Киокушинкай Каратэ

[skip]

Сам занимаюсь кёкушином 5 лет,выступал на соревнованиях, ездил на сборы,6 раз здавал на пояса...кое какие итоги подвести могу...на улице...что на улице???дало только уверенности в себе,правильно поставленный чёткий удар,как надо и куда надо,вырубить дядьку в 100кг если в тебе 60 врядли получиться..также как и опытного уличного "драчуна",как ни крути ето только спорт что бы там пронего не говорили...как бы это не ниэтично звучало,какой бы ты чемпион не был-победит тот кто парвый ударит посельнее в нос,-собственная практика,и имхо спорить сдесь бесполезно...у меня много друзей среди каратистов,,,видел как деруться на улице почти все...на татами и асфальте-совсем разные люди...

...сам перехожу на кикбоксинг (с карате), потому что в голову руками нельзя... =( но бросать КК жалко.

в голову руками можно...и нужно. всё школы японии, европы и москвы давно практикуют это на практике и на тренировках...всё это отрабатывается в кихоне,идо,ката...но тренера по югозападу это не практикуют т.к. "зачем???".везде готовят к соревнованиям и лишь мелкое значение придают духовным значиностям киокушина...так как деньги на этом не сделаешь..мы платим за то чтоб нас сделали спортсменами, а не багажом знаний,а жалко...

[.Petras]

1. когда я говорил про голову я имел ввиду кумитэ.
2.ты прав, уверенности на улице это прибавляет
3.был у мя адын дружок , КМС по кикбоксингу, 2 человека для него на улице не проблема была. причем от их массы и размера это никак обычно не зависело.
--вообще каратэ мне очень нравится, тем более что в моей школе (сэнсэй А.И.Золотарёв) хоть небольшое, но все-таки внимание уделяют психологической подготовке, но спаррингов маловато. в основном кихон и ката.

[Dirk Diggler]

http://www.ce.cn/xwzx/shgj/gdxw/2005..._5616632.shtml
http://sports.dayoo.com/gb/content/2...nt_2350168.htm

Занятнейшая новость. Кратко переведу. Прошел матч-реванш(за поражение японских каратистов в прошлом году) между россиянами(карате кекусинкай) и китайцами(ушу саньда). Особое внимание было приковано к телохранителю президента Путина - Осипову. Китайский боец Сюэ Фэнцян заявил: "Во что бы то ни стало нокаутирую его!"
С самого приезда Осипов оказался в центре внимания. Люди хотели посмотреть, какого же веса этот самый телохранитель. Еще больше людей хотело посмотреть, как он выглядит в полный рост на полу, отправленный туда китайским бойцом. Однако, будучи чемпионом 2001、2002、2003 годов открытого чемпионата по карате и чемпионом 2005 г. по карате, он не вызывал неуважения. Люди собирались посмотреть захватывающий бой, но он прекратился уже во втором раунде. Тренер Осипова выбросил полотенце.


В общем, там много всего. Короче, 5:0 в пользу китайцев.

[Dirk Diggler]

Вот тема на русском.
http://polusharie.com/index.php/topic,28714.50.html

[aerin]

А ни у кого нет записи позырить?

[Dirk Diggler]

Насколько знаю, нормальных записей не существует. Во всяком случае, в первой статье китайские журналисты пожаловались, что матч снять не удастся. Так что думаю, только фотки, ну и кадры с мобильников. А если и есть, то только в китайском инете. На поиск у меня времени нет, спросите на Полушарии, там могут подсказать.

[WFalcon]

Dirk Diggler
Занятно. Особенно занятны две вещи.
Первое. Странное желание некоторых (например, на форуме Вост полушария) сделать из внутреннего ИМХО события федерации Кекусина событие межгосударственного уровня. Видимо и китайцы того же мнения (Ваш перевод), если называют Осипова "телохранителем президента Путина". Не знаю, чем он там конкретно занимается в ФСО, но запросто может быть (например) и водителем, и поваром, и ... мало ли кем. И уж очевидно, что на встрече он представлял не Президента РФ, а одну из общественных организаций (федерацию Кекусина). А еще у нас есть филателисты, шахматисты и тд. Что ж им вооще за границу не выезжать, дабы страну не опозорить часом? Еще не дай Бог кто-нибудь из них тоже в ФСО служит. Советский подход. Не фига пытаться контролировать (отвечать, переживать и тд) всех и вся. По мне - пусть занимаются. Главное (для меня как налогоплательщика) чтоб не на государственные деньги.

Второе. Это ж спорт. И соревнования в нем (любого уровня) одна из форм обучения. Понятное дело, что наверное (сам не видел - по результату) надо было готовиться лучше, но опять же лучший способ вооще не проигрывать - ни где участвовать. ИМХО спорсменов (и вообще людей) лучше характерезуют не их победы и поражения - а выводы и дальнейшие действия.

А вообще пока добрался надо бы ответить на пост №55.

Опять же, спорт дело десятое - речь идет об объективной соизмеримости результата. Вы настаиваете на невозможности этого при рукомашестве

А Вы типа не согласны? Т.е. кто кому в бубен дал - тот и прав(правильнее занимается)? =8-))))

Оценил иронию. Все события в жизни каждому о чем то говорят. Возможно, двум участникам одного события - о разном. Если кто-то кому-то "дал в бубен", значит, был объективно сильнее. Как минимум на тот момент. ИМХО для меня важно не просто событие, а именно выводы, которые люди делают.

Считать себя - это проявления личного эго. Они должны быть признаны своими учителями. А те - своими.

Если у товарища папа наставник в фамильной Школе, если сам учил сына, то, наверное, признаёт. Но для меня тогда (да и сейчас) было важно не это, а то, что чел ДЕЛАЕТ.

есть люди, которые не просто ходят на тренировки, а действительно занимаются и прогрессируют.

А здесь вообще всё просто - открываем любой учебник по теории ФК и С и читаем, что в годовом тренировочном цикле должно быть предусмотрено не менее 1000 часов занятий. Точка. И не важно по какой методике и чем спортсмен занимается. Если менее, то о достижении приемлемого результата в разумные сроки речь вообще не идет. И Ваша фраза "вся жизнь тренировка" из разряда абстрактно-романтической переходит в практически измеряемую. И именно здесь ИМХО и проходит водораздел.

А дальше простые вопросы - и много обучаемых так будут заниматься? А они вообще такие есть? И чтоб не только в "студенческой молодости", когда ни семьи-ни детей- ни работы, а дольше? А если так не получится ( а для 99.9999% точно не получится - их предел 2-3 тр в неделю), то лучше вообще ни как? Или как-нибудь? ИМХО на эти вопросы каждый сам для себя и отвечает. Ну, и живет дальше сообразно этим ответам.

С уважением,
PS А, и конечно всех с Новым годом!!

[Dirk Diggler]

Сообщение от WFalcon

Dirk Diggler
Занятно. Особенно занятны две вещи.
Первое. Странное желание некоторых (например, на форуме Вост полушария) сделать из внутреннего ИМХО события федерации Кекусина событие межгосударственного уровня. Видимо и китайцы того же мнения (Ваш перевод), если называют Осипова "телохранителем президента Путина". Не знаю, чем он там конкретно занимается в ФСО, но

Спорт всегда был явлением политическим. Начиная с олимпийских игр как перемирия до сегодняшних футбола и карате 8-)

филателисты, шахматисты и тд. Что ж им вооще за границу не выезжать, дабы страну не опозорить часом?

Наши же, как было замечено, ехали порвать китайцев. Но обломились. У каждого есть право на проигрыш. Но если этот лузер до этого колотил понты, то обижаться не на кого, утрись и тренируйся дальше... В общем, новость лишь jfyi. Я каких-то далеко идущих выводов вообще не делал. То же саньда весьма далеко от традиции ушло...

ни где участвовать. ИМХО спорсменов (и вообще людей) лучше характерезуют не их победы и поражения - а выводы и дальнейшие действия.

Нет возражений. 8-)

Если у товарища папа наставник в фамильной Школе, если сам учил сына, то, наверное, признаёт.

Может, такие случаи и бывали. Но я сомневаюсь в массовости этого явления. Традиция - величайшая драгоценность, и я не вижу причины засорять её бездарями, только чтобы включить в линию передачи своего сына... Это же не пост и звание, денег за это не плотют...
Да и сыновей отцы старались не обучать - не хватало жестокости. Старались отдать в обучение брату/другу, у того не будет жалости и сентиментов...

А дальше простые вопросы - и много обучаемых так будут заниматься? А они вообще такие есть?

Есть и всегда были. И будут. Но меньше и меньше.

И чтоб не только в "студенческой молодости", когда ни семьи-ни детей- ни работы, а дольше? А если так не получится ( а для 99.9999% точно не получится - их предел 2-3 тр в неделю), то лучше вообще ни как?

Да нет, пусть уж лучше "как". Но - ОТДАВАЯ СЕБЕ ОТЧЕТ в качестве и количестве своих занятих и не питая иллюзий.


2All: Кто просил видео??? Я ошибся, вроде как съемки есть. Смотрите ссылки:
http://kyokushinkan.ru/news.asp?id=11344
http://www.superkarate.ru/turn/kan/k..._vs_sanda1.htm

[WFalcon]

Видео не нашел
Для тех, кому интересно текстовые комментарии (надергал на форумах), картина ИМХО несколько более полная:

Первый бой. -70 кг.
И вот наконец начался первый бой. Нашему Эмилю Джафарову противостоит опытный китаец Хань Юйчжу. На профессиональном ринге Хань Юйчжу одержал 17 побед, будем надеяться, что Эмилю сегодня по силам испортить статистику китайского бойца.
Евгений Прохоров.
После второго раунда. В принципе бой равный. Джафаров немного не на своей дистанции работает, здорово бъет на сближении. Но опытный китаец держит Джафарова на дистанции. Шансы пока 50 на 50.
Константин Белый.
После 3 раунда. Эмиль не может подобраться на свою дистанцию. Пару раз попал в голову китайцу, но попал на бросок. Бой равный. Эмиль бъет жестко, но часто не достает.
Наши скандируют РОССИЯ, РОССИЯ!!!
Сергей Жуков - президент федерации тайского бокса России.
После 4 раунда. Пока по очкам Эмиль проигрывает. Ему надо увереннее руками входить.
Евгений Прохоров.
Итог боя.
Эмиль Джафаров проиграл по мнению судей. Выглядел Эмиль очень сильно, несколько раз попал в голову, но много очков китаец набрал бросками. На каждый лоу-кик он бросался в ноги. У наших установка не бороться, т.к. спецподготовки по борьбе не проводилось.


Начинается поединок до 75 кг. Против Шамсуддина Абдурашидова китайцы выставили самого опытного и титулованного бойца Баолигао. Монгол по национальности Баолигао за карьеру одержал 48 побед из них 11 нокаутом. Посмотрим что сможет ему противопоставить наш двухкратный чемпион мира.
Константин Белый.
После второго раунда.
Раунд чисто наш, не знаю что дадут судьи. Мощно пробил маваси в голову и добил цуки, но нокдауны в Саньда не учитываются, так как у нас. Лоу-киком в колено хорошо стопорнул китайца Шамсутддинов. Несколько раз уронил китайца. Шамсик молодец, охладил китайца немного.
Степанов С.В.
Четвертый раунд.
Абдурашидов пока проигрывает, хотя мощно работает ударной техникой. Очень не хватает нашим ребятам бросков. Любое касание пола рукой оценивается судьями. Трудно биться по чужим правилам, хотя все ребята готовы очень хорошо.
Итог боя
Константин Белый.
Шамсуддин проиграл по очкам 2-3. Показалось, что местами он излишне расслаблялся, чем успевал воспользоваться китаец. Много проиграл при отдыхе в клинче, нарываясь раз пять на броски. Хотя ударной техникой и агрессией превосходил Баолигао.


Начался бой Расим Самедов против Против Лю Хайлуна. У китайца 50 побед при 4 поражениях!
Второй раунд.
Расим Самедов очень хорошо осадил титулованного китайца, не дает ему бросать и жестко встречает, даже сам пытается бросать. Этот бой пока за нами. Китаец перестал улыбаться и похоже не знает, как подобраться к Расиму.
Сергей Жуков.
Неожиданно складывается этот бой. Титулованный китаец устал больше Расима, Самедову нужно не дать отдышаться Лю Хайлуну и бой будет выигран.
Евгений Прохоров.
Расим проиграл нокаутом в пятом раунде. Четыре раунда рвал и метал, а в пятом встал и китаец начал расстреливать руками в голову. Сначала нокдаун и потом нокаут. Бой закончился досрочно.


Гасташев Тимур против Ван Сюйюна
Степанов С.В.
Второй раунд
Бой пока идет нормально, но очень много наши ребята пропускают в голову руками.
Белый Константин
Тимур выиграл третий раунд. Бои очень похожи. Китайцы не идут в ударный стык, то чего нужно нашим, а на сближении сразу начинают бороться. Тимур подустал, хотя и китаец выглядит неважно. У китайца рассечена бровь и пару вертушек Тимура, только случайно не разнесли ему череп. Вид у китайского бойца устрашающий, мощный торс, сломанные уши...
Попов Александр
Очень много спорных моментов. Китайцы проводят броски "на флажке", когда судья уже вставляет руку между бойцами, чтобы развести их. Наши к этому не готовы, а китайцы видно, что наработали такую тактику.
Гасташев Тимур в данный момент пропустил удар в голову и еле удержался на ногах. Он проигрывает этот бой. Трудно драться по чужим правилам, где за нокдаун дают очко, а за бросок три...

Dirk Diggler

Спорт всегда был явлением политическим. Начиная с олимпийских игр как перемирия до сегодняшних футбола и карате 8-)

Согласен, но формат данного мероприятия явно не дотягивает до олимпийского.

Есть и всегда были. И будут. Но меньше и меньше.

Надеюсь, что будет больше и больше. А то, что есть - слава Богу. Именно на таких людях любое сколько-нибудь серьезное дело и держится. И с их уходом быстренько умирает. Или деградирует. Даже не знаю, что хуже.

Но - ОТДАВАЯ СЕБЕ ОТЧЕТ в качестве и количестве своих занятих и не питая иллюзий.

Это правильно, но всем людям свойственно заблуждаться, преувеличивать и тд - т.е. не быть объективными. Опять преувеличение непременная черта повышенного оптимизма. Хотя без оптимизма с его эмоциональными перехлестами, иллюзиями, наполеоновскими планами и тд многие вещи были бы просто невозможны.

С уважением,

[WFalcon]

Характерно отсутствие комментариев со стороны адептов Кекусин в Воронеже.

[NicKiLL]

Народ а в Воронеже есть официальные школы Киокушина?
если да то кто там тренирует?

[user123]

Dirk Diggler, мне интересно знаешь ли ты про направление РБ развиваемого Банниковым С.Н. и твое отношение к нему?

[user123]

Банников кстати недавно был на семинаре в Воронеже. Кросавчег!!
Хотя уровень семинара в мск был на порядок выше.

[andystill]

Привет всем. Подскажите пожалуйста как и где можно заказать киокушиновское кимоно Isami?

[Vargoosh]

Где в Воронеже можно заниматься киокушином??желательно организацию по-серьёзней...

[Curt]

Сообщение от Vargoosh

Где в Воронеже можно заниматься киокушином??желательно организацию по-серьёзней...

Присоединяюсь к вопросу. (сейчас тренируюсь дома, но по книжке тяжело чемуто научиться, нужен сэнсэй )

[BASTA_88]

Сообщение от Curt

Присоединяюсь к вопросу. (сейчас тренируюсь дома, но по книжке тяжело чемуто научиться, нужен сэнсэй )

Да, по книге тяжело, но стремление похвально
Позвони Тел.: +7 (4732) 54-27-62 Там тебе помогут

[Curt]

BASTA_88, Аригато.

[BASTA_88]

Сообщение от Curt

BASTA_88, Аригато.

На здоровье!

[Vargoosh]

а клубов никто никаких не знает?а то 6 лет в Украине занималась..как-то хочется продолжать..))

[PanS_mC]

Я чемпион ЦФО, Бронза на России по киокушин каратэ (iko1) - кто знает поймет))
По киокушину намного тяжелее драться чем побоксу (любительскому)
И по другим единоборствам....

Обьясняю: В киокушине нет системы что попал - очко...
Никакого счета...
Считается:

Сила.
Техника.
Взрыв в конце боя.

[BASTA_88]

В Киокушине нет ударов в голову, а без них нет реального боя. И вообще не понимаю к чему Ваш пост.

[BEER MARKET]

Сообщение от ZEUS

NicKiLL ну скажем, не сильнейший, а просто ориентированный на контакт. Сильнее, чем сётокан и вадо. Муай-тай рулит.

Это в каком месте он на контакт ориентирован???
Как и большинство видов каратэ- этот вид тоже относится к ограниченному контакту.

[K.A.]

Любой соревновательный вид - это ограниченный контакт.
Но в общей массе соревновательных стилей к-шин все-таки делит верхнее место с боксом по уровню контактности.
Предупреждая возражения по поводу микс-файта, хочу напомнить, что микс не стиль, а набор правил.