Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » Компьютеры и все, что с ними связано » »Радиолюбитель
Программирование микроконтролеров,ремонт аудио/видео/бытовой техники,полезные устройства для дома,телефония, обсуждение статей журнала Радио

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.03.2009, 12:49   #1   
Форумец
 
Аватар для jam2008
 
Сообщений: 41
Регистрация: 14.11.2008
Возраст: 42

jam2008 вне форума Не в сети
Просадка напряжения при сварке

В общем проблема такова. Брат жены купил сварочный аппарат Кемпи. Привез его домой в деревню, начал варить и при этом наблюдается сильная просадка напряжения до 170-180 В. Можно купить или собрать что-то, чтобы не было такой просадки. А то соседи не довольны такими моргунами света.
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 13:03   #2   
Ща скалОтим
 
Аватар для Cheb-burashka
 
Сообщений: 1,056
Регистрация: 21.11.2008
Записей в дневнике: 1

Cheb-burashka вне форума Не в сети
Купить бензиновый или дизельный генератор/сварочник.
От просадки напряжения на хреновых проводах по законам Ома и сохранения энергии вы никуда не денетесь.
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 13:29   #3   
Registered User
 
Аватар для romchik77
 
Сообщений: 391
Регистрация: 16.11.2008

romchik77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cheb-burashka Посмотреть сообщение
От просадки напряжения на хреновых проводах по законам Ома и сохранения энергии вы никуда не денетесь.
+1, эт точно
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 15:57   #4   
Форумец
 
Аватар для вОФА
 
Сообщений: 42
Регистрация: 13.10.2006
Возраст: 77

вОФА вне форума Не в сети
Просадка напряжения

Только посочувстовать можно. И совет- работать по ночам. Сам попадал в такую ситуацию.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 10:01   #5   
Форумец
 
Аватар для jam2008
 
Сообщений: 41
Регистрация: 14.11.2008
Возраст: 42

jam2008 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cheb-burashka Посмотреть сообщение
Купить бензиновый или дизельный генератор/сварочник.
А на какую мощность надо покупать генератор, если максимальная мощность аппарата 5,5 кВт?
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 12:05   #6   
Форумец
 
Аватар для sansaR
 
Сообщений: 822
Регистрация: 10.01.2008

sansaR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jam2008 Посмотреть сообщение
А на какую мощность надо покупать генератор, если максимальная мощность аппарата 5,5 кВт?
8 и более..... либо тюнинговать........менять автоматы и утежелять маховик......
мой сварочник 3.2 кВт от 6кВт генератора не пошел....... гена тупо останавливался ))))


псы.... лучше сварочный генератор ........ но цены оч приличные......
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 15:34   #7   
Moderator
 
Аватар для Leo
 
Сообщений: 3,407
Регистрация: 29.10.2002
Возраст: 45

Leo вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jam2008 Посмотреть сообщение
В общем проблема такова. Брат жены купил сварочный аппарат Кемпи. Привез его домой в деревню, начал варить и при этом наблюдается сильная просадка напряжения до 170-180 В. Можно купить или собрать что-то, чтобы не было такой просадки. А то соседи не довольны такими моргунами света.
Для начала попробовать инмульсный сварочник со встроенным PFC (корректор коэфициента мощности). Если и с ним будет такая просадка, то только отдельный генератор, правда генератор для работы с "кемпи" должен обеспечивать мгновенный ток как минимум вдвое больше заявленного в сварочнике.
То-есть при заявленной мощности сварки 5.5кВт генератор должен обеспечивать 12кВт.
Либо, опять же, покупать импульсный сварочник с PFC и генератор на 10-15% более мощный, чем аппарат.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 17:19   #8   
Форумец
 
Аватар для jam2008
 
Сообщений: 41
Регистрация: 14.11.2008
Возраст: 42

jam2008 вне форума Не в сети
Leo ты имеешь в виду инверторный аппарат для импульсной сварки?

Последний раз редактировалось jam2008; 04.03.2009 в 17:41.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 18:14   #9   
Moderator
 
Аватар для Leo
 
Сообщений: 3,407
Регистрация: 29.10.2002
Возраст: 45

Leo вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jam2008 Посмотреть сообщение
Leo ты имеешь в виду инверторный аппарат для импульсной сварки?
Совершенно верно, именно инверторный. Даже без корректора эти аппараты нагружают линию намного меньше, чем трансформаторные.
А с корректором - вообще красота, но это не дешёвый ценовой сегмент.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 21:18   #10   
Форумец
 
Аватар для jam2008
 
Сообщений: 41
Регистрация: 14.11.2008
Возраст: 42

jam2008 вне форума Не в сети
Я смотрел на маркете - самый дешевый инверторный сварочный полуавтомат стоит 48000 р. А нельзя ли купить просто сварочный инверторный аппарат за 6000 р такой же по мощности, оттуда взять питание и впереть его в трансформаторный полуавтомат? Возможно ли такое?
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 22:28   #11   
Форумец
 
Аватар для 4060
 
Сообщений: 2,520
Регистрация: 09.12.2006
Возраст: 40

4060 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jam2008 Посмотреть сообщение
В общем проблема такова. Брат жены купил сварочный аппарат Кемпи. Привез его домой в деревню, начал варить и при этом наблюдается сильная просадка напряжения до 170-180 В. Можно купить или собрать что-то, чтобы не было такой просадки. А то соседи не довольны такими моргунами света.
так адресок , можно в личку , я направлю контолёра он заодно и проверит почему сажает напряжение
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 22:33   #12   
Форумец
 
Аватар для 4060
 
Сообщений: 2,520
Регистрация: 09.12.2006
Возраст: 40

4060 вне форума Не в сети
а если серьёзно то линия длинная сечение мелкое тп старая и слабая наверное 60хх годов , повторных заземлений нет заземления на вводе естественно тоже так что не хочеш чтоб соседи пустили красного петуха (в деревне это часто) вбей хороший контур посоди его на вводе на ноль ,должно немного помоч если не поможет то перекинь на другую фазу где напруга повыше , если и ето не поможет то тяни отдельно к себе линию от тп
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 22:35   #13   
Форумец
 
Аватар для 4060
 
Сообщений: 2,520
Регистрация: 09.12.2006
Возраст: 40

4060 вне форума Не в сети
можно исчо немного скоректировать косинус фи , подцепить на сварку параллельно питанию этак 10-30 мкф,
или наоборот дроселёк он немного сгладит , в верхнем посте я забыл написать что контур надо ХОРОШИЙ примерно 10 штырей по 3м с шагом 3м чтоб полчилось его сопротивление 2-3 ом , можно и по линии в сторону тю смонтировать побольше заземлителей чтоб набрать в паралели чтото похожее , кстати за это тебе и соседи скажут спасибо ,таккак в случае обрыва нуля , немного подкоректирует перекос , не лишним будит промерить подстанцию раскидать равномерно нагрузку , ну вобщем обращайтесь в местную горсеть

Последний раз редактировалось 4060; 04.03.2009 в 22:50.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 08:52   #14   
Registered User
 
Аватар для romchik77
 
Сообщений: 391
Регистрация: 16.11.2008

romchik77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 4060 Посмотреть сообщение
вбей хороший контур посоди его на вводе на ноль ,должно немного помоч
а если до ТП два локтя по карте... вряд ли можно сделать землю в 2-3 Ома
Не проще понизить мощность свар аппарата и варить только днем? как я и делаю.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 18:29   #15   
Форумец
 
Аватар для 4060
 
Сообщений: 2,520
Регистрация: 09.12.2006
Возраст: 40

4060 вне форума Не в сети
я не говорю про тп именно вбить по месту
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 20:39   #16   
Registered User
 
Аватар для romchik77
 
Сообщений: 391
Регистрация: 16.11.2008

romchik77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 4060 Посмотреть сообщение
перекинь на другую фазу
думаю эт более менее выход в данном случае.
Сам пробовал и получается напруга в своей фазе проседает, при сварке, а на других подскакивает! что конечно тоже не айс.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 21:55   #17   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
170-180 эт ещё ничего, у нас в доме морозными вечерами 140-150в напряжение, когда легчает, 190-200в. За то лампочки по 4 года служат. Уже хотел извращенье совершить: PFC для идиотической идеи стабилизации напряжения на лампе накаливания. ЭПРА и КЛЛ уже надоели...
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 10:09   #18   
неламер
 
Аватар для $erega2net
 
Сообщений: 2,557
Регистрация: 29.11.2005

$erega2net вне форума Не в сети
стабилизатор поставить никак?..
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 10:47   #19   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
Не решался до сих пор на всю квартиру ставить, хотя было бы правильно. Что порекомендуют участники раздела из схемотехники и готовых решений? Нужно на 8-10 КВт, либо несколько меньших, заведенных на отдельные группы. Сейчас как раз ремонт затеваю, в коридоре смогу шкаф для стабилизатора к стене прибить и проводку заново переделать. Лампочки через мост и электролит включал, весёлая прибавка к яркости.
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 18:48   #20   
Форумец
 
Аватар для altmax
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 02.06.2007

altmax вне форума Не в сети
В АВС-Электро продаются мощные стабилизаторы на 10 квт, сделаны по принципу автотрансформатора с блоком управления, но со 150 вольт они не поднимут. У меня подобный стоит на 1 квт на холодильник, но у меня другая проблема - летом напряжение часто бывает выше 250 вольт, и холодильник с электронным управлением не хочет работать.
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 19:32   #21   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
altmax, Блок управления представляет собой электроный узел или механический привод?
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 08:32   #22   
Форумец
 
Аватар для altmax
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 02.06.2007

altmax вне форума Не в сети
Электромеханический привод, который вращает в разные стороны вал автотрансформатора. Самому вращать ничего не надо - он сам всё делает.
Вот ссылка
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 09:51   #23   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
Как то механика не возбуждает... За то есть плюсы: несложно добиться отсутствия искажений синусоиды.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 10:05   #24   
Registered User
 
Аватар для romchik77
 
Сообщений: 391
Регистрация: 16.11.2008

romchik77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от altmax Посмотреть сообщение
Вот ссылка
хорошая штука, но дороговато. Почти как холодильник, по цене.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 10:53   #25   
Форумец
 
Аватар для altmax
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 02.06.2007

altmax вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от romchik77 Посмотреть сообщение
хорошая штука, но дороговато. Почти как холодильник, по цене.
Ну можно взять на на 10, а на 5 квт - дешевле будет.
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 10:53   #26   
Форумец
 
Аватар для 4060
 
Сообщений: 2,520
Регистрация: 09.12.2006
Возраст: 40

4060 вне форума Не в сети
вот когда сгорит холодильник , так дорого не покажеться
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 16:16   #27   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
Чему в холодильнике сгорать? Очень редко может заклинить компрессор от пониженного напряжения, от 380 хорошие компрессоры с ходу не сгорят, проверял, а если что - у него тепловое реле есть. Холодильники с электроникой для россии - антинародное вредительство, а если уж делают и берут деньги, пусть ставят инвертор, чтобы пахало от 50 до 400в. От перенапряжения юзаю встречновключенные советские тиристоы со стабилитронно-резистивным делителем - вышибает автоматы при 260в только в путь.
Правда один раз ноль отгорел, а другие фазы были не достаточно нагружены, хотя больше, чем моя, и в доме получились бегущие огни, т.к. КЗ не получалось и тиристоры спрвоцировали релаксационную генерацию, но всё равно через минуту пакетник выбило от перегрева
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 18:12   #28   
Registered User
 
Аватар для romchik77
 
Сообщений: 391
Регистрация: 16.11.2008

romchik77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EXPRESS Посмотреть сообщение
От перенапряжения юзаю встречновключенные советские тиристоы со
схемку, или ссылочку пожалуйста если есть
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 19:30   #29   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
Вот например. Практически тоже самое юзаю с небольшими различиями.
http://amatar.by/news-print-165.html
Вся эта хрень должна быть смонтирована в несгараемом корпусе, нормальным сечением проводов, ближе к щиткуи пакетнику (чтобы не греть проводку в хате при кз), не исключен открытый огонь и взрыв кондюков на плате в случае пробоя тиристоров. Првда всё равно пакетник сработает.
ЗЫ Я бы компаратором с оптроном управлял для четкого открытия и исключения затяжного перегрева тиристоров или симистора при пограничном уровне напряжения...
У меня срабатывала. От двух КУ 202Н остались обугленные обмылки, но свою роль недорогая схема выполнила. Более мощные девайсы будут более многоразовыми. В таком применении кондюкам очень не рекомендованно терять емкость - начнется срабатывание от незначительных пиков помех. При испытаниях берегите глаза и мебель Как нибудь сфоткаю останки схемы...

Последний раз редактировалось EXPRESS; 07.03.2009 в 19:51.
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2009, 09:15   #30   
Форумец
 
Аватар для altmax
 
Сообщений: 1,472
Регистрация: 02.06.2007

altmax вне форума Не в сети
В магазинах электротоваров продаются девайсы, забыл только как называются. Внешне выглядят, как обычные автоматические предохранители, но срабатывают не от силы тока, а от превышения напряжения выше определённого порога. Вроде даже регулируются на различное напряжение срабатывания.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind