, тоже в рядах ..., купил летом в кредит авто. До кризиса получал з/п 30тыс с перспективой повышения ее размера. Ничто не предвещало, как говорится. А месяц назад предприятие разорилось... и последний месяц работы проработал практически даром. Сейчас приходится выкручиваться, подрабатывать. Но все, что сейчас зарабатываю, все уходит на оплату трех кредитов (у меня платежей в месяц на 15тыс.). Оплата квартиры. На пожрать моей семье еле-еле остается. Недавно один из банков меня уведомил, что с декабря повышает процент с 12% до 17%. Пока справляюсь, но не знаю, насколько банки будут взвинчивать проценты, а жизнь подорожает...

[Jаy]

lordmb, ну не всем же получать зарплату 30 тыс.
Бог отомстил за всех, кто получает 10

[sasa2006]

Сообщение от ZSky

как были быдлоплацкарты, которым по 30 лет уже исполнилось-так и есть

так просто к сведению
вагон служит не более 25 лет
за это время регулярные ТО и капремонты
за безопасностью следят очень строго
новые вагоны регулярно закупаются

[Dmitry1980]

Сообщение от Jаy

Бог отомстил за всех, кто получает 10

А мужыки то и не знают ©

[Snusmumrik]

Сообщение от Jаy

lordmb, ну не всем же получать зарплату 30 тыс.
Бог отомстил за всех, кто получает 10

а кто получает 4500 опять мимо кассы?

[Webaib]

Сообщение от Snusmumrik

а кто получает 4500 опять мимо кассы?

В свете новых расценок на тепло, им лучше всего накрываться медными тазиками и тихонько, сбиваясь в стайки для экономии энергии, брать курс на погост.

[Uncle]

Сообщение от Webaib

В свете новых расценок на тепло, им лучше всего накрываться медными тазиками и тихонько, сбиваясь в стайки для экономии энергии, брать курс на погост.

Чуть позже за ними отправиться те кто получает 10, а потом те кто получают 20 и т.д. Помирать будем слой за слоем.

[JoNick]

Сообщение от Webaib

В свете новых расценок на тепло, им лучше всего накрываться медными тазиками и тихонько, сбиваясь в стайки для экономии энергии, брать курс на погост.

Так вроде же подешевела нефть в 3 раза?

[Uncle]

Сообщение от JoNick

Так вроде же подешевела нефть в 3 раза?

А газ подешевел?

[Valmont]

Сообщение от Uncle

А газ подешевел?

Цены на газ определяются ценами на нефть с лагом где-то в полгода.

[ZSky]

Тут ты немного не прав, если появится большая армия физиков-неплательщиков... и не с айфонами, а с квартирами и машинами. Пойдет новая волна неплатежей... У-у-у, тогда держись.

Это ты держись и думай как свои долги отдавать. А я в долг не брал. Почему я должен за твои расплачиваться. Не можешь выплатить-отдавай авто обратно и пешочком/на ОТ.

так просто к сведению
вагон служит не более 25 лет
за это время регулярные ТО и капремонты
за безопасностью следят очень строго
новые вагоны регулярно закупаются

Это на бумаге. А в реальности делается далеко не всё, что ПОЛОЖЕНО. То что за безопасностью строго следят особенно рассмешило: да у нас за состоянием автотранспорта хрен кто следит: техосмотр за 1000-1500 р. способно пройти ЛЮБОЕ корыто. Не знаю я какие там вагоны закупаются и капремонт проходят, но я лично в этом году ехал в поезде 2 раза: в первый раз боковая полка складывалась так, что спать было так же удобно как на стульях, во второй НИ ОДНО окно в вагоне не открывалось, а на улице было +30. Зато стоил данный "комфорт" 1100 р. за 22 часа проезда. Очень сомневаюсь, что когда он будет стоить 1500 р., уровень "комфорта" изменится.

К сведению: временный чернавский мост был рассчитан на использование до 2000 (или 2001) года. Сейчас идёт 2008, а мост по-прежнему действующий.

[DrDmitry]

Сообщение от ZSky

К сведению: временный чернавский мост был рассчитан на использование до 2000 (или 2001) года.

э-эх, к этой дате планировался коммунизм. теперь медвежата и форумские путинисты строят суверенный капитализм к 2020. будем посмотреть.

[Jаy]

Сообщение от Snusmumrik

а кто получает 4500 опять мимо кассы?

Это ты столько получаешь

[igzhi]

«Аль-Каеда» взяла на себя вину за мировой финансовый кризис
Один из лидеров «Аль-Каеды» Айман аль-Завахири заявил, что террористическая организация стала косвенным виновником мирового финансового кризиса. В видеообращении, размещенном на исламистских сайтах, он сказал, что кризис вызвали американские военные кампании по ликвидации боевиков «Аль-Каеды» в Афганистане и Ираке, за которые пришлось платить налогоплательщикам.

Завахири сказал, что деньги налогоплательщиков были потрачены на спасение крупных капиталистов и защиту жульнической экономической системы от краха. По его мнению, единственный шанс правительства США уменьшить расходы - это прекратить затратную войну против мусульман.

Также он заявил, что призывы окончить военные действия в Афганистане доказывают неспособность армии США справиться с талибами.

http://news.moeonline.ru/view/alkaed..._vinu_za_.html

[Aлекcей]

Это они просто о себе напоминают. А то уже затушевались на фоне пиратов.

[vi0]

Если у вас не встает половой орган - в этом виновата "Аль-Каеда".

[Xenon]

Сообщение от mvu

Это вроде олимпиады. Должно окупаться.

Олимпиады никогда не окупались даже наполовину.

Сообщение от Tayna

У Сталина коллектив работал неэффективно

Ну-ну.

Сообщение от vi0

Если у вас не встает половой орган - в этом виновата "Аль-Каеда".