Смерти СССР посвящяецца

[sein8]

Сообщение от SuHar`

уже писал в этой теме и давал ссылки. без всякой теории заговора

Вот честно скажу, в режиме подобном нынешней КНДР, жить, лично у меня, никакой охоты нет.

[SuHar`]

sein8, при чем здесь КНДР?

[Слай]

Сообщение от Rstlin

Факты можно где было образование было платным.

Половину недолгой жизни Советского Союза образование в ВУЗах и школах было платным, какие факты Вам нужны?

Сообщение от Rstlin

Фраза про Москву, что должна показать?

Это вопрос к Teddybear.

Сообщение от Rstlin

Т.е цифры в 2.5 милиона и 500 тыс не в чем друг другу не противречят?

Экай Вы забавный. Сами же писали:

Сообщение от Rstlin

По данным министерства, в следующем году в высшие учебные заведения на бюджетные места поступят 524 тысячи 410 человек, в том числе 374 тысячи 194 студентов-очников.

поступают на все курсы или только на первый? А учатся после поступления сколько? Вот Вам и ответ.

Сообщение от Rstlin

Вы же утверждали что число студентов растет.

Цитатку пожалуйста.

Сообщение от Rstlin

Для полноты можно посмотреть сколько студентов работает по специальности по окончанию вызов

Тогда уж следует сравнить уровень жизни тогдашних и нынешних выпускников.

Сообщение от ZSky

Вообще, если на то пошло, то в стране сейчас 90% терпил примерно

Исходя из этого:

Сообщение от ZSky

То что деньги ВЫДЕЛЯЮТСЯ, не значит, что они ИДУТ куда надо.

так оно и есть.

[Rstlin]

Сообщение от Слай

Половину недолгой жизни Советского Союза образование в ВУЗах и школах было платным, какие факты Вам нужны?

Да откуда вы это взяли? Факты , что было платным?

Сообщение от Слай

Цитатку пожалуйста.

То есть этой цитатой вы утверждали, не то что студентов стало больше? И не то что бюджетников стало больше?

Сообщение от Слай

Самое интересное, что сейчас в России бюджетных мест больше, чем было в СССР, просто студентов стало на порядок больше.

А после этого посмотрите статистику по бюджетника сейчас и тогда. Наверное удивитесь на сколько она изменилась.

Сообщение от Слай

Тогда уж следует сравнить уровень жизни тогдашних и нынешних выпускников.

И уровень жизни сравните

[Uncle]

Сообщение от Слай

...какие факты Вам нужны?

Нужны факты подтверждающие

Сообщение от Слай

Половину недолгой жизни Советского Союза образование в ВУЗах и школах было платным...

Из каких докуметов это следует? И как удалось в "плохом" СССР перейти от платного к бесплатному? И почему в "хорошей" России процесс пошёл в обратную сторону?

Ваше мнение

[Teddybear]

Сообщение от Слай

Половину недолгой жизни Советского Союза образование в ВУЗах и школах было платным, какие факты Вам нужны?

Буо-га-га...

Сообщение от Uncle

Из каких докуметов это следует?

Из материалов очередного съезда ЕР..

Неужель в Москве учились?

Отнюдь.. Ворнежский политех. С 1985 по 1990 гг. А повышенную стипуху давали всем отличникам тогда.

[Слай]

Сообщение от Rstlin

Да откуда вы это взяли? Факты , что было платным?

Конкретный факт из конкретной школы. http://gym23.kuzstu.ru/index.php?Tpa...ory/main.php#3

Сообщение от Rstlin

То есть этой цитатой вы утверждали, не то что студентов стало больше? И не то что бюджетников стало больше?

Что говорил я:

Сообщение от Слай

Самое интересное, что сейчас в России бюджетных мест больше, чем было в СССР

Что Вы мне приписали:

Сообщение от Rstlin

Вы же утверждали что число студентов растет.

Разницу чувствуете?

Сообщение от Rstlin

А после этого посмотрите статистику по бюджетника сейчас и тогда.

Согласуйте предложение, пожалуйста.

Сообщение от Uncle

Из каких докуметов это следует?

Из постановления СовМина СССР.

Сообщение от Uncle

И как удалось в "плохом" СССР перейти от платного к бесплатному?

Как всегда, сдирая 3 шкуры с крестьян.

Сообщение от Uncle

И почему в "хорошей" России процесс пошёл в обратную сторону?

Это Вы о том, что количество бюджетных мест в Российских ВУЗах больше чем в ВУЗах СССР?

[Teddybear]

Сообщение от Слай

Конкретный факт из конкретной школы. http://gym23.kuzstu.ru/index.php?Tpa...ory/main.php#3

Акуительно авторитетный источник..
Ни мои родители ни я не платили за обучение в школе и вузах НИ КОПЕЙКИ!

[Myslim]

Сообщение от Rstlin

Да откуда вы это взяли? Факты , что было платным?

«№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638. (стр. 236-2374 237-238).
стр. 236-237
«Об установление платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.»

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:
1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.
1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, - 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, - 300 рублей в год…

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов
Москва, Кремль. 2 октября 1940г. №1860.»

(Источник: «Собрание постановлений и распоряжений Правительства Союза ССР»).

Слай конечно загнул насчёт "половину жизни СССР" так как в 1954 г полностью отменили платное образование СССР.. но едросам это простительно.
зы: Если вспомнить какие это были времена (40г - 50г), то можно догадаться что стране высококвалифицированный специалист ненужен был.

[Teddybear]

Сообщение от Myslim

Если вспомнить какие это были времена (40г - 50г), то можно догадаться что стране высококвалифицированный специалист ненужен были.

Отчего так?

[Myslim]

Сообщение от Слай

Как всегда, сдирая 3 шкуры с крестьян.

Опять заврался в СССР крестьяне жили куда лучше чем сейчас.

[Uncle]

В 1943 году СНК СССР принял сначала Постановление № 213, которым освобождалась от платы за обучение часть студентов в Казахской ССР, Узбекской ССР, Туркменской ССР, в Кабардинской. А затем и полностью отменили платное образование СССР. Но произошло это только в 1954 году по решению Совета Министров СССР. 14 от 70 ни как ни половина.

[Myslim]

Сообщение от Teddybear

Отчего так?

Рабочих рук нехватало, чтоб восстановить СССР.

[Чёрный Дембель]

На самом деле, Myslim абсолютно прав. Мой батя, несмотря на блестящую учёбу, в 1951 году был вынужден после 7-го класса уйти в технарь, ибо только среднее специальное и среднетехническое образование были бесплатными. Полное среднее и высшее были платными.

[Слай]

Сообщение от Myslim

в СССР крестьяне жили куда лучше чем сейчас.

Приведи факты пожалуйста.

Сообщение от Myslim

Рабочих рук нехватало, чтоб восстановить СССР.

Восстановить после репрессий?

[Teddybear]

Сообщение от Слай

Восстановить после репрессий?

Пилять, не смешно уже ниразу.. После войны бля...

[Слай]

Сообщение от Teddybear

Пилять, не смешно уже ниразу.. После войны бля...

Ага. С финнами.

Сообщение от Myslim

«№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638. (стр. 236-2374 237-238).
стр. 236-237
«Об установление платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.»

[Teddybear]

Слай,
Ладн, с войной погорячился...
Но... Не хватало РАБОЧИХ РУК, не так ли.. А если верить "новейшей истории". репрессировали в-основном представителей интеллигенции и комсостав вооруженных сил. (на самом деле Сталин избавлялся от "перманентных революциолнеров" ленинской закваски). Где логика?

[Myslim]

Сообщение от Слай

Приведи факты пожалуйста.

Аксиому не нужно доказывать.

Сообщение от Слай

Восстановить после репрессий?

Восстановить после Великой отечественной, а во время ВОВ уж подавно высокообразованные не нужны.

[Rstlin]

Сообщение от Слай

Что говорил я:Что Вы мне приписали:Разницу чувствуете?

Нет не вижу разницы. Или не про количество студентов здесь речь?

Сообщение от Слай

просто студентов стало на порядок больше.

[Слай]

Сообщение от Teddybear

А если верить "новейшей истории". репрессировали в-основном представителей интеллигенции и комсостав вооруженных сил.

В соседней теме я уже приводил списки репрессированных по Воронежской области. В большинстве своём крестьяне, так что не знаю откуда Вы это взяли.

Сообщение от Myslim

Аксиому не нужно доказывать.

А заблуждение невозможно, потому Вам и нечего сказать.

Сообщение от Rstlin

Нет не вижу разницы. Или не про количество студентов здесь речь?

Если не ошибаюсь, разницу между завершённым и не завершённым процессом объясняют во 2 классе общеобразовательной средней школы, да и на курсах иностранных языков.

Сообщение от Слай

Самое интересное, что сейчас в России бюджетных мест больше, чем было в СССР

Сообщение от Rstlin

Вы же утверждали что число студентов растет.

В армии слышал 2 примера для пояснения, один из них цензурный, потому приведу его.
Вы понимаете разницу между "ел" и "съел"?

[Rstlin]

Сообщение от Слай

А заблуждение невозможно, потому Вам и нечего сказать.Если не ошибаюсь, разницу между завершённым и не завершённым процессом объясняют во 2 классе общеобразовательной средней школы, да и на курсах иностранных языков.
В армии слышал 2 примера для пояснения, один из них цензурный, потому приведу его.
Вы понимаете разницу между "ел" и "съел"?

Действительно процесс не завершен.
Арифметику изучали в школе?

Министерство образования и науки РФ не планирует сокращать бюджетные места в вузах в 2009 году, несмотря на последствия мирового финансового кризиса, сообщил журналистам в четверг директор департамента министерства Игорь Реморенко.

"Общий объем приема в вузы в следующем году составит 524 тысячи человек. В прошлом году были те же цифры", - сказал он.

http://www.mon.gov.ru/press/smi/5110/

Как оказалось, в этом году бюджетных мест в вузах будет 528 664, что почти на 10% меньше, чем в 2005 году. Продолжающееся второй год сокращение бюджетных мест в Минобрнауки объясняют общим сокращением численности населения в стране, приведшим, по мнению чиновников, чуть ли не к переизбытку мест в вузах.
http://news.rin.ru/news/42565/


528 664, что почти на 10% 2006 уже на 10% меньше от 2005
2008 524 тысячи человек еще увеличилось по вашему?
Трудно спорить с такими математиками.

[Teddybear]

Слай,
Если честно, удивляет ваше просто таки параноидальное стремление во всех темах доказать всем (в том числе людям в отличие от вас заставшим эпоху СССР), как все без исключения было херово в то время, и как невообразимо повезло нам с ЕР.. Напоминает позицию некоторых религиозно озабоченных форумцев, честное слово.. Тем вот тоже хоть ссы в глаза - будут утверждать свое исключительное право на истину.. И НИКОГДА не признают свою неправоту, даже будучи припертыми к стенке неоспоримыми фактами.
И еще.. Знаете кого Вы мне напоминаете? Комсомольского работника-активиста эпохи вами проклинаемого совка, о котором вы знаете из книг (политически выдержанных естественно).. Абсолютно те же методы.."Есть два мнения - мое (партийное) и неправильное". Жизнь в черно-белых тонах.. Ничто не ново под луной.
а ведь она многоцветная, Слай.. Впрочем, понимание этого как правило приходит с возрастом, когда выветривается максимализм и спадает лапша с ушей.

[Uncle]

А что поделать? Работа у человека такая.

[Слай]

Rstlin, Я утверждал:

Сообщение от Слай

Самое интересное, что сейчас в России бюджетных мест больше, чем было в СССР

Вы говорите, что число бюджетных мест стало сокращаться. При этом с моё утверждение Вы не опровергаете. Так с кем Вы спорите, с собой?

Teddybear, Выговорились, полегчало? Тогда вернёмся к обсуждению. Откуда взята инфа про интеллигенцию и комсостав? Одно дело, что про них больше говорят, но по количеству они явно не в лидерах.

[Teddybear]

Сообщение от Слай

Выговорились, полегчало?

Ну вот, о чем я и говорил.. Интересно, сколько вам приплачивают за "политпросвещение"? Наверняка каие-нибудь курсы посещаете, семинары?

Сообщение от Слай

Откуда взята инфа про интеллигенцию и комсостав

Из книг, Слай , из книг.. Любите книгу - источник знания.

[Слай]

Сообщение от Teddybear

Из книг, Слай , из книг..

Название у книг есть или не обратили внимания?

Да и сами подумайте, откуда в КА такое количество комсостава.

[Rstlin]

Сообщение от Слай

Rstlin, Я утверждал:
Вы говорите, что число бюджетных мест стало сокращаться. При этом с моё утверждение Вы не опровергаете. Так с кем Вы спорите, с собой?

Я уже какой раз прошу Вас выложить статистику по бюджетникам. Вы же стали утверждать что их больше чем в СССР. Но потверждать это не желаете.
Я нашел статистику только о то, что она сокращалась все годы. Или вы хотите сказать, что после развала СССР она сразу стала небывало высокой? Сразу же взлетела на порядок и теперь сокращается? Приведите цифры.

[Teddybear]

Сообщение от Слай

Название у книг есть или не обратили внимания?

Есть, завтра попробую найти ссылки, сегодня лениво.. Хотя, подозреваю, какие бы цитаты и ссылки я ни привел, в ваших глазах они не будут иметь ценности, не будучи одобренными по партийной линии.

А еще из реальной жизни.. Деревня, где я родился и вырос. насчитывает около 3.5 тысяч жителй.. Так вот, по рассказам стариков, "раскулачиванию" в свое время подверглись несколько дворов, и потом еще пару человек посадили за "колоски", т.е. за воровство с колхозных полей.. Ну и где здесь массовые политические репрессии крестьян? Сталин был тираном и сатрапом, но отнюдь не идиотом. Какой смысл уничтожать крестьян?
А один из моих родственников в годы войны был сельским старостой при немцах... Представьте, его не тронули после войны..

Сообщение от Слай

Да и сами подумайте, откуда в КА такое количество комсостава.

Оттуда же, откуда неимоверное количество генералов в армии нынешней и колоссальное количество чиновников в госструктурах, количество и не снившееся "номенклатурно-бюрократической системе СССР". Как и дворцы,по сравнению с которыми дачи чиновников совковой эпохи- собачьи будки просто.

[Rstlin]

Вот на тему образования интересная статья
http://www.ucheba.ru/vuz-article/2006.html

Прокомментировать сложившуюся ситуацию в сфере высшего образования Страна.Ru попросила заместителя председателя комитета Государственной думы по образованию и науке Валентину Иванову.

-Валентина Николаевна, больше половины абитуриентов сейчас вынуждены оплачивать обучение - 55% мест в российских вузах платные. Возврат к бесплатному образованию для всех, как говорят чиновники, уже не возможен. Еще в конце мая министр образования и науки России Андрей Фурсенко предупредил, что количество бюджетных мест в вузах будет сокращаться, обосновав это двумя аргументами, Во-первых, по закону, на каждые 10 тысяч населения должны обучаться на бюджетной основе не менее 170 человек, а их, как посчитал министр, сейчас гораздо больше. Во-вторых, существуют специальности, по которым идет перепроизводство, и выпускники в таких количествах рынку труда просто не нужны. При этом господин Фурсенко пообещал, что сокращение в первую очередь произойдет за счет специальностей, невостребованных на рынке труда и непрофильных для вузов.

-В государственных вузах, по отчетам исполнения бюджета, 43% источников финансирования составляют внебюджетные поступления, в том числе, от платного приема. Свыше одного миллиона студентов из шести миллионов учатся сегодня в негосударственных вузах. Прибавьте к ним тех, кто учится на коммерческой основе в государственных вузах. Получается, что доля платного высшего образования у нас очень высока, даже выше, чем во многих странах Европы. По данным социологов, в России сегодня бесплатно учатся менее 50% студентов, а, например, во Франции - более 80%.