23 февраля - День защитника Отечества

[UFOlog]

Сообщение от Uncle

Нам это не грозит.

Не согласен на 100 процентов. Именно, это наше будущее. При такой низкой рождаемости, уверен, что лет через двадцать власти просто будут вынуждены сделать призыв всеобщим. И для юношей, и для девушек. Служить будут все поголовно. Всё станет под полным контроль. Если любой чиновник в будущем отмажет своего ребёнка, отставка его будет неизбежна. И вне сомнения, я уверен, что армия вернётся к срокам службы не менее двух лет в армии, и трёх лет во флоте. Всё это произойдёт в течении пары десятков лет. Таков мой личный прогноз, и я в этом не сомневаюсь.

[RDman]

UFOlog, при низкой рождаемости должна проводиться политика повышения рождаемости. А не закрывать свои политические прорехи в т.ч., девушками, а также косоногими, криворукими, студентами и тд. При низкой рождаемости образуется еще одна, более важная проблема - а кому жить на данной территории? может и некого защищать будет?
Поулыбался

[UFOlog]

Сообщение от RDman

UFOlog, давно пора сделать как в Англии или Штатах.

Нет. Меня больше устроит израильский вариант. Все служили, все равны, и все имеют право считать себя защитниками родины. После службы, человек уже волен делать что хочет - уехать на Гоа, став дауншифтером, или пройти весь ад офисов ступень за ступенью, чтобы не выглядеть "лузером".

[UFOlog]

Сообщение от RDman

UFOlog, при низкой рождаемости должна проводиться политика повышения рождаемости.

Ответственно заявляю - рождаемость у нас повысится гораздо больше, в случае равной службы в армии девушек и парней. И ровно наоборот - будет понижаться ещё ниже, если они останутся на гражданке, и будут только и делать что шлятся по ночным злачным местам, куря разную дурь.
Ибо в первом случае - все будут здоровые, и потомство у них будет здоровое. А во втором случае... даже говорить об этом не хочу... полны п**ц будет.

[RDman]

Сообщение от UFOlog

Нет. Меня больше устроит израильский вариант

а нас нет. Что Вас устраивает - исключительно Вас касается. Без обид.

Ибо в первом случае - все будут здоровые, и потомство у них будет здоровое. А во втором случае... даже говорить об этот не хочу... полны п**ц будет.

буквально недавно 2 знакомых нариками из армии вернулись. Насчет девушек - надо их в казармы, чтобы тяготы и лишения уходили в секс. Бесспорно.)

[Uncle]

Сообщение от UFOlog

Не согласен на 100 процентов. Именно, это наше будущее. При такой низкой рождаемости, уверен, что лет через двадцать власти просто будут вынуждены сделать призыв всеобщим. И для юношей, и для девушек. Служить будут все поголовно. Всё станет под полным контроль. Если любой чиновник в будущем отмажет своего ребёнка, отставка его будет неизбежна. И вне сомнения, я уверен, что армия вернётся к срокам службы не менее двух лет в армии, и трёх лет во флоте. Всё это произойдёт в течении пары десятков лет. Таков мой личный прогноз, и я в этом не сомневаюсь.

Странный текст. Много видели чиновников которые подали в отставку по тем или иным причинам? Вова наводил-наводил порядок и что-то не шибко сильно у него получилось. А он у руля был 8 лет. Пара десятков лет?! Ни кто не знает что будет завтра, а вы такие прогнозы делаете.

[Son]

Сообщение от Skyfil

по игре в страйкбол он уверен...
у меня тоже дофига знакомых, которые на компьютерных играх на миг-29 и су-27 летают лучше наших военных... от них тоже толку больше будет?
з.ы. когда в прохладном лесу (очень прохладном) неделю, а то и другую (не прерываясь на домашний отдых) и перспективы выхода из леса не видны, а жратвы практически нет (я уж молчу что убитым при этом быть можно даже и ВООБЩЕ не условно), то вы даже не представляете какие герои сдуваются... ну и как на гражданке определить, кто как себя поведет когда настанут ДЕЙСТВИТЕЛЬНО тягости и лишеня военной службы?

Ээээ... я чёт не врубаюсь, я где то упомянул слово страйкбол?
Вы мне пожалуйста свои мыслишки не приплетайте и за меня не пишите ок?
Ваши знакомые - это ваши знакомые - не путайте их с моими пожалуйста, на каких миг-29 тых где они там у вас летают и что они там у вас делают и какой от них будет толк - это ваши проблемы, я за своих говорю.
Жуткая картина сидения в лесу очень впечатлила - проникся писец. Все в лес, голодать, кто в лесу не сидел - тот адназначна потенциальный дезертир, слабак, трус и негодяй.

Son, интересно, почему ты так уверен?

Потому что долгое время общаюсь с профессиональными военными. По крайней мере они себя таковыми считают.

[UFOlog]

Uncle, ничего странного в этом тексте нет. Просто если подумать немного, то сразу станет ясно, что другого выхода для выживания государства нет. Гайки скоро начнут закручивать всё сильнее, и сильнее. Рано или поздно, но это начнётся, и для этого не нужен новый Сталин, достаточно прихода нового Андропова. Если этого не произойдёт, то все будем уничтожены или пиндосами, или китайцами. Это моё личное мнение, с учётом всей ситуации в стране, как я её лично вижу. Вы можете думать совершенно по другому, имеете на это полное право.

[UFOlog]

Сообщение от RDman

а нас нет. Что Вас устраивает - исключительно Вас касается. Без обид.

Никаких обид. Всё равно, всё у нас придёт к израильскому варианту. Без обид, но так и будет))

Сообщение от RDman

буквально недавно 2 знакомых нариками из армии вернулись.

Эхх, если бы вы ещё знали, сколько юношей стАли за это время нариками, из тех кто не пошёл в армию(((

[Uncle]

UFOlog, ни кто с вами огнестрельным оружием воевать не будет. Зачем?! Есть масса куда более эффктивных способов уничтожения "противника")))

[RDman]

UFOlog, так выходит, что армия на появление нариков в обществе не влияет, а порой способствует) др. словами в становлении личности - ничего не решает.

[Son]

Сообщение от Golden_Grey

Извините, у меня с головой всё в порядке. Проверено не раз врачами. И всё-равно, знаете, как-то вот возникает вопрос такой... И не только у меня.
Что-то значит не так тогда в нашем обществе. Если кто-то зависает по ночным клубам, проматывая папины денежки, а кто-то стоит на морозе в карауле в бронике и каске, защищая в том числе и тех мажоров, что откосили. А потом опа - почёт и уважуха всем поровну! Оказывается тот, кто купил военный билет, закосив под инвалида - тоже защитник Отечества!

Почёта и уважухи всем поровну нет и никогда не будет. В таких рассуждениях можно зайти очень далеко.
Постоял в карауле в бронике и каске а потом в караулке "опустил" пару духов или сделал их инвалидами - защитник писец.
А военный который всю свою карьеру пиндил и продавал всё что мог спиндить и продать он защитник?
А генералы разгоняющие целые армии одной подписью ручки (все в медалях и в звёздах) - они защитники?
А военком (офицер в чине полковника) хватающий те-же самые взятки и отмазывающий этих самых мажоров?
А преподы в училищах/курсовые офицеры и т.д. отпускающие в увальнение, принимающие зачёты/ продающие дипломные работы и т.д. за бабло они имеют право праздновать по вашему?
Я таких примеров могу напостить очень много, только зачем?
Я говорю про нормальных, не надо кидаться в крайности.

[RDman]

Son, есть армия воюющая (низы) и та которая на меринах ездит. Это 2 разные армии. 1я -для мясорубки, 2я - для орденов, медалей, карьеры.

[Son]

Сообщение от RDman

Son, есть армия воюющая (низы) и та которая на меринах ездит. Это 2 разные армии. 1я -для мясорубки, 2я - для орденов, медалей, карьеры.

Армия у нас одна.

[UFOlog]

Uncle, RDman, не хотите верить в такой прогноз? Нет проблем.. сохраните эту страницу на флешку, и через двадцать лет вместе всё перечитаем, переосмыслим, глядишь и найдём истину. Идёт?)))

[Uncle]

UFOlog, А может памятную татуху набить?)))

[UFOlog]

Uncle, конечно)) Могу даже тему подросить для тату - "23-e февраля. 20 лет спустя"

[Skyfil]

Сообщение от Son

У меня очень много знакомых и друзей которые никогда в армии не служили, но я уверен, что в случае чего они под штык встанут быстрее и толку от них будет больше чем от многих отслуживших.

Сообщение от Gorilla

Son, интересно, почему ты так уверен?

Сообщение от Son

Потому что долгое время общаюсь с профессиональными военными. По крайней мере они себя таковыми считают.

ну и на основании чего вы уверены за не служивших? а я еще много общаюсь с профессиональными не военными и считаю по другому.

да, срочников, которые служат в "базах" ВВС, теоретически можно заменить любым не служившим. а к примеру в ВДВ? считаю, что одно из главного, что приобретает человек отслуживший там (помимо физ, огневых, хоз и т.п. навыков) это ДУХ. именно благодаря этому российские десантники имея худшее вооружение и уступая в численности выполняли невыполнимые задачи. к примеру, есть такая поговорка, "что десантник бежит сначала сколько может, а потом сколько нужно". так вот второй этап благодаря ДУХУ! И это дух на "гражданке" не приобретешь. и в случае войны когда всех поставят под ружье, то в боевом подразделении лучше что бы был кто отслужил, пускай физически и проигрывающий не отслужившему...

[борух]

Сообщение от Skyfil

да, срочников, которые служат в "базах" ВВС, теоретически можно заменить любым не служившим. а к примеру в ВДВ? считаю, что одно из главного, что приобретает человек отслуживший там (помимо физ, огневых, хоз и т.п. навыков) это ДУХ. именно благодаря этому российские десантники имея худшее вооружение и уступая в численности выполняли невыполнимые задачи. к примеру, есть такая поговорка, "что десантник бежит сначала сколько может, а потом сколько нужно". так вот второй этап благодаря ДУХУ!

Skyfil, так может сократим армию-то? оставим ВДВ, морпехов, еще кого-нибудь, а поломоек в форме можно таки отпустить?

з.ы. это какой уже круг у нас будет?

[Gorilla]

Если у солдата будут няньки, он станет привередлив. И в сырой окоп лезть не захочет.

[Skyfil]

Сообщение от борух

это какой уже круг у нас будет?

115 точно.

[Son]

Сообщение от Skyfil

ну и на основании чего вы уверены за не служивших? а я еще много общаюсь с профессиональными не военными и считаю по другому.

Исключительно на основании своего опыта, а вас я и не собираюсь убеждать, или разубеждать. Считайте на здоровье

Сообщение от Skyfil

считаю, что одно из главного, что приобретает человек отслуживший там (помимо физ, огневых, хоз и т.п. навыков) это ДУХ.

О, как всё просто оказывается.
ДУХ- приобретается не в армии, дух впитывается с молоком матери, укрепляется воспитанием, коллективом (начиная с того-же детского садика, потом ребятами со двора, потом учителями в школе, подкрепляется ремнем дедушки и папы и т.д. и т.п.)
Если лично вы считаете что Дух приобретают только отслужив в армии то я вам сочувствую.
Лень долго дискутировать по этому поводу, но по вашему получается у Циолковского, Менделеева, Пушкина и т.д. и т.п. духа никогда и не было? Так душок, в военное время не применимый

Сообщение от Skyfil

и в случае войны когда всех поставят под ружье, то в боевом подразделении лучше что бы был кто отслужил, пускай физически и проигрывающий не отслужившему...

Ага, например подразделение полное младшими сержантами Александрами Глуховыми. , конечно лучше. Лучше для чего?
Великую Отечественную войну выиграли не профессиональные военные а те самые кого призвали с "гражданки" причем заканчивало войну поколение в армии досель не служившее.

[Skyfil]

Сообщение от Son

ДУХ- приобретается не в армии, дух впитывается с молоком матери, укрепляется воспитанием, коллективом (начиная с того-же детского садика, потом ребятами со двора, потом учителями в школе, подкрепляется ремнем дедушки и папы и т.д. и т.п.)

не нужно подменять понятия, тем более это правилами форума запрещено. так можно и до святого духа договориться. я имел виду десантный дух. и примеры приводил относящиеся к ВДВ.
посочувствуйте лучше себе, так как вам этого не дано было. покрайней мере отличать одно от другого.
ну а тот дух, который воспитывается до армии или у спортсменов, естественно без него никуда, но к этой теме он относится косвено.

Сообщение от Son

Ага, например младший сержант Александр Глухов.

намного больше не служивших разбежится.

Сообщение от Son

Ага, например подразделение полное младшими сержантами Александрами Глуховыми. , конечно лучше.

зачем в крайность? может подразделения Тимати лучше? Или таких как Новодворская? которые сразу начнут воевать за США...

Сообщение от Son

Великую отечественную войну выиграли не профессиональные военные а те самые кого призвали с "гражданки" и они выиграли войну.

отличный пример. совковые мысельки. какой ценой это обошлось? сколько людей могло остаться в живых, если бы воевали кадровые военные. тогда такой возможности не было, зачем сейчас устраивать мясорубку и отправлять воевать не подготовленных. как и 1 чеченская началась. после кмб в бой. или забылось? или наплевать? а против кого им в начале пришлось воевать? против мужиков-чеченов, в свое время отслуживших в СА. итог помните? потом уже появились профессиональные наемники у чеченов и у нас уже после месяца службы не отправляли.
нафига опять доказывать, что не служившие лучше служивших?

[Son]

Сообщение от Skyfil

не нужно подменять понятия, тем более это правилами форума запрещено. так можно и до святого духа договориться. я имел виду десантный дух. и примеры приводил относящиеся к ВДВ.

Какая подмена понятия вы о чём? Откуда мне знать что вы там имеете ввиду? Пишите прямо.
Десантный дух? И чем он круче, например, духа моряков, или духа танкистов, или артеллеристов или летчиков? Или дух оператора ЗРК, или даже дух корабельного кока, или полкового барабанщика? Расскажите мне, если возможно, в чём отличие духа десантника от вышеперечисленных выше, чем он лучше?

Сообщение от Skyfil

зачем в крайность?

Целиком согласен, зачем в крайности? Я ж с самого начала так и говорил.

Сообщение от Skyfil

отличный пример. совковые мысельки. какой ценой это обошлось? сколько людей могло остаться в живых, если бы воевали кадровые военные. тогда такой возможности не было,

У вас бы лучше получилось? И жертв бы конечно было намного меньше?
Чего не было, кого не было? Вы численность Красной армии на период начала ВОВ считали? Учите матчасть.
Чет вас понесло про "мясорубки" и про "забылось"... Правда не понятно к чему это написано.

Сообщение от Skyfil

нафига опять доказывать, что не служившие лучше служивших?

А я и не доказываю. Я лишь говорил о том, что:
1) 23 февраля праздник всех мужчин - потому что каждый мужчина (если он мужчина) защитник своей страны. А праздник так и называется - "День защитника Отечества."
2) У меня много не служивших знакомых которые встанут под штык и толку от них будет больше чем от многих отслуживших военных которые считают 23 своим персональным профессиональным праздником.

[Skyfil]

Сообщение от Son

Чего не было, кого не было? Вы численность Красной армии на период начала ВОВ считали?

кадровая армия была практически вся уничтожена в первые дни войны, благодаря приказу не поддаваться на провокации. так что мат.часть учить вам.

Сообщение от Son

Десантный дух? И чем он круче, например, духа моряков, или духа танкистов, или артеллеристов или летчиков? Или дух оператора ЗРК, или даже дух корабельного кока, или полкового барабанщика? Расскажите мне, если возможно, в чём отличие духа десантника от вышеперечисленных выше, чем он лучше?
Цитата:

рассказать это не возможно. и дело не в том у кого он лучше или хуже, а в том, что привиться он может только в армии.

Сообщение от Son

Чет вас понесло про "мясорубки" и про "забылось"... Правда не понятно к чему это написано.

а что непонятного? мясорубка от того, что в бой не обученных бросают, а из-за забытости такое периодически повторяется. все время на грабли наступаем.

Сообщение от Son

Я лишь говорил о том, что:
1) 23 февраля праздник всех мужчин - потому что каждый мужчина (если он мужчина) защитник своей страны. А праздник так и называется - "День защитника Отечества."

а то что очень не малая часть мужчин "защитников" высказывается и на этом форуме тоже, что защищать правительство и олигархов не собираются (а выборочно защищать Отечество вряд ли получится)... как они попадают под ваше определение "праздник всех мужчин"?

Сообщение от Son

У меня много не служивших знакомых которые встанут под штык и толку от них будет больше чем от многих отслуживших военных

это проверить можно только в реальных условиях. так что именно об этом спорить нет смысла. имхо.

[Ах]

Сообщение от Son

23 февраля праздник всех мужчин - потому что каждый мужчина (если он мужчина) защитник своей страны. А праздник так и называется - "День защитника Отечества."

Потенциальный защитник. А праздник, я считатаю, предназначен только для конкретных. Настоящий/бывший военнослужащий( не обязательно мужчина) - отмечай смело. Нет - значит нет, для тебя есть другие праздники.

[Uncle]

Вообщем так))) Кто в армии не служил знайте - 23 февраля не ваш праздник! ВЫ НЕ ЗАЩИТНИКИ ОТЕЧЕСТВА!!! В случаи реальной угрозы вашему государсту вы не имеете право его защищать!!! Его будут защищать только те кто прошёл "срочку". А остальные будут сидеть по домам.

[Son]

Сообщение от Skyfil

кадровая армия была практически вся уничтожена в первые дни войны, благодаря приказу не поддаваться на провокации. так что мат.часть учить вам.

Даже стебацца лень.
3 с лишним миллиона военных было уничтожено в первые дни войны из за того что не повелось на провокации.

Сообщение от Skyfil

рассказать это не возможно. и дело не в том у кого он лучше или хуже, а в том, что привиться он может только в армии.

Бесспорно. Десантный дух может привится только в десанте. Но я так и не понял почему у десантника дух есть а у тех кто в десанте не служил (или вообще в армии) его быть не может. Или я чтото не правильно понял из ваших постов начсчет Духа?

Сообщение от Skyfil

как они попадают под ваше определение "праздник всех мужчин"?

Про Александров Глуховых и им подобных я уже написал выше. Не надо впадать в крайности.

[Ах]

"Защитник", не имеющий к защите никакого отношения - тоже защитник. Вот до чего словоблудие доводит. Таким путём можно ещё и "День землекопа", к примеру, праздновать. А что? Землю что ли копать не умеете и если надо будет - не сможете?

[Uncle]

А потом мы поговир за "8 марта")))