Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.02.2009, 10:14   #1   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Госдума внесла изменения в закон об авторском праве

Госдума РФ приняла во втором чтении изменения в законе об авторском праве. Теперь провайдеров сделали ответственными за «пиратский» контент в их сетях, а гражданам придется в суде доказывать «необходимость» даже копирования картинки из окна браузера.

Госдума проигнорировав замечания всех, включая собственное правовое управление, приняла во втором чтении поправки в часть 4-ю Гражданского Кодекса, пролоббированные европейскими партнерами России по переговорам о вступлении в ВТО. Вот текст, по которому теперь придется жить всему населению РФ, в том числе в Интернете: «Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения».

Таким образом, это означает, что копировать в личных целях теперь возможно только, если у пользователя есть такая необходимость, наличие которой придется доказывать милиции, прокуратуре, юридическим компаниям, суду и т.п. Даже, если пользователь просто щелкнул случайно правой кнопкой мыши по ненужной ему картинке в браузере. Исключение сделано только для юмористов: новая версия закона разрешает свободное использование чужого контента для создания пародий. Кроме того, депутаты прописали в законопроекте отвественность Интернет-провайдеров за контент, который размещают в Сети их клиенты.

Блогер bablaw, который является одним из юристов-экспертов, работающих с нижней палатой парламента, отметил, что «в комбинации с безвиновной ответственностью, которую только что утвердил Высший Арбитражный Суд, каждый такой щелчок мышью по окну браузера может обойтись вам от 10000 до 5 миллионов рублей в рамках гражданского иска по компенсации, а в рамках уголовной ответственности – до 6 лет лишения свободы. Такая вот свобода Интернета, как говорил в своем послании к Федеральному собранию Президент РФ».

Ранее правовое управление Госдумы уже обращало внимание депутатов на юридически некорректные формулировки закона. Особое возражение юристов Госдумы вызвал как раз пункт «В новой редакции абзаца 1 статьи 1273 ГК РФ, предусматривающей возможность воспроизведения правомерно обнародованного произведения в личных целях без выплаты вознаграждения, включается дополнительный критерий для такого воспроизведения – «в случае необходимости». Как отмечается в резюме правового управления, «предлагаемый критерий не конкретен, его толкование на практике может стать источником споров. Конституционный Суд Российской Федерации в своих решениях неоднократно обращал внимание на то, что неопределенность правовой нормы не позволяет обеспечить ее единообразное понимание и порождает противоречивую правоприменительную практику, и самого по себе нарушения требования определенности правовой нормы, влекущего ее произвольное толкование правоприменителем, достаточно для признания такой нормы не соответствующей Конституции Российской Федерации».

Депутаты проигнорировали рекомендации юристов, приняв законопроект во втором чтении. После второго чтения поправить можно только редакторские опечатки и запятые. «Так что эта формулировка теперь окончательно закреплена в нашем законодательстве, если только не произойдет чуда, и Совет Федерации (Миронов) или Президент РФ (Медведев) вдруг не вчитаются в то, что им предстоит подписать» – отмечают юристы.
http://www.securitylab.ru/news/367472.php
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 11:57   #2   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Все сливайте воду, теперя за каждый бит дерьма с нас сдерут три шкуры, пошли на *** лучше на рыбалку ездить.Пайрит бэй форева!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да че то там про демократию в соседнем топике-это вам пример как вы голосуете и как вас имеют, демократия однако.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 12:07   #3   
Registered User
 
Аватар для mvu
 
Сообщений: 2,343
Регистрация: 10.11.2003
Возраст: 45

mvu вне форума Не в сети
Т.е. топикстартер только что нарушил данный закон, скопипастив текст с источника?
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 12:11   #4   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mvu Посмотреть сообщение
Т.е. топикстартер только что нарушил данный закон, скопипастив текст с источника?
«Так что эта формулировка теперь окончательно закреплена в нашем законодательстве, если только не произойдет чуда, и Совет Федерации (Миронов) или Президент РФ (Медведев) вдруг не вчитаются в то, что им предстоит подписать» – отмечают юристы.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 14:46   #5   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,362
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mvu Посмотреть сообщение
Т.е. топикстартер только что нарушил данный закон, скопипастив текст с источника?
Думаю не нарушил ибо ИСТОЧНИК указан, наживы автор не получил.
Нету состава.
Ваще этот закон ударит по всяким ТОРЕНТСАМ. Так как я этими ресурсами не пользуюсь, то мне он побоку...
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 14:57   #6   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,068
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
«Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости(1) и исключительно в личных целях(2) правомерно обнародованного произведения»
да под это можно все подогнать

я все лично для себя качаю,
я(2) ж без этого не усну(1)

этот закон может быть использован как дополнительный инструмент для воздействия на нужных персонажей в редких случаях, но оснвная масса пользователей тырнета его просто не заметит.

ПС: кстати, что там насчет законодательства о реализации пиратской продукции (дисков) и ребят напротив электроники?
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 16:47   #7   
Registered User
 
Аватар для mvu
 
Сообщений: 2,343
Регистрация: 10.11.2003
Возраст: 45

mvu вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Думаю не нарушил ибо ИСТОЧНИК указан, наживы автор не получил.
Нету состава.
Есть состав, поскольку нет явной необходимости у топикстартера выкладывать здесь опубликованную инфу.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 17:38   #8   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mvu Посмотреть сообщение
Есть состав, поскольку нет явной необходимости у топикстартера выкладывать здесь опубликованную инфу.
Обратитесь в суд, в чем проблема?
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 18:16   #9   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,068
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Обратитесь в суд, в чем проблема?
проблема в том, что медвед эту бумажку не подписал.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 18:20   #10   
Registered User
 
Аватар для mvu
 
Сообщений: 2,343
Регистрация: 10.11.2003
Возраст: 45

mvu вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
проблема в том, что медвед эту бумажку не подписал.
Ага ......
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 18:24   #11   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
проблема в том, что медвед эту бумажку не подписал.
Но задуматся, есть над чем. Интересно как она сочеталась с презумпцией невиновности?
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 18:31   #12   
Registered User
 
Аватар для mvu
 
Сообщений: 2,343
Регистрация: 10.11.2003
Возраст: 45

mvu вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Интересно как она сочеталась с презумпцией невиновности?
Сейчас с этим мало что сочетается.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 19:00   #13   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,068
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Интересно как она сочеталась с презумпцией невиновности?
Никак. И не должна.
Презумпция невиновности — один из принципов уголовного судопроизводства.
А эта бумажка относится к законодательной сфере.

Опять теплое и мягкое......
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 19:07   #14   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
А если я посмотрел страницу и содержимое её отложилось в кеш (в т.ч. изображения), то это тоже нарушение авторских прав?

Имхо вообще нарушением авторских прав можно считать только использование чьего-либо творчества (собственноручно написанного текста, сделанного своими руками фото) в коммерческих целях, причем автор против такого использования вообще или без определенной компенсации ему или же организации, которой он передал/продал эти права.

Тут ещё проблема ещё в том, что попробуй установи обладателя этих самых прав.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 19:10   #15   
`
 
Аватар для Petrogen
 
Сообщений: 6,963
Регистрация: 02.10.2008

Petrogen вне форума Не в сети
В любом случае можно будет попытаться сделать оправдание - "я не знал, что это платное, я скачал под видом бесплатного". То бишь как с угнанным авто.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 19:11   #16   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
Никак. И не должна.
Презумпция невиновности — один из принципов уголовного судопроизводства.
А эта бумажка относится к законодательной сфере.
Опять теплое и мягкое......
опять двойка
Нарушение авторских прав это уголовное судопроизводство.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 20:03   #17   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,068
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Нарушение авторских прав это уголовное судопроизводство.
как все запущено
опять теплое и мягкое ...
нарушение авторских прав - это поступок, который может (а может и нет) привести к уголовному судопроизводству.
а вот как это судопроизводство будет соблюдать презумпцию невиновности - это другая тема

чувак, у тя такая каша в голове, что там не только теплое и мягкое, но мухи мед гавно и пчелы...
срочно меняй работу
в игнор.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 20:19   #18   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
как все запущено
опять теплое и мягкое ...
нарушение авторских прав - это поступок, который может (а может и нет) привести к уголовному судопроизводству.
а вот как это судопроизводство будет соблюдать презумпцию невиновности - это другая тема

чувак, у тя такая каша в голове, что там не только теплое и мягкое, но мухи мед гавно и пчелы...
срочно меняй работу
в игнор.
Дружок нарушение авторских прав у тебя все таки уже не законодательная сфера.
С одним разобрались, может и дальше продвинешься. И как же в предлагаемой статье соблюдается презумпция невиновности? Сообствено про что и был вопрос.
Но судя по всему ты никогда не можешь ответить на поставленый вопрос, а начинаешь его замыливать. Иногда лучше жевать, чем говорить(с)
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 21:59   #19   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,068
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Rstlin, мля, ты издеваешься????

Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Нарушение авторских прав это уголовное судопроизводство
- шедевр мозговой деятельности
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
нарушение авторских прав у тебя все таки уже не законодательная сфера
да какая разница какая сфера???
Нарушение авторских прав это НЕ уголовное судопроизводство
это два разных понятия, одно не равно другому - википедию почитай. ))))
мля, преступление и судебный процесс - это не одно и тоже, так понятно?

Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
как же в предлагаемой статье соблюдается презумпция невиновности?
никак
презумпция невиновности может соблюдаться в судебном процессе, но никак не в...
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
...в предлагаемой статье
сам термин ПН лежит в сфере судебного процесса как такового.

ПС:покажи где в статье, есть посягательства на презумпцию невиновности
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 22:10   #20   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
это два разных понятия, одно не равно другому - википедию почитай. ))))
Так вот откуда такие глубокие знания Может еще расскажете как в ней инфа заполняется
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
никак
презумпция невиновности может соблюдаться в судебном процессе, но никак не в...
Ни как не в чем? Не в судебном процессе по этой статье


Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
ПС:покажи где в статье, есть посягательства на презумпцию невиновности
Таким образом, это означает, что копировать в личных целях теперь возможно только, если у пользователя есть такая необходимость, наличие которой придется доказывать милиции, прокуратуре, юридическим компаниям, суду и т.п.

презумпция невиновности, т.е доказывать что-либо должен не скопировавший контент, а правообладатель.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 23:45   #21   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,068
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Не в судебном процессе по этой статье
в судебном процессе, но не в статье

(а судебный процесс зависит больше от прокурора-судьи-адвоката, нежели от статьи,
тыж чиновник, должен знать)

Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Таким образом, это означает, что копировать в личных целях теперь возможно только, если у пользователя есть такая необходимость, наличие которой придется доказывать милиции, прокуратуре, юридическим компаниям, суду и т.п.
Да ни хрена это не означает. И ничего не придется.
Этого нет в законе.
Это какой-то ***** додумал. А ты поверил.

В законе есть...

Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения
И учитывая презумпцию невиновности, доказывать отсутствие необходимости и факт наживы будет прокурор и команда.

Юридически все чисто.
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 00:01   #22   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,081
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ladn
И учитывая презумпцию невиновности, доказывать отсутствие необходимости и факт наживы будет прокурор и команда.
Ну это как сказать, скорее адвокаты будут доказывать что необходимость была. Это как с пределом допустимой самообороны, доказывать необходимости самообороны вынуждены, как правило, обвиняемые. А не наоборот, прокурор - отсутствие этой необходимости. А вообще статья абсолютно неработоспосбная, поскольку отследить каждую пиринговую сеть по стране нереально. Если не брать во внимание параноидальные бредни о всемогущих ФСБшниках.
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 00:09   #23   
Здесь
 
Аватар для Ladn
 
Сообщений: 3,068
Регистрация: 06.06.2007

Ladn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CowboyHugges Посмотреть сообщение
Ну это как сказать, скорее адвокаты будут доказывать что необходимость была
это уж как придется
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
а судебный процесс зависит больше от прокурора-судьи-адвоката, нежели от статьи
Цитата:
Сообщение от CowboyHugges Посмотреть сообщение
А вообще статья абсолютно неработоспосбная, поскольку отследить каждую пиринговую сеть по стране нереально.
вот и я про то
Цитата:
Сообщение от Ladn Посмотреть сообщение
основная масса пользователей тырнета его просто не заметит.
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 09:38   #24   
Форумец
 
Сообщений: 4,584
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CowboyHugges Посмотреть сообщение
А вообще статья абсолютно неработоспосбная, поскольку отследить каждую пиринговую сеть по стране нереально.
? Думаю, каждую никто и не собирается отслеживать. А вот если конкретный чел чем-то не угодил конкретным властимущим, то у вторых появится еще один повод наступить на хвост неугодному.
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 10:45   #25   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Имхо это очередная попытка борьбы с пиратством и не более. А тож у нас "звезды" совсем обнищали, не доедают бедные из-за того что их диски по 300 р. лицензионные никто не хочет покупать
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 11:24   #26   
МаньякБушеми
 
Аватар для safe
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 11.07.2005
Возраст: 48

safe вне форума Не в сети
Неплохо вот здесь все расписано: http://bablaw.livejournal.com/49371.html
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 13:45   #27   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Имхо это очередная попытка борьбы с пиратством и не более. А тож у нас "звезды" совсем обнищали, не доедают бедные из-за того что их диски по 300 р. лицензионные никто не хочет покупать
Думаю вопрос проплачен не звездами , а правообладателями, а это совсем другие бабосы.
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 14:29   #28   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Думаю вопрос проплачен не звездами , а правообладателями, а это совсем другие бабосы.
Ну это уже вопрос формулировки и масштаба спекуляции. Правообладатели, если они же не являются создателями продукта, надо думать не за просто так тоже эти права приобретают. Короче говоря, "чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное..." ©

А вот каковы будут масштабы использования данного закона-это большой вопрос. Вон сколько сопли жевали по поводу злостного нарушителя незыблимых прав компании майкрософт директора школы N... Никто не знает, кто в следующий раз крайним окажется и чем все это кончится.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 11:21   #29   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
А как вам это:

http://www.svobodanews.ru/archive/ru...tml?id=1757773

Суд в США вынес самый строгий приговор за незаконное скачивание файлов 19.06.2009 10:36 Суд в США приговорил пользователя Интернета к штрафу в размере 1,9 миллиона долларов - за незаконное скачивание музыкальных файлов. Как сообщает CNN, жительница штата Миннесота 32-летняя мать четверых детей Джимми Томас Рассет скачала 24 популярные песни, за каждую из которых могла заплатить всего 99 центов, если бы соблюдала закон об охране авторских прав. Теперь же, по решению суда, каждая песня обойдётся ей в 80 тысяч долларов.
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 01:44   #30   
Форумец
 
Аватар для Kerensky
 
Сообщений: 571
Регистрация: 04.03.2007
Возраст: 56

Kerensky вне форума Не в сети
Молодцы, пираты! Осуществили мою детскую мечту собрать коллекцию рок-н-ролла! Они за небольшие (относительно) деньги, двигают культуру в массы. Например, на официальном сайте Аквариума разрешена скачка музыкальных файлов. БГ считает, что искусство должно принадлежать народу. А Никитке Михалкову (тема рядом) нужно папины басни перечитать на досуге.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind