Убит Масхадов

[Nataly]

Убили не убили, толку от этого все равно никакого не будет. Чеченцы чувствуют свою безнаказанность. Вот если бы за убийство одного русского расстреливали 10 чеченцев, одного солдата - 20, одного офицера - аул, а за терракт - стирали с лица город, тогда можно было бы о чем-нибудь говорить...
Чингисхан, Сталин - знали толк в наказаниях...

[Reader]

NatalyНу почему ж не будет толку? Как говорится не мытьём , так катаьем.Может и до Закаева доберутся. Как до Яндарбиева :-)

[Sheriff]

Reader
не хотелось бы, чтобы для этого дожидались очередного Беслана

[Reader]

NatalyК сожалению сегодня сталинские методы неприменимы. По многим причинам.
Sheriff На войне удары наносит и противник. Ждём мы их или нет.

[Nataly]

Ридер, они никогда не были применимы. Однако во Вьетнаме никто не помешал американцам использовать напалм... Или мои знания меня подводят?
Я не призываю к массовым и огульным убийствам, но Чечня должна чувствовать сильную руку, она должна знать, кто ХОЗЯИН и что будет в случае хоть малейшего ее фортеля. Пока же ни сильной руки, ни хозяина... Твори все, что душе угодно.
Zolts, я люблю свою историю.

[Красный]

Сообщение от Nataly

Я не призываю к массовым и огульным убийствам, но Чечня должна чувствовать сильную руку, она должна знать, кто ХОЗЯИН и что будет в случае хоть малейшего ее фортеля.

Фортеля выкидывают бандиты... на "освободительную войну" то, что они делают - мало похоже.

[Nataly]

Красный, если вспомнить историю, то чеченцы - это изначально бандиты. Они промышляли всю жизнь грабежом. И даже среди горцев считались изгоями. На мой взгляд, ситуация ничуть не изменилась.

[Красный]

Как всегда прав saca... Чеченцы нас взрывать будут - а нам бы подумать - ведь это ж мы им нормальной работы не дали и детей грамоте не обучили.. ну ничего, сейчас дадим... Чего ж мы еще им недодали?

[Nataly]

Не пойму одного. Мы их и учили, и работу давали, а потом стали плохими. Если человек не хочет жить по законам общества - этого человека изолируют от общества. По-моему, этим сказано все. "Вор должен сидеть в тюрьме" (с)

[Красный]

Nataly Что ты.. это геноцид и неполиткорректно. Вот. нам надо покаяться перед ними.

[Reader]

Nataly Мне симпатична твоя точка зрения. Но не датут нам поступать так как может и хотелось. Не штаты мы. Так что может и не всех разом, так хоть по одному и то дело

[mia_from_here]

Сообщение от Zolts

Ну вы даете, сравнить немцев с чеченами. Германия дала миру столько выдающихся личностей, а что дала чучня (пару поэтишек на весь народ, да и тройка-другая художников)? Чеченцы в целом тупой и необразованный народ, и так было всегда на протяжении столетий... Грабежи, набеги и разбой - вот их удел. Или Закаев от большого ума от шекспировского гамлета в горы с автоматом залез?

Если еще в Грозном в хорошие времена могли попадаться относительно образованные люди(?!), то в горных р-онах, полная безграмотность вплоть до наших дней, кроме скотоводства и собирательства там ничего не умеют делать...

в горных районах других республик, да и во многих русских селах, кстати-также царит полная безграмотность уж если сортировать людей по признаку образования, то как минимум 50% недостойны жить на этой земле. подобные принципы, кстати, Гитлер очень любил

[mia_from_here]

Сообщение от saсa

немцы тоже не сразу стали цивилизованным народом. древние римляне их вроде варварами называли.

все народы не сразу стали цивилизованными- неандертальцы Шекспира не декламировали. а уж римляне- сами еще те гуманисты

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

в горных районах других республик, да и во многих русских селах, кстати-также царит полная безграмотность

В каких же именно?

уж если сортировать людей по признаку образования, то как минимум 50% недостойны жить на этой земле. подобные принципы, кстати, Гитлер очень любил

Конечно, сортировать никого не будем..) Будем оглядываться, входя в метро и садясь в маршрутку, ведь каждый свой путь выбирает сам... Это вот по-нашему..

[M0l0t]

Сообщение от Красный

А чего стоит, вернее, стоила его "ответственность"? Деньги давали под теракты - как я понимаю.

Деньги всегда дают конкретным людям - и под терракты, и для финансирования бандгрупп. Думаю, этим человеком был Масхадов, человек известный + из знатного рода (примерно как Бин Ладены в арабии).

[Nataly]

Сака, рекомендую перечитать "Беглец" А.С. Пушкин, Толстого "Кавказский пленник" про Жилина и Костылина , Лермонова "Бэллу". Да "Хаджи-Мурата" не забудь. А еще обратить внимание на историю. Если ты вспомнишь, то на Кавказ ссылали (я подчеркиваю - ССЫЛАЛИ) офицеров, а сколько там полегло солдат. И мы ни черта не вынесли из той войны. А ведь генерал Ермолов поступал именно так, как я писала, и только после этого, ТОЛЬКО после того, как за одного солдата стали расстреливать семью, а за офицера - аул, удалось хоть в некоторых районах поприжать чеченцев и остановить бессмысленное кровопролитие.
О какой справедливости можно говорить, когда нашим солдатам стреляют в спину, когда дети бросают под ноги русским гранаты, когда девушки становятся снайпершами. Днем это аулы, а ночью - лежбище шакалов. И где вся справедливость?!

[Красный]

M0l0t Ну если на то пошло, то при всех Масхадовых-Басаевых существовали Хаттабы и Абу-Аль-Валиды, которые и командовали финансовыми потоками. Боевики подчиняются Басаеву. Чего стоит Масхадов с этой точки зрения? Имхо, только знаковая фигура, "президент"..

[Красный]

Сообщение от Nataly

Сака, рекомендую перечитать "Беглец" А.С. Пушкин, Толстого "Кавказский пленник" про Жилина и Костылина , Лермонова "Бэллу". Да "Хаджи-Мурата" не забудь. А еще обратить внимание на историю.

А зачем? Куда проще посетовать на русских убийц, которые расстреливают мирных чеченцев. Этим занимается весь Демсоюз... А вот иракцы у них - бандиты и террористы...

А ведь генерал Ермолов поступал именно так, как я писала, и только после этого, ТОЛЬКО после того, как за одного солдата стали расстреливать семью, а за офицера - аул, удалось хоть в некоторых районах поприжать чеченцев и остановить бессмысленное кровопролитие.

Совершенно верно. Мне довелось много бывать в Пятигорске и на КМВ. прошлой осенью тоже ездил туда - Кавказ, а там тишина, курорт.. Так вот потому и ездим туда двести лет отдыхать, что генерал Ермолов там прошел.

[mia_from_here]

Сообщение от Zolts

Так что изменилось в чучне с тех пор? лошадей на иномарки сменили, да и оружие помощней стало, а развитие то стоит на месте... И кнутом и пряником их не заставишь ни работать, ни учиться...

ЗЫ: а причем гитлер? И его методы объяснимы: на фига содержать из кармана гос-ва отребье и далпаeпов? ведь можно и из них поиметь выгоду...

имхо, выгоду можно извлечь из всего. как здесь уже говорилось, сама по себе эта война- чистое извлечение выгоды, отмывание денег и т.п. коль скоро она выгодна высшим чинам, все разговоры бессмысленны, и даже расстрелы по принципу 10 за одного ничего не дадут-они (чеченцы) слишком ожесточены (или вошли во вкус) и им нечего терять.

[Nataly]

Миа, чеченцы - трусы по натуре. Они боятся тех, кто сильней. Сейчас они чувствуют свою безнаказанность, они чувствуют поддержку мирового сообщества, видят, что мы зависимы от мнения Америки и Запада. Как только они почувствуют, что ситуация изменилась, они поприжмут хвост...

[Красный]

Сообщение от Nataly

Миа, чеченцы - трусы по натуре. Они боятся тех, кто сильней.

Не согласен. не трусы они по натуре. А бояться тех, кто сильней - ну не бойся... Давай с шашкой на танк. Их все-таки не сотни миллионов.
У чеченцев есть обычай кровной мести и ВСЕ приучены к тому - кто не отомстил - значит, слаб. Соответственно, слабого затаптывают.

[Красный]

Сообщение от saсa

натали, дык я это читал всё. также ещё читал "ночевала тучка золотая" (не помню автора). там всё-таки больше про чеченский народ в этой повести говорится, а не про поверхностный взгляд русских на него.(только не надо меня запугивать щас взрослыми пацанами Пушкиным,Толстым и Лермонтовым).
а чё же ты не договорила про ермолова, что он так и не смог до конца утихомирить чеченов?
А в сибирь декабристов сослали. что теперь красноярск и новосибирск на *** с лица земли? А чё же ты молчишь, что раньше кавказ воще-то курортным местом был? и причём это было в советские времена, когда был снят фильм "учитель" (там типа учитель приезжает чурбанов грамоте обучать), т.е. политика была дружить с чурками, а не воевать с ними.
тогда не будет чеченок-снайперш с одной стороны и федеральных "зачисток" с другой.

saca - ну ты и намешал..) ажно "чеченок-снайперш" приплел, которые вовсе были из Прибалтики и воевали не в Чечне, а в Абхазии.. )))
Ермолов - смог. Шамиль сдался русскому царю. А потом началось - одно "освобождение" в феврале, второе - в октябре, сейчас вот третье... И любой сепаратист хочет сыграть на слабости власти и воззвать к "мировому сообществу" как его угнетают сотни лет...
Два вопроса тебе на засыпку - Кавказа касающиеся

1. За что Сталин высылал чеченцев (и кого еще высылал) - только конкретно.
2. Что за народ "убыхи" и "нату-хайцы" и куда они делись?

[Nataly]

Сака, причем здесь декабристы? Я про то, что война с на Кавказе изначально была признана провальной, поэтому туда офицеров неугодных ссылали. Если с выводами слабо, развивай логическое мышление.
Красный, трусы, п.ч. всегда нападают стаей и на одного, а когда чувствуют хоть малейшее превосходство - становятся на колени. Трусы, п.ч. стреляют в спину из-за угла. Про танк и шашку - это не смелость, простите, это глупость. Не считая экстренных ситуаций, когда таким образом боевой дух поднимают.

[Красный]

Nataly Ну на колени-то они стали далеко не сразу..

[mia_from_here]

Сообщение от Nataly

сообщества, видят, что мы зависимы от мнения Америки и Запада. Как только они почувствуют, что ситуация изменилась, они поприжмут хвост...

да, мы зависимы от мнения запада. изменить эту ситуацию мы не в силах, если только само сообщество в лице Америки и Запада не изменит свое мнение о ситуации вообще и данном вопросе в частности. а сообщество не спешит его менять - они просто отгородились от этой проблемы, от НАШЕЙ проблемы. даже 11 сентября ни к чему ни привело- в смысле изменения мнения о "чеченской" проблеме.

[Reader]

Солидарен с мнением Президента Путина бандитов мочить в сотирах!

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

да, мы зависимы от мнения запада. изменить эту ситуацию мы не в силах, если только само сообщество в лице Америки и Запада не изменит свое мнение о ситуации вообще и данном вопросе в частности. а сообщество не спешит его менять - они просто отгородились от этой проблемы, от НАШЕЙ проблемы. даже 11 сентября ни к чему ни привело- в смысле изменения мнения о "чеченской" проблеме.

Отгородились, как же..) не надо тут ничего менять - надо просто послать это мировое сообщество во главе с Америкой на... ну туда, в общем.. И сомневаюсь я, чтобы они пошли на принцип и начали какие-то там реальные военные действия против нас за 200 000 чеченцев

Кстати, saca - что там с ответом на мои вопросы?

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

надо просто послать это мировое сообщество во главе с Америкой на... ну туда, в общем.. И сомневаюсь я, чтобы они пошли на принцип и начали какие-то там реальные военные действия против нас за 200 000 чеченцев

да, вариантец! в лучших традициях, как говорится. никто НИКОГДА не пошлет Америку- слава богу, подобная идея в голову нашему руководству не пришла. да и стоит ли? ради 200 000 чеченцев слать Америку? скажешь, это ради нас, русских? так кому есть дело до нас? если бы было, "чеченский вопрос" можно было бы УЖЕ ДАВНО решить, никого не посылая -см. выше

[Nataly]

Красный, я говорю про конкретные ситуации. Ты посмотри на их жалистливые морды, когда их захватывают наши отряды. Как они заглядывают в глаза, а в глазах слезы. А потом посмотри, как они себя ведут с пленными. Когда перед ними один, связанный, на коленях, тогда они чувствуют превосходство. А дай чеченцу в зубы, он затаит зло, но будет ползать перед тобой на брюхе. Это из наблюдений знакомых, которым доводилось сталкиваться с этой нацией.

[Красный]

Сообщение от Nataly

Красный, я говорю про конкретные ситуации. Ты посмотри на их жалистливые морды, когда их захватывают наши отряды. Как они заглядывают в глаза, а в глазах слезы.
А потом посмотри, как они себя ведут с пленными. Когда перед ними один, связанный, на коленях, тогда они чувствуют превосходство. А дай чеченцу в зубы, он затаит зло, но будет ползать перед тобой на брюхе. Это из наблюдений знакомых, которым доводилось сталкиваться с этой нацией.

Ну, насчет "в зубы" - если один на один - сдачи точно поимеешь. Все-таки я не был бы столь категоричен в такой оценке кавказских наций - я с ними сталкивался немало и сам. Да и потом - бандиты они и есть бандиты - наших если менты берут где - тоже не рвут на груди рубаху, демонстрируя профили Ленина и Сталина.

saca - Ну так что там с моими скромными вопросами?