Порода Немецкий боксер

[Julia LA]

Сообщение от Аленький

параллельно с изменениями в стандартах (не только ротиков) ФЦИ приняло и другое положение: в странах, где не принят "зеленый" закон о запрете хирургического вмешательства и, следовательно, оснований для запрета купировки нет, разрешена как купировка, так и возможность купированных собак выставляться.

Алл, а нет ли ссылочки под рукой на это положение?

[Лариса Гозоева]

Сообщение от Avtoboxer

Лариса Гозоева, а Вы теперь знаете кого приглашать.

Теперь знаю.

[Avtoboxer]

Лариса Гозоева, ладно-ладно! У нас тоже одна с хвостиком есть - её к Вам привезем.

[Аленький]

Юль, под рукой нет, а искать неохота. Может, позже.
И еще: ни в одном "новоявленном" стандарте нет купированных хвостов в дисквал. пороках. Их даже в недостатках нет. Выходит, и удалять таких собак с ринга не за что

[Tutsi]

Найден боксер в районе пожарного училища.Кобель, окрас тигровый,около 5 лет клейма нет.Очень ласковый кобель. Знает команды. Пытались найти хозяев, но не получилось, видать не нужен стал. Сейчас его приютили военные летчики,но долго держать они его не смогут. Отдадут в хорошие руки.
Если кто-то захочет помочь пишите в личку.

[Лариса Гозоева]

Сообщение от Avtoboxer

Лариса Гозоева, ладно-ладно! У нас тоже одна с хвостиком есть - её к Вам привезем.

Ладно, ее везите, и еще Батона! Мы его на нашей таможне конфискуем!

[Avtoboxer]

Лариса Гозоева, а у Батона хвостик натуральный...

[zolly]

вообще, порывшись в паутине, мне видится, что действия Никитина как раз вполне логичны - и в плане отправки с ринга купированых роторов и лояльного отношения к другим породам из списка.
В стандарте роторов хвост описан гораздо полнее, чем в стандарте, например, боксеров. Более того, изломы хвоста у роторов влекут чуть ли не дисквал. И экспертиза купированого хвоста становится просто невозможной. Поэтому удаление с ринга купированых роторов Никитиным вполне обосновано. И поэтому же ротвейлеристы не особо митингуют. Хотя им тоже натуральные хвосты ни к одному месту.

пысы. могли бы и сами поискать! А то я с ночи по инету шарю, вместо того, чтобы сладко спать...

[Аленький]

Лен, специально для тебя повторю: ни в одном "новоявленном" стандарте нет купированных хвостов в дисквал. пороках. Их даже в недостатках нет. Выходит, и удалять таких собак с ринга не за что. В том числе и роторов. Это и есть та самая лазейка, которая позволяет купировать и выставлять собак, у которых в стандарте уши и хвост теперь естественные.
А если действия Никитина сейчас оправдать, то под эту дудку любой эксперт будет вправе удалить любую купированную собаку, типа руководствуясь новым стандартом. Который де-факто уже есть и с ним не поспоришь. Но вот с де-юре я так и не могу согласится...
Блин, ну чего бы грекам Венере Милосской руки не приделать?

[Irresistible]

А он ,Никитин,и не дисквалифицировал собак. Он оставил их без оценки.
У ротвейлеров уже не купируют хвосты.а по боксерам есть сноска ( внимательно ознакомьтесь со стандартами на сайте FCI )
Недавно в клубе был актирован помет боксеров с купированными хвостами. Госпожа Галиаскарова, когда ей позвонили по поводу сего факта, сообщила,что на общепометной карте должно быть указано,что ХВОСТЫ у щенков купированы.
Так что пора бы уж задуматься-стоит или Не стоит купировать хвосты породам,в стандарт которых внесены изменения.
Много лет назад,в 1992 году,придя на выставку со своим кобелем с натуральными ушами , эксперт Е.Л Ерусалимский оставил его без оценки,пояснив мне,что по стандарту не купированные уши- это порок. Я тогда не стала никого обвинять и писать жалобу-СТАНДАРТ действовал такой и ничего нельзя было поделать!
Может он был не прав?

[Alain]

К сожалению, я тоже вынуждена согласится, что действия судьи были вполне законны, есть стандарт, он им и руководствовался. И с грустью признаю, что да, отныне купированную собаку, рожденную после указанного срока изменения стандрта, можно законно оставить без оценки как несоответствующую стандарту Надеюсь только на то, что таких случаев будет как можно меньше.
Алла, я тоже понимаю, что он не дисквалифицировал собаку за ее купированность, он оставил ее просто без оценки за несоответствие стандарту, как если бы, например у нее было 5 резцов, а не положенных 6

[Julia LA]

Количество резцов не оговаривается в новом стандарте... Так что пример не правомочен!

[Alain]

Если что, я писала про ротвейлеров, у которых в стандарте полный комплект на 42 зуба, а значит и резцов полное количество

[Julia LA]

Выкрутилась

[Alain]

Да в общем то и не закручивалась

[Лариса Гозоева]

Вадим, на Питерском форуме Вы пишете " купируем, и пока не будет полного запрета- будем купировать."
Так я не пойму- есть запрет или его еще нет? Или только по ротышам есть, а по боксам еще нет?

[Julia LA]

Ларис, я так понимаю, что запрета нет. Но есть стандарт...

[kolga]

Юль, у меня одна надежда на то, что по крайней мере наши отечественные эксперты его давно не открывали и в старой то редакции, а уж про новую.....

[Julia LA]

Я ж только "ЗА"! Я хоть и оставляю всем хвосты, но единичные хозяева все равно хотят купировать. И при этом не сильно хотят дома сидеть... Поживем-увидим

[Лариса Гозоева]

Сообщение от Julia LA

Ларис, я так понимаю, что запрета нет. Но есть стандарт...

теперь понятно.

[Avtoboxer]

Лариса Гозоева, вспомните - Чемпионами Евразии этого года стало три купированных боксера и одна некупированная. Ладно Биспо так отсудил, но Вильямс-то из Голландии - из страны, где запрещено купирование и экспонирование на выставках купированных собак.

[Avtoboxer]

Лариса Гозоева, вспомните, что Чемпионом Мира 2008 года в Стокгольме (ЧМ проводятся под эгидой ФЦИ) стал полностью купированный боксер из Венгрии и эксперт не подумал выгонять его из ринга за несоответствие стандарту.

[Лариса Гозоева]

Эх, я, темнота!!!! Только сейчас более внимательно обратила внимание на пост 3387 Irresistible,
оказывается там стандарт ротвейлера, а я решила, что боксера. Теперь все вообще ясно.

[Avtoboxer]

Лариса Гозоева, а что меняется от этого?

[Лариса Гозоева]

Сообщение от Avtoboxer

Лариса Гозоева, а что меняется от этого?

я думаю ответ в Ваших двух предыдущих постах.

[Avtoboxer]

Лариса Гозоева, в чем разница в стандартах боксера и ротвейлера в отношении хвостов и ушей?

[Goldybox]

Сообщение от Avtoboxer

Лариса Гозоева, в чем разница в стандартах боксера и ротвейлера в отношении хвостов и ушей?

На мой взгляд разница лишь во временном интервале в изменении редакции стандарта.У ротов он был изменен еще неск.лет назад относительно ДЛИНЫ хвоста, а у нас только недавно.Например никак не были оговорены ботейлы ....Так что нас ждет тоже самое......

[Avtoboxer]

Goldybox, У ротвейлеров хвосты натуральные в стандарте с 2000 г., у боксеров - хвосты натуральные в стандарте с 2001 г., в том году только добавили про бобтейлов.

Кстати, звонил знакомым, которые были на Евразии с ротвейлерами. Сказали, что почти поголовно ротвейлеры были с хвостами, но было и несколько купированных. Их из ринга никто не выгонял. Эксперты были из Португалии и Прибалтики.

[zolly]

Сообщение от Irresistible

Avtoboxer,позвоните и лично поинтересуйтесь у А.В Никитина чем он руководствовался при экспертизе собак породы ротвейлер:
8( 4732) 56 07 32 с 17- 20.00
Он является экспертом FCI и владельцем и заводчиком питомника ,,Солнечная Дубрава,,ротвейлеры ,нем. овчарка и др.породы.
И переведите пару строк в стандарте по поводу хвостов. Думаю,что фраза-In natural condition
понятна без словарика!

совет все еще актуален.

[Avtoboxer]

zolly, Вы опять невнимательны... Я уже отвечал Ирине. Я знаю, чем он обосновал снятие ротвейлеров. Мне непонятно почему он не снял ризеншнауцера и почему он не снимал боксеров в декабре. Но Аленький объяснила и это. И наверное она права.