Роль истории как науки в нашей жизни

[RDS]

Сообщение от Nataly

Знатокам определений, которые ленятся даже нос в словари засунуть. Почитайте на досуге, что такое история.
История
(от греч. historia — рассказ о прошедшем, об узнанном), 1) процесс развития природы и общества. 2) Историческая наука, комплекс общественных наук, изучающих прошлое человечества во всей его конкретности и многообразии. Состоит из всемирной (всеобщей) истории и истории отдельных стран и народов; подразделяется на историю первобытного общества, древнюю, средневековую, новую, новейшую историю. Отрасли: экономическая, военная история и т.п., историческая география, историография и др. Изучается на базе исторических источников, с помощью источниковедения специальных и вспомогательных исторических дисциплин, специальных исторических наук: археологии, этнографии, антропологии и др. История различных сторон культуры, науки и техники изучается историческими разделами соответствующих наук (история математики, история физики и т.д.) и видов искусства (история музыки, история театра и т.д.). История входит в группу гуманитарных наук, изучающих тот или иной регион (африканистика, американистика, балканистика), народ (синология и т.п.) или группу народов (славяноведение).
ИСТО́РИЯ (греч. ίστορία — рассказ о прошедшем, об узнанном) — 1) Процесс развития природы и об-ва.
2) Наука, изучающая прошлое человеч. об-ва преимущ. на основе анализа письм. источников.
Как наука И. окончательно сформировалась в 19 в., когда сложились ее проф. науч. аппарат и методология. До этого времени И. была по преимущ. описанием прошедших событий, качество к-рого зависело в большинстве случаев от лит.-худож. талантов конкретного автора.
Важнейшим этапом развития И. должен считаться антич. период, когда потребность в ист. лит-ре осознавалась исключительно остро и когда появились тр. Геродота и Фукидида, наз. часто "отцами" И. И в дальнейшем древние историки оставались на почве "описательства", не поднимаясь выше "морализаторства" и нравств. оценок. Следующим этапом развития И. можно назвать феод. эпоху, в Европе прошедшую под исключит. влиянием христ. мировоззрения. Оценки, выносимые прошедшим событиям, ср.-век. авторы всегда давали с религ. точки зрения, не имея ни малейшего представления о том, что есть свобода науч. творчества. В 17—18 вв., с наступлением эпохи Просвещения, отношение к И. значит. трансформируется. Франц. энциклопедисты заявляли о том, что "И. событий делится на священную и гражданскую", особо подчеркивая, что первая — "ряд божеств и чудесных действий", к-рые не являются и не могут являться предметом спец. изысканий. Тем самым было констатировано, что предмет И. — именно "гражд." ее часть. Принципы историзма, выдвинутые первоначально франц. энциклопедистами (Вольтер, Дидро, Руссо), были развиты нем. историч. школой нач. 19 в. Следующий этап развития И. и окончат. превращения ее в науку связан с кардинальными соц.-экономич. изменениями, происходившими в 19 в. в Европе, а также с получившими распространение рационалистич. взглядами и связанным с ними критич. подходом к источнику. Ист. наука России в 19 в. ассоциируется с именами С. М. Соловьева, В. О. Ключевского и мн. др. В дальнейшем, после рев-ции 1917, офиц. сов. власти заявляли, что подлинная историч. наука может иметь своим основанием лишь марксистско-ленинскую теорию (т. н. "ист. материализм"), с гипертрофир. классовым подходом и обусловленностью смены соц.-экон. формаций.
В последние годы подобный подход к И. ушел в прошлое, хотя отказ от "историч. материализма" вовсе не означает безоговорочного "идеалистич." отношения к прошлому и глобальной "методологич." рев-ции. Во мн. догматизир. марксизм просто перестал довлеть над отеч. учеными.
И. как обл. науч. знаний подразделяется по хронологич., пространств.-геогр. и фактологич. принципам, что, однако, не приводит к образованию ее разделов и отраслей в самостоят. науки. Так, всемирная И. по хронологич. принципу подразделяется на след. разделы: И. первобытного об-ва, древняя И., И. средневековья, новая и новейшая И. По пространств.-геогр. принципу деления изучается И. отд., связ. между собой регионов, стран, народов (И. Европы, И. Франции и т. д.). Нек-рые ист. проблемы изучаются комплексно, объединяя хронологич. и пространств.-геогр. принципы. Такой подход используется при изучении общего и особенного в И. отд. групп и явлений, имеющих общечеловеч. значение (открытие Америки, Реформация, мировые войны). Ряд отраслей науки выделился в результате изучения отд. сторон И. об-ва (экон. И., полит. И. и т. д.). Необходимость создания для И. собств. методики иссл. привела к возникновению и развитию целого ряда вспомогат. ист. дисциплин. Это — источниковедение, археография, дипломатика, хронология, палеография, метрология, сфрагистика, геральдика, генеалогия, нумизматика и др., задача к-рых — иссл. источников (их виды, кол-во, степень сохранности), правила их воспроизведения, проверка, способы выявления, отбора и изучения фактич. материала. Изучению и реконструкции ист. прошлого могут способствовать данные археологии и этнографии. В самостоят, разд. выделяется ист. аспект любой др. науки (И. техники, И. права, И. философии и др.) И. развития ист. науки исследует историография.

Из всего словоблудия, вот единственно верно: (от греч. historia — рассказ о прошедшем, об узнанном)!

Все остальное аргументы жажных уродов-вралей и проституток, для оправдания своего бытия! Для оправдания получения и расходования денег!

Если в "науке" нельзя поставить эксперимента - это не наука! И объективной пользы для развития человечества не имеет. История - как область занний не являеться наукой и не приносит ОБЪЕКТИВНОЙ пользы. Польза истории исключительно СУБЪЕКТИВНА и приносит история пользу только отдельным, заплатившим за это личностям!!!

[quick]

Сообщение от RDS

Если в "науке" нельзя поставить эксперимента - это не наука! И объективной пользы для развития человечества не имеет. История - как область занний не являеться наукой и не приносит ОБЪЕКТИВНОЙ пользы. Польза истории исключительно СУБЪЕКТИВНА и приносит история пользу только отдельным, заплатившим за это личностям!!!

В корни не верно!!! Можно поставить исторический эксперимент, это раз.
Про объективную пользу: если знакомо история Древнего Рима, проводи параллери с 20-ым столетием, много чего знакомого можно увидеть, и сделать выводы.

[Nataly]

quick, это если есть, чем выводы делать... в случае с "гениями" надо ставить эксперимент

[salex]

Сообщение от Sandy

история это политическая проститутка

Это историки - проститутки политические. Некоторые.

А история - наука.

Среди математиков и физиков тоже есть проститутки. Но не политические. Потому, что в контексте политики, данные науки ценности не предоставляют.

[Gorilla]

Простому человеку история, как наука, не нужна. Простому человеку нравятся байки о сражениях, героях, мудрых правителях, диковинных странах.

[Sandy]

Сообщение от Nataly

что касается Синеуса и Трувора с Рюриком, ты бы ещё ледниковый период вспомнил... напомню, что версий образования Руси далеко не одна...

Именно поэтому не считаю историю наукой... Изучение собрания полудоказанных легенд не более того.. Примерно того же уровня что и фольклористика...
У меня тоже есть цитатка
"Наука, сфера человеческой деятельности, функцией которой является выработка и теоретической систематизация объективных знаний о действительности; одна из форм общественного сознания." © БСЭ

Что касаемо недавних примеров полуфольклорных легенд да взять тот же пакт Молотова-Риббентропа.. то что он был факт.. но сколько вокруг него легенд и толкований причем прямо противоположных... что ни историк тот толкователь - ну где тут объективные знания... Получается чтобы знать историю необходимо изучать документальные первоисточники. В противном случае мы всегда зависим от того кто нам эту историю пересказал...
Сегодня ее перескажут так... завтра в угоду кому то по другому.. послезавтра в третьем виде... где тут собственно говоря объективные знания...
та же филология в этом плане уж гораздо более верно наукой называется ибо не зависит от пересказчика

[Nataly]

Сообщение от Sandy

пакт Молотова-Риббентропа.. то что он был факт..

вот это история

Сообщение от Sandy

но сколько вокруг него легенд и толкований причем прямо противоположных...

а это домыслы

[Sandy]

Nataly, видишь к чему мы пришли интересному.. История у нас свелась к совокупности подтвержденных исторических документов... не более того.. все остальное

Сообщение от Nataly

это домыслы

[Nataly]

Сообщение от Sandy

История у нас свелась к совокупности подтвержденных исторических документов...

чтобы понять, к чему сводится история надо ее поизучать, хоть чуть-чуть... и поболе, чем школьная программа предлагает...

[Sandy]

Сообщение от Nataly

чтобы понять, к чему сводится история надо ее поизучать, хоть чуть-чуть...

Предполагаю что история сводится к изучению документально подтвержденных исторических фактов и домыслам на тему этих фактов...

[Inbox]

quick, история это не наука

[dimedrol]

не помню случая когда мне история пригодилась

[s3g]

В математике есть аксиомы. Которые берутся "на глазок"

[SuHar`]

Сообщение от Sandy

История это не наука.

если рассматривать ее, как перечень свершившихся событий - то да, не наука. А если как диалектическую логику развития общества - то очень даже наука. Хотя второе обычно принято называть историческим материализмом.

[ZSky]

История у нас свелась к совокупности подтвержденных исторических документов... не более того.. все остальное

Цитата:
Сообщение от Nataly
это домыслы

Ну и что же? А в физике разве не существет недоказанных и неподтверждённых теорий? Где доказательство бесконечности вселенной, например? А сколько примеров пересмотра физических явлений и законов: где гарантия что существующие абсолютно верны и не будут опровергнуты пересмотрены?

[Миша Ложкин]

Сообщение от RDS

Все остальные НАСТОЯЩИЕ науки являються разделами физики и описываються одним единственным уровнением Шредингера.

Не слушайте этого невежду. Это вопли параноика. Могу привести примеры его бредней, которые он выдаёт за

Сообщение от RDS

Эксперимент!

В основном его "научное" мировоззрение основано на сказках фантастов вроде Лема.
При этом он и понятия не имеет об элементарных вещах, описанных в детских книжках о физике.

[vi0]

про гуманитарные науки..

[zenmaster]

Сообщение от ZSky

Ну и что же? А в физике разве не существет недоказанных и неподтверждённых теорий? Где доказательство бесконечности вселенной, например? А сколько примеров пересмотра физических явлений и законов: где гарантия что существующие абсолютно верны и не будут опровергнуты пересмотрены?

Тогда куча кормящихся от науки окажется в жопе, как не раз бывало в истории при смене парадигмы.А пока борьба между присосавшимися и лжеучеными.

[RDS]

Сообщение от quick

В корни не верно!!! Можно поставить исторический эксперимент, это раз.

Ну давайка-давайка... поставь нам тут "эсторический эксперимент"?!
А мы тут с удовольствием поржем в сторонке, над потугами!

Сообщение от quick

Про объективную пользу: если знакомо история Древнего Рима, проводи параллери с 20-ым столетием, много чего знакомого можно увидеть, и сделать выводы.

Ага... Конечно! Только: сколько людей столько и параллелей! Каждый в свою дуду дудит!
А раз глядя на одно и то-же разные выоды, то это суеверие, а не наука!

Вот когда история начнет пользоваться универсальным языком науки (чуть больше, чем использование арабских и римских цифр), тогда она только начнет приблажаться к науке.

А пока история не что иное, как лживый бред, сочиненный в угоду правящей верхушки!

[RDS]

Сообщение от salex

Среди математиков и физиков тоже есть проститутки. Но не политические. Потому, что в контексте политики, данные науки ценности не предоставляют.

Блин.. вот тупой... физика не представляет ценности для политики????
Епть! ДА испокон веков именно физика была главной опорой политиков!!!!

Или как атомная бомба не сыграла никакой политической роли? Не изменила в корне политической ситуации??
ИЛИ может быть атомную бомбу придумали, сделали и испытали филателисты???

[Гудвин]

Сообщение от quick

Можно поставить исторический эксперимент

Поставить можно, повторить нельзя.

[RDS]

Сообщение от s3g

В математике есть аксиомы. Которые берутся "на глазок"

Еще раз! Математика - не наука! Математика - язык! Как во всяком языке "с потолка" беруться понятия, определения (аксиомы), буквы (математические знаки). А потом используя всю эту совокупность описывают окружающий мир!

Вот что такое математика! Это ЯЗЫК! Не более того!

Как на любом языке мира можно описать падения листа с дерева, так и на языке математики это можно сделать!
Но будет отличие, в зависимости от того кто читает описание на обычном языке, он представляет и понимает картину падения по-своему. Картина-же падения листа с дерева описанная языком математики, буедт ОДНОЗНАЧНО ОДИНАКОВО воспринята любым прочитавшим это описание!

[ZSky]

,Ну вот уже и математика не наука...так скоро совсем наук не останется

[RDS]

Сообщение от ZSky

,Ну вот уже и математика не наука...так скоро совсем наук не останется

Математика - такая же наука, как "вещь в себе", как филология, экономика, шахматы. Напридумали правил и условностей, а потом в нутри этих условностей занимаються оананизмом!

Польза от математики исключительно в том, что ее аапарат весьма уничерсален и удобен, для описания НАУЧНЫХ явлений.

Пользо от экономики, как области знаний, равна пользе православной религии, как религии. То.е. вся польза принадлежит правящему классу.

А какая польза от шахмат??? Их, кстати, изучают не менее серьезно и скурпулезно, чем филологию или экономику, есть свои правила, теаоремы и аксиомы... Просто наглости не хватает ввести такую науку "шахматистику"....

[salex]

Сообщение от RDS

Блин..

Язык прикуси.

При чем тут ядерная бомба? Речь идет об различных толкованиях объективных явлений в пользу политики.

Слава богу, споры о верности СТО еще никто не поставил на службу политики.


RDS, извини, но ты не знаешь ни истории, ни математики, ни физики, ни экономики ни шахмат.

[Премудрый]

Сообщение от quick

В корни не верно!!! Можно поставить исторический эксперимент, это раз.

Согласен, я даже знаю эту лабораторию. Это наша РАША...

[RDS]

Сообщение от salex

Речь идет об различных толкованиях объективных явлений в пользу политики.

Речь об этом не идет! Как раз на оборот! История - проститутка, трактующая ЛЮБОЕ событие по воле заплатившего деньги, в том числе и политика!

Физика - истинная наука, котороя не подкупан и не трактует свои постулаты в чью либо пользу. Ну нет в ФИЗИКЕ выражения: "А в военное время сила тяжести может достигать 10-15, а то и 18 м/с за сек." Или "По особому распоряжению ООН постоянная Планка увеличиваеться на 15%".


А вот ценности физики для политики неоспоримы! Политика на каждом шагу пользуються плодами физики!

[safe]

Знание истории очень важно для человека.
Во-первых, еще древние поняли, что "кто не знает прошлого - у того нет будущего". Пример: Украина. Посмотрите, что там происходит, и задумайтесь насколько это было бы возможно, если бы большая часть населения(особенно, молодежь), была знакома с историей не только из пропагандистских передач по дебилятору.
Во-вторых, знание истории позволяет руководству страны избегать однажды допущенных ошибок (т.е. накопление опыта в масштабах государств) - дальше, понятно, как и везде в жизни - кто-то умнее, кто-то глупее, но все опираются на опыт предшественников, а не начинают все с чистого листа.
В-третьих, да это просто интересно. ИМХО, интереснее любых выдуманных историй.
ЗЫ: конечно, есть люди, которым все это нахер не нужно. Им все равно где и как жить, лишь бы было жопе тепло. Живут без памяти о прошлом и без мыслей о будущем. Им хорошо здесь и сейчас, им все равно что было до них и как будет после них. "Не надо думать - с нами тот, кто все за нас решит"(с). Идеальные граждане, с точки зрения властьпридержащих. Таким и пытаются вырастить новое поколение в России. Надеюсь, не получится.

[EUGEND]

Сообщение от Sandy

потому что допускает множественное толкование одного и того же исторического факта зависящее от текущей политической коньюктуры и самого толкующего....

-история -это исторические сведения, а толкование исторических фактов, это уже не история а политиканство и демагогия

[EUGEND]

Сообщение от safe

ЗЫ: конечно, есть люди, которым все это нахер не нужно. Им все равно где и как жить, лишь бы было жопе тепло. Живут без памяти о прошлом и без мыслей о будущем. Им хорошо здесь и сейчас, им все равно что было до них и как будет после них. "Не надо думать - с нами тот, кто все за нас решит"(с). Идеальные граждане, с точки зрения властьпридержащих. Таким и пытаются вырастить новое поколение в России. Надеюсь, не получится.

+1000, идеальные граждане, для нынешнего общества потребления, а ля америкосовское- жрут, гадят, трахаются, баблосы зарабатывают, и шоппингом занимаются- и никаких кризисов перепроизводства