На досуге - полезно

[troevlodke]

Не смогла удержатся, стырила на другом форуме, но так актуально, ведь у нас модеры "блюдят" в доске объявлений, там типа ни ни.

[troevlodke]

Мысль десятая. О щенках "для себя" или почему породистые щенки такие дорогие?

Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает! Почему? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем. Наверное. Мысли его пропитаны, как губка, любовью к братьям нашим меньшим. Наверное. Почему «наверное»? А давайте посмотрим на ситуацию, стоящую за этой фразой, моими глазами, глазами заводчика и продавца. Причем продавца, который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами, во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание.

Звонок по телефону... Он будет, естественно, сбор-солянка из многих и многих разговоров, которые я выслушала за те годы, что занимаюсь разведением. Слова люди говорят разные, но подтекст у них всегда один! Итак, звонок!
- да, я вас слушаю.
- у вас есть щеночки той-терьера?
- да, есть. Кого вы хотите – девочку или мальчика, длинношерстного или гладкошерстного?
- я даже не знаю. Девочку, наверное. Маленькую.
- есть такая девочка, мелкая, вырастет меньше 1,5 кг.
- ой, нам такую и нужно! Нам ведь для себя, для души!
- но учтите, ее вязать будет нельзя, это опасно для ее жизни.
- да-а-а... Нет, тогда нам такую не нужно. А такая, что бы рожала есть?
- да, она стоит ХХХр.
- Ой, дорого. А без документов есть?
- у меня нет. По телефону ХХ.....ХХ есть маленькие домашние собачки.
- нет, нам дворняжку не надо, мы тоя хотим.
- но у нас все собаки выставочные, с родословной
- Мы же не собираемся по выставкам ходить! Нам родословная не нужна.
- но ведь вы хотите девочку, и хотите ее потом вязать.
- так мы же для себя, один раз повяжем для здоровья. Нам только посмотреть на щеночков от нашей девочки.

Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам что в этом разговоре так бесит МЕНЯ.

«собака для себя»... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза «собака для себя» означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда – со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение «для себя» -зарабатывать не вкладывая почти ничего.

В итоге разговора покупатель уходит без моего щенка. Но, конечно, душевный человек на этом не остановится. Он купит где-нибудь полукровочку, благо сейчас хватает дельцов от кинологии, готовых предложить щенка любой "породы". Существует и Москва с Птичьим рынком. Там можно осуществить любые эротические фантазии! Любые породы пачками, то есть аквариумами. И не важно, что сидящие в аквариуме тои, чихи, таксы и гриффоны родились от одной мамы... А через год «душевный» человек вспоминает про свою душу, для которой покупалась собачка, и начинает рыскать в поисках кобеля для вязки. Так как в разведении принимает участие примерно 5% рожденных в питомнике кобелей, а остальнче оседают "на подушках", всегда найдется тот "подушечный", который повяжет и 4-5 килограммовую «тоечку». Нужно же мальчику удовольствие доставить! Только не нужно убеждать меня, что таких собак не вяжут! Еще как вяжут. Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя, когда он произносит «мы вязать не будем», тем активнее он будет вязать свою собаку! Зачастую не пропуская течек, заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых, но без родословной. Еще я столкнулась с «простотой душевной», когда такой вот «сердечный» человек, продав полукровок от своей собачки, дает мой телефон для консультаций, да еще и с уверениями, что я просто счастлива буду посылать на вязку к этой дворне своих сук! У меня же питомник, суки стадами ходят. Вот только почему меня должны интересовать кобели-дворняжки никак не пойму.

А как вам фраза «мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки». Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята «для себя», а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая.

Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но «за копейку»? Что бы друзья и соседи ахали «надо же, у тебя собака такой дорогой породы!» Выходит почти ситуация с Эллочкой Людоедкой, которая красила кролика зеленой акварелью «под мексиканского тушкана», только вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика.

Так почему же наши щенки стоят так дорого? Давайте прикинем.

1. племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве для молодого питомника из небольшого российского городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому собаки в питомник покупаются не дешевые.

2. купленного щенка нужно правильно вырастить и воспитать, то есть вовремя сделать качественную прививку, кормить качественной пищей, вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, что бы прикус у собаки был правильным. Собаку нужно социализировать, что бы она не выросла истеричным пустобрехом, падающим в обморок от того, что рядом проехала машина. Не должна собака быть и агрессивной. Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. В такую собаку трудно влюбиться, и щенка от такой собаки вряд ли захочется купить! А ведь тойчик создан для обожания!

3. выставки. Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Выставки – удовольствие не дешевое. Регистрация на выставку (платит хозяин собаки организаторам, а не наоборот, как считают некоторые обыватели), вет.справки, билеты (если выставка в другом городе) - калькуляция выходит внушительная. Например, для того, что бы получить титул Чемпион России, собака должна шесть раз выиграть выставочный класс и получить САС – кандидат в Чемпионы Красоты. Но ведь не на каждой выставке собака получит первое место в классе! Титул может достаться конкуренту. Бывает, что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков «САС» и можно будет оформить сертификат «Чемпион России». В среднем одна выставка на выезде может стоить от 2 до 5 т.р., в зависимости от города, в который занесет владельца собаки. А теперь посчитайте сколько нужно выложить на выставочную карьеру собаки, если она Юный Чемпион России (4 сертификата), Чемпион России (6 сертификатов), Чемпион НКП (с супер-собакой не менее 4 выставок, обычно бывает 6-8 и больше), Чемпион РКФ.... А про зарубежные выставки лучше и не говорить! Визы, билеты, таможни... А в результате ВОЗМОЖНО в руки владельцу попадет заветная бумажечка (за которую придется выложить дополнительные 40-50 евро) с надписью «Чемпион Финляндии» или какой-нибудь другой страны. Да, конечно, можно собак особо и не выставлять, но настоящая работа питомника невозможна без выставок. Это неотъемлемая часть работы питомника.

4. вязка и роды. Многие заводчики, даже имея в своем питомнике достаточное количество кобелей, вяжут сук на стороне, с чужими кобелями. Зачем? Затем, что заводчику не интересно тупое получение щенков. Не это является конечной целью! Хочется получить лучшее, самое красивое и породное! И поэтому заводчик идет на расходы за вязку (ведь вязки не бесплатные), на поездки в другой город. Но мало правильно подобрать пару, нужно еще правильно принять роды, что бы в этот ответственный момент не похоронить всех малышей. Далеко не каждый ветеринар может принять роды у тоя, поверьте! И стоит это у хорошего врача не дешево. А бывает и так, что собака по каким-то причинам не может родить, ей делают операцию и удаляют матку. Что в итоге? Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) и юная пенсионерка, которая проживет в питомнике еще 10-15 лет без каких-то надежд на «окупаемость».

5. цена родословной. Меня удивляет, что люди, просящие продать щенка без родословной, считают, что щенок автоматически станет гораздо дешевле. Ну что изменится от того, что я не отдам папочку с метрикой? Щенок станет косым, кривым, развалится на кусочки или превратится в ирландского волкодава? Нет, он останется все тем же милым крошкой тойчиком. Почему-то покупатель не хочет понимать, что ценность собаки не в бумажке, а в той генетике, которая заложена в щенке, в тех перспективах, которые есть у этого щенка, в гарантиях того, что из крошки вырастет то, что покупалось, то есть русский той, а не 7-8 килограммовая непоймичегошка. Я могу на глазах у покупателя порвать метрику, если она ему не нужна, но цена щенка от этого уменьшится не на много, лишь на стоимость актировки т.е. что-то около 200-300р. Обычно покупатель почему-то рассчитывает на более солидную скидку, например, на 50%.

6. труд заводчика. Этот пункт трудно рассчитать. У заводчика не бывает выходных, не бывает отпусков. Каждый день собаки хотят есть, гулять, их нужно содержать в чистоте. Собаки не признают праздников, могут заболеть, или начать рожать в день рождения заводчика или под бой новогодних курантов. Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Причем только на второй неделе щенки могут начать делать ночной перерыв, то есть поесть в полночь, а потом в 6 утра, а первую неделю их нужно кормить каждые 2 часа и ночью. Я не скажу, что это подвиг, но согласитесь, что-то героическое в этом есть. А новоиспеченные владельцы? Паника от любой мелочи! И вопросы, вопросы, вопросы..... И с каждым нужно разговаривать спокойно и доброжелательно, даже если ты на поставленный вопрос отвечаешь двадцатый раз за прошедший месяц. Как оценить этот труд? Сколько он стоит? Не думаю, что дешево.

7. Вернемся к Эллочке Людоедке. Почему? Потому, что на сегодня собачки мелких пород, - тои, йорки, чихуашки – это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Если вы хотите собаку престижной породы, но не имеете денег на ее покупку, может быть вам передумать и выбрать породу подешевле? Ведь никому не придет в голову прийти к риэлтеру и сказать "продайте мне за 500 у.е. трехкомнатную квартиру в центре города! У меня такие хорошие руки, я за ней буду очень хорошо ухаживать, даже специальное средство для мытья пола покупать буду. А евроремонта мне не надо, я же квартиру для себя беру...". Представляете какие словосочетания вы выслушаете от риэлтера? Так почему же при покупке собаки столько непонимания и возмущения из-за высокой стоимости?

Покупка собаки должна быть продуманной и взвешенной, все-таки это живое существо, преданное и чувствительное. Но если вы твердо решили купить тойчика или собаку другой дорогой породы - берите кредит и покупайте собаку своей мечты! Если кредит можно взять для покупки машины, бытовой техники или шубы, почему бы не сделать это ради очаровательной собаки? Тем более, что щенки бывают даже в одном помете разными по перспективам, а значит и по цене, и вы всегда сможете подобрать щенка, соответствующего вашим желаниям и возможностям.

Все это я написала для того, что бы люди, решившие купить щенка, хоть немного представили себе, какой труд вложен в малыша, которого ему предлагают. И говоря «я хочу щенка без родословной, для себя» вы практически говорите «мне плевать на вашу работу». Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на будто бы невинную просьбу продать щеночка без родословной или полукровочку.

Удачи вам! И побольше взаимопонимания и взаимного уважения.


Дата размещения май 2007г.

[Венеция]

Могу подписаться под каждым словом, если "щенки" заменить на "котята", а "тои" на "британцы".

[Черный Лис]

А вот вам взгляд с другой стороны…
Впечатления свежайшие, поскольку собаку взяли месяц назад. Тоже вытяжка из ряда телефонных диалогов:
Здравствуйте, я по объявлению, это у вас щеночки?
Да.
А какой возраст?
Полтора месяца. Вас кто интересует мальчик или девочка? (Вот в жизни не пойму чего ненормативного в этом контексте, несут слова кобель и сука, ведь называем же кошку - кошкой, а кота - котом)
Вообще, хотелось бы кобелька.
Ой, вы знаете, мальчиков у нас всех разобрали, остались три девочки. (какого дьявола тогда спрашивать кто меня интересует?)
А сколько же у вас, их всего было?
Девять, четыре мальчика и пять девочек. (Всё ясно, с полутора недель, скорее всего искусственники…)
А они у вас привиты?
Да, комплексная прививка, глистование, только от бешенства не прививали. (Ну если бы они от бешенства уже привили я бы сразу отбой нажал…)
А едят они у вас сушку или натуралку?
Ой, они у нас всё едет, и сухие корма давали и варим кашки.
Хорошо, и сколько просите?
Ну, если с родословной то семь, а если без неё то за четыре…
Спасибо, можно я перезвоню,
Конечно.
Досвидания…
Вот забавно то как, за что это трёшку сбрасывают? Ну, положим, беру я собаку «для души», и не собираюсь с ней по выставкам таскаться, в особенности недавняя, посещённая мною после длительного перерыва, произвела гнетущее впечатление, в тесном гандбольном зале с\к Энергия, огромное скопление людей и собак, духотища, давка, скудное освещение. У большинства животных в особенности крупных, на мордах одно выражение, «Блин, как меня достало все это…» Это ж, на сколько надо своего питомца не любить, что бы в этот ад приволочь. Ну да ладно это лирика.… А здравый смысл говорит мне, что на полутора месячную зверушку родословная это не родословная, а филькина грамота, поскольку пока собака у меня до юниора дорастет, я так могу накосячить, что родословную эту только в одно место себе засунуть останется. И в случае если мне собаку вязать придётся, никак она мне не поможет. А вязать придётся хотя бы раз в два года, чтоб собака не начала мягкие игрушки нянчить, со всеми вытекающими… То что на этом всём я всё равно не «обрыблюсь», я прекрасно себе отчёт отдаю. Поскольку до полутора, а то и до двух лет, я своей собаке рожать не позволю. В помете всегда оставляю не больше пяти щенков, (консервативен до одури) поскольку всё же не враг я своей собаке, да и потомство всё же качественнее получается. Что с остальными делаю, есть такая процедура «выбраковка» на неё первые пять десять минут сразу после родов, пока еще никто кроме меня не понимает что происходит. Ну и пару дней на распитие валерьянки, это уже чисто моё личное дело… Среди своих знакомых я уж человек пять обычно находится. И за два месяца, как правило, все собачатины в надёжные руки пристроены. Так зачем я буду эту трешку, на бумажку тратить, уж лучше я на содержание и уход за новым членом семьи её пущу.
А теперь можете сколько угодно поливать меня помоями и клеймить как «разведенца поганого»

[Бильбо]

Черный Лис, , Браво!
НО!, Настоящих заводчиков мало (именно столько сколько нужно для региона, больше и не требуется) и чаще люди попадают на тех, кто , как описал Черный Лис, вяжут от случая к случаю, не учитывая генетику, но не забывая заломить цену. Обычно при этом такие "заводчики" ссылаются на благородство кровей родителя (чаще одного). Желающие приобрести породистое животное обзванивают все категории заводчиков (ну не разбираются люди в этих особенностях!) и сталкиваются с тем, что на одну и ту же породу заявляются совершенно разные цены. Отсюда и обоюдное возмущение.
Объяснять надо людям, что есть джинсы от Армани есть с лейблом "Армани" и есть без всяких лейблов. Соответственно будет их цена. Соответственно в одних можно красоваться хоть в клубе, хоть в театре, а другие только на вылазку в лес.

[iren-46vrn]

Сообщение от Бильбо

Объяснять надо людям, что есть джинсы от Армани есть с лейблом "Армани" и есть без всяких лейблов

Согласна.А у нас получается:
отец-от Армани
мать-без Армани
а детки-с лейблами...

[ALONZO]

Сообщение от Черный Лис

А вязать придётся хотя бы раз в два года, чтоб собака не начала мягкие игрушки нянчить, со всеми вытекающими…

Черный Лис, а стерилизация вам враг кровный? сомневаюсь что операция хоть как-то сравнима с ударом по организму связанному с родами.

[troevlodke]

Сообщение от Черный Лис

Вас кто интересует мальчик или девочка? (Вот в жизни не пойму чего ненормативного в этом контексте, несут слова кобель и сука, ведь называем же кошку - кошкой, а кота - котом)

Ну вообщето человек на другом проводе мог бы подумать и обратное....

Сообщение от Черный Лис

Вообще, хотелось бы кобелька.
Ой, вы знаете, мальчиков у нас всех разобрали, остались три девочки. (какого дьявола тогда спрашивать кто меня интересует?)

А что вы хотелибы услышать?

Сообщение от Черный Лис

Девять, четыре мальчика и пять девочек. (Всё ясно, с полутора недель, скорее всего искусственники…)

с чего вы так решили? У моей эрдельки родилось 10 щенков и подкармливать мы их стали с трехнедельного возраста, все были в отличной форме.

Сообщение от Черный Лис

А едят они у вас сушку или натуралку?
Ой, они у нас всё едет, и сухие корма давали и варим кашки.
Хорошо, и сколько просите?
Ну, если с родословной то семь, а если без неё то за четыре…

Тут я с вами согластна, но от части. Я тоже подкармливала щенков не сушкой в трехнедельном возрасте.

[troevlodke]

Сообщение от Черный Лис

и не собираюсь с ней по выставкам таскаться, в особенности недавняя, посещённая мною после длительного перерыва, произвела гнетущее впечатление, в тесном гандбольном зале с\к Энергия, огромное скопление людей и собак, духотища, давка, скудное освещение. У большинства животных в особенности крупных, на мордах одно выражение, «Блин, как меня достало все это…» Это ж, на сколько надо своего питомца не любить, что бы в этот ад приволочь.

Ну так же я могу по вашим словам развить тему......Дресплощадка тоже не сахар, вот еще ...мучить собаку ОКД...вот где садизм....сидеть, лежать, комне, фу....бред...одно мучение для бедной собачке, которую взяли для "души" (вот интерестно что за душа такая, которая собаку хочет).А охотничьи испутания для собак......сплошной кошмар, заставлять собаку плавать за дичью, бегать по болотам, залазить в нору лисью.......садисты, садисты....
Это если по вашему судить...
А вы не задавались вопросом, что собакам это тоже нравится, мои когда чувствуют что на выставку едут, уже у дверей в стойке стоят, лают, торопят. к машине бегут, не оттянешь. Ну выставке не только люди общаются, но и собаки. И уж поверте им, собакам так же нравятся победы в ринге.

Сообщение от Черный Лис

А вязать придётся хотя бы раз в два года, чтоб собака не начала мягкие игрушки нянчить, со всеми вытекающими…

Вот еще, больно надо.....
Это называется - ложной беременностью и поверте это будет в любом случае, вязали вы свою собаку или нет.
Качество потомство зависит не только от сроков первой вязки, но и еще моного , много факторов, про которые вам тут говорить думаю бесполезно.
По вас плачет ветконсультация.

Сообщение от Черный Лис

А теперь можете сколько угодно поливать меня помоями и клеймить как «разведенца поганого»

[troevlodke]

Вот уж больно надо вас помоями обливать.

[troevlodke]

ALONZO, Вот и я про что - ветконсультация.

[Yolka_76]

Сообщение от Черный Лис

Так зачем я буду эту трешку, на бумажку тратить, уж лучше я на содержание и уход за новым членом семьи её пущу.
А теперь можете сколько угодно поливать меня помоями и клеймить как «разведенца поганого»

То есть можно даже не начинать нести мне-дуре про генетическую чистоту и совершенствование породы как самоцель в разведении собак?

Кстати, а откуда берется сумма в 3 т.р. на щенка? Насколько я знаю - за проактировать-проклеймить больше 500 еще никто не брал...

[U.U.]

просто удивительно с какой частотой плодятся темы про бедных заводчиков непонятых тупыми и жадными покупателями живых игрушек.
хотя, если такой диалог, как то, что представлен в посте №2, повторяется несколько раз как только наступает момент продажи щенков, то понять, конечно, можно.
но и заводчикам не мешало бы понять, что как вам неприятно, что честных заводчиков и жадных до наживы разведенцев гребут под одну гребенку, так и тем, кто держит и покупает "просто собак" (в вашем понимании дворняжек, полукровок, недопородных, ублюдков) неприятно то, что их заведомо оценивают как садистов, дурачков, эллочек-людоедочек и т.д. и т.п.
в общем надо быть терпимее и корректнее. как-то так.

[Yolka_76]

Сообщение от U.U.

п
но и заводчикам не мешало бы понять, что как вам неприятно, что честных заводчиков и жадных до наживы разведенцев гребут под одну гребенку, так и тем, кто держит и покупает "просто собак" (в вашем понимании дворняжек, полукровок, недопородных, ублюдков) неприятно то, что их заведомо оценивают как садистов, дурачков, эллочек-людоедочек и т.д. и т.п.

Не-е-е-е-е, кто держит, покупает, хоит и лееет - как раз замечательно...
А вот тот кто безконтрольно РАЗВОДИТ...

У меня жили дворняжки. В том числе одновременно кобель и сука - плоды случайной вязки супер-пупер кобеля овчарки и борзой. Обалденные по характеру и красоте. Но как-то, знаете, в голову не приходило их повязать "для здоровья и красивых щеночков" даже в условиях деревни....

[Черный Лис]

Сообщение от ALONZO

а стерилизация вам враг кровный?

А вероятность ложной щенки? Нет уж увольте, природа она не дура...

Сообщение от troevlodke

Ну так же я могу по вашим словам развить тему......Дресплощадка тоже не сахар, вот еще ...мучить собаку ОКД...вот где садизм....сидеть, лежать, комне, фу....бред...одно мучение для бедной собачке, которую взяли для "души" (вот интерестно что за душа такая, которая собаку хочет)

Вот только передёргивать не надо, для собаки особенно служебной, ЗКС как праздник, как раз лежание на диване мучение, а ОКД, так собственно просто необходимость, город вокруг опасностей полон.

[Черный Лис]

Сообщение от Yolka_76

откуда берется сумма в 3 т.р. на щенка?

А вот для меня самого тайна сия велика есть...

[Yolka_76]

Сообщение от Черный Лис

А вот для меня самого тайна сия велика есть...

Мне один из звонивших на цену щенка в 10 тыс. ответил так: давайте за 5, а родословную еще за 5 вы кому-нибудь продадите.....

А потом удет кричать на всех углах: эти заводчики, мало того, чо за щенков дерут, еще и документами торгуют....

[Yolka_76]

Сообщение от Черный Лис

А вероятность ложной щенки? Нет уж увольте, природа она не дура...
.

Либо я что-то не понимаю, либо....
Какая ложная щенность при отсутствии яичнииков?

[mara-1]

Сообщение от U.U.

...так и тем, кто держит и покупает "просто собак" (в вашем понимании дворняжек, полукровок, недопородных, ублюдков) неприятно то, что их заведомо оценивают как садистов, дурачков, эллочек-людоедочек и т.д. и т.п.
в общем надо быть терпимее и корректнее. как-то так.

U.U.,лично я ,как заводчик,оч уважаю людей,которые берут к себе в дом дворняжку с улицы или за небольшие деньги без всяких притензий на что-либо покупают за небольшие деньги помесь...Меня раздражают "покупатели",которые хотят породистое животное,с выставочным потенциалом ,но по цене помеси!Такого не бывает(ну или оч редко в силу каких-либо причин..)!!!Лично я,как заводчик,всегда предупреждаю о всех сложностях породы.о том,сколько нужно будет потратить денег на ежемесячное содержание собаки!
Вы себе представить даже не можете,что приходится выслушивать по телефону от "покупателей"!Мы-заводчики,конечно не "бедные несчастные",но лично я считаю,что мои собаки стоят того,чтобы попасть в хорошие руки и по достойной цене!!!А не "подарите и собака будет как сыр в масле кататься!!!"И почему я должна быть терпимее и корректнее к человеку,который желая приобрести ротвейлера,даже не трудится узнать что-либо о породе,но "страстно"её хочет!!!А когда ему начинаешь что-то объяснять,он ещё из тебя и дуру делает!Пусть такие покупатели на птичке отовариваются!Там всем всё всё равно!

[Черный Лис]

Сообщение от Yolka_76

Мне один из звонивших на цену щенка в 10 тыс. ответил так: давайте за 5, а родословную еще за 5 вы кому-нибудь продадите.....

Это был не я.
В конечном счёте почему все так, болезненно мой рассказ воспринимают? Поймите меня правильно, после семи лет, как моя Альфа (немецкая овчарка) ушла за радугу, в возрасте 12,5 лет. я снова решил поводиться с "породным" животным, и если честно то сам фигею от творяшегося вокруг безобразия.

Сообщение от Yolka_76

Какая ложная щенность при отсутствии яичнииков?

Ну всё же давайте стерилизацию с кострацией не ровнять...

[Yolka_76]

Черный Лис,
уж и не знаю что о себе думать....
Делать полостную перацию зверушке, только для того, чтобы трубы перевязать? А смысл?
Если не кастрировать (т.е. убирать возможность ложняка) проще не мучать зверюшку и просто СЛЕДИТЬ, тем более если кобеля в доме нет.

Я, в общем-то, когда говорю о стерелизации в отношении животных - всегда кастрацию подразумеваю, если этими терминами пользоваться...
А против "кастрации" вы категорически?

[Черный Лис]

Сообщение от Yolka_76

про генетическую чистоту и совершенствование породы как самоцель в разведении собак?

Ну вот нет у меня такой самоцели, я не отрицаю за вами право усовершенствовать породу, я просто хочу что бы у меня была хорошая, рабочая собака, с которой я мог бы заниматься той же ЗКС и получать желаемый результат. У нас есть Дуся, умничка, красавица, ОКД мы с ней освоили, но она размером чуть больше таксы. Да и возраст уже не юный.
Так почему вы за мной такого права не признаёте?

[Черный Лис]

Сообщение от Yolka_76

А против "кастрации" вы категорически?

Да мне в понедельник уши купировать, и то уже извёлся весь, хотя понимаю, что не для красоты. А потом как вся эта процедура на рабочих качествах скажется?

[Yolka_76]

Сообщение от Черный Лис

Ну вот нет у меня такой самоцели, я не отрицаю за вами право усовершенствовать породу, я просто хочу что бы у меня была хорошая, рабочая собака, с которой я мог бы заниматься той же ЗКС и получать желаемый результат. У нас есть Дуся, умничка, красавица, ОКД мы с ней освоили, но она размером чуть больше таксы. Да и возраст уже не юный.
Так почему вы за мной такого права не признаёте?

Боже мой, да где же это я Вас обидела? Более того, по общению по форуму я весьма уважительно отношусь к Вашей персоне.И даже симпатизирую.Но.... исключения, чаще всего, подтверждают правила.

Я всего лишь излагаю свое мнение, которое сложилось у меня достаточно давно, когда породистых животных я позволить себе не могла. В кратце это звучит так:

Не можешь ничего привнести в породное разведение - не вяжи животное. На практике такой жесткий принцип трудно реализуем. Поэтому смягчу его до "Не навреди!"
По простому: не уверен в результате - лучше не начинай.
Вязки "для здоровья и симпатичных щеников" просто не понимаю - хоть убейте меня!
Предложения о вязке собак без родословной (особенно кобелей) - не понимаю.
ЗАЧЕМ?!!!!

В моем доме все животные, не участвующие в племенном разведении кастрированы.
В том числе обалденный британский кот окаса колор-пойнт. Заниматься кошками - нет ни сил не времени, а мучать зверюшку....
у меня такая точка зрения на гуманизм....

[Yolka_76]

Сообщение от Черный Лис

Да мне в понедельник уши купировать, и то уже извёлся весь, хотя понимаю, что не для красоты. А потом как вся эта процедура на рабочих качествах скажется?

Начет рабочих качеств - сказать не могу. У меня не было рабочих кастрированых собак. На эту тему надо поискать, с народом поговорить.... У кота, по- крайне мере, ни на что, кроме меток, не повлияло.

Насчет переживаний - прекрасно Вас понимаю... Но, к сожалению, от этого никуда не уйти. В то же время - если выбирать рак, пиометра (это я уже и про кошек) - уж лучше в молодом возрасте плановая операция, пока организм не изношен.
А вообще - и роды - таааааакое удовольствие. Мы ночь рожали, потом в срочном порядке кесарились - причем щенов прямо в мешках выкладывали мне в руки...

[Черный Лис]

Сообщение от Yolka_76

У меня не было рабочих кастрированых собак.

У меня тоже. Но был случай когда, работали под Россошью, разговаривал с пастухами, у них три немца, пасли колхозных овечек, пасли великолепно, только была одна беда, как только в селе загуляет сука, пастушьих собак как ветром сдувало, взяли они их и не дого думая кастрировали, и кончились на этом пастушьи собаки, выйдут в поле найдут тенёк и пофигу овечки...

[Yolka_76]

Сообщение от Черный Лис

У меня тоже. Но был случай когда, работали под Россошью, разговаривал с пастухами, у них три немца, пасли колхозных овечек, пасли великолепно, только была одна беда, как только в селе загуляет сука, пастушьих собак как ветром сдувало, взяли они их и не дого думая кастрировали, и кончились на этом пастушьи собаки, выйдут в поле найдут тенёк и пофигу овечки...

А по большому счету, если говорить об общей массе - сколько оно у нас - домашних рабочих собак?
От рабочих даже без родословной желающие на щенка, как правило, находятся...

[Венеция]

Сообщение от Черный Лис

А потом как вся эта процедура на рабочих качествах скажется?

Что вы имеете ввиду под "рабочими качествами"?

[Черный Лис]

Сообщение от troevlodke

Вот еще, больно надо.....
Это называется - ложной беременностью и поверте это будет в любом случае, вязали вы свою собаку или нет.
Качество потомство зависит не только от сроков первой вязки, но и еще моного , много факторов, про которые вам тут говорить думаю бесполезно.
По вас плачет ветконсультация.

Разумеется, я тут вылез теоретег недоделанный, чего со мной разговаривать, вы мне ещё про мастит не расказывали и про послеродовый авитаминоз не слова не упомянули...
Ко всему я в конце концов купил таки собаку, при чем конкретной породы, а не из списка возможных 10 вариаций с приставкой терьер или овчарка, заплатил сколько запросили, и не клянчил не у кого в добрые руки модную собачку, или хотябы на оную похожую. Да и вообше не утверждаю, что руки у меня добрые.
Да и в тему написал не из за того что меня жаба душит, как там заводчики бабло лопатой загребают, ибо немного в курсе, как "просто" собаки родятся, а потому что, как выясняется не только покупатели у нас неправильные, но и с другой стороны чудаков хватает.

[Черный Лис]

Сообщение от Венеция

Что вы имеете ввиду под "рабочими качествами"?

А вам о конкретной породе или пространно?
Вот например если таксу пинками в лисью нору не загонишь, от того что ей неохота, или она темноты боится, у этой таксы рабочие качества отсутствуют...
Если гончая за зайцами не гоняется, а так пробежит метров сто, брехнёт пару раз и хорош, то у этой гончей опять же рабочие качества на нуле.
Это очень яркие примеры, со служебными собаками сложнее, поскольку они функциональнее, я мог бы тут накатать пару строниц, а тема не об этом...