Хотели бы Вы сохранить СССР?

[ZSky]

Кстати, квартплата составляла 10 рублей. Т.е. 1\6. Сейчас квартплата 1500-2000(за аналогичное ссср-овскому жилью, двушка-хрущевка)

Бряхня © У меня за трешку было 3.5 р., а сейчас 5,5 т.р. Считать соотношение будем? 1,5-2 т.р. сейчас - однокомнатная.

А как там с телефонами в СССР?

Да-да, и Интернета не было, и ЖК телевизоров, и спутникового ТВ... А сейчас у нас всё ещё нет голографического ТВ, встроенных в башку трансиверов, при помощи которых можно обмениваться мыслями на расстоянии и летащих автомобилей.

[Mad_Max]

в рамках границ и экономики - да. в рамках идеологии - нет.

[александр-др]

gr, было меньше ограничений связывающих деятельность человека...к примеру Королев смог реализовать свой талант несмотря на то, что уже побывал в лагерерях также как и Гумилев, Рокосовский, Лихачев.... а сын репрессированного народа Джахар Дудаев стал генералом авиации

[Teddybear]

Сообщение от ZSky

1,5-2 т.р. сейчас - однокомнатная.

Комната в коммуналке или ЗГТ в лучшем случае.

[Слай]

Сообщение от Teddybear

Представьте, что в 90-е Союз не развалился бы совсем, а разделился бы на 2 государства - либерально-плутократическое, как сейчас и социалистическое..

Сообщение от Teddybear

А Вы езжайте и посмотрите. Не развален ни один колхоз, не закрылось ни одно предприятие из тех, что были во времена СССР. Зарплата учителей раза в 2 больше, чем у нас.

И где либеральная Белоруссия?

Сообщение от александр-др

к примеру Королев смог реализовать свой талант несмотря на то, что уже побывал в лагерерях также как и Гумилев, Рокосовский, Лихачев....

А без отсидки никак?

[s3g]

Сообщение от Snusmumrik

В СССР зарплата молодого специалиста была 60 рублей. В месяц. Продолжим софистикой заниматься?

Кстати, квартплата составляла 10 рублей. Т.е. 1\6. Сейчас квартплата 1500-2000(за аналогичное ссср-овскому жилью, двушка-хрущевка), соответственно, умножим на 6... Пропорции сохраняются!

что ж, 60, так 60. Это я так понимаю, что-то типа начинающего учителя или медсестры из училища. Червонец за квартплату - загнул, ну ладно.
Сколько сейчас получает начинающий учитель или медсестра? минималку! Какая у нас сейчас минималка? 2,5 тр? А квартплата, даже которую ты назвал -1,5-2 тр ? Соотношение сам посчитаешь или это тоже за тебя сделать?.

Не скажу за более ранний период, но минимальная зарплата в конце семидесятых была 70 рублей. Так что никак не могло 60 рублей быть зарплатой молодого специалиста.
В семь рублей укладывалась вся квартплата со всеми коммунальными услугами, отоплением и телефоном. А сейчас вон квиток лежит за двушку 2,5 тр без газа, электричества, телефона.
Так что не стоит сравнивать, не в пользу нынешних расценок получается. В несколько раз не в пользу.

[александр-др]

Сейчас и образование получить сложно...а после тюрьмы чего можно достичь?

[Snusmumrik]

Сообщение от s3g

за двушку 2,5 тр без газа, электричества, телефона.

ммм. многовато. двушка в синей птице или трех богатырях?

[s3g]

если бы. Однако в той же самой, в которой 7 рублев платили.

[Слай]

Сообщение от s3g

Какая у нас сейчас минималка? 2,5 тр?

4 330. Но осведомлённость показательна.

[Teddybear]

Сообщение от Слай

И где либеральная Белоруссия?

Есть либерально-плутократическая Россияния как альтернатива.

[Слай]

Сообщение от Teddybear

Есть либерально-плутократическая Россияния как альтернатива.

КНДР - Республика Корея, Китай - Тайвань, Белоруссия - Россия. Последнее, как-то выпадает из этого списка, хотя сравнение тоже не в пользу "социализма".

[Teddybear]

Сообщение от Слай

хотя сравнение тоже не в пользу "социализма".

По каким критериям Вы оцениваете? По числу олигархов на душу населения? По количеству Лексусов и Порш-Кайенов с номерами городской и областной администрации? Или по количеству нищих у мусорных баков? По количеству реально работающих предприятий или по числу казино и "интеренет-клубов"?
При сравнении советую учесть также то обстоятельство, что у Белоруссии нет запасов нефти и газа.
ЗЫ. По поводу оплаты ЖКХ. При проклятом совке капремонт в домах делался регулярно. Теперь же, оплачивая 100%, имеем это: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=379575

[Webaib]

Сообщение от Myslim

Страны ЕС, которые нас подталкивали к этому шагу, сейчас объединяются: у них единая экономика, единое торговое пространство, номинальные внутренние границы. То, что было в СССР. А мы только все отдаляемся друг от друга, ругаемся, воюем и... слабеем.

Глупое сравнение. ЕС - это добровольное объединение стран с определенным уровнем жизни. А СССР - это свалка в принудиловку голожопых и блажных.

[Nvetal]

Все постсоветские страны (даже Украина и Казахстан, не говоря о более мелких) не могут быть суверенными и всегда будут в фарватере сильной державы (сегодня это США, ЕС, Россия).

ой,вот только не надо этой Ымперскости, протекторы блин. Давайте для начала себя обустроим, а потом будем вмешиваться в дела соседей, ага?

[Nvetal]

Я удивляюсь, откуда господа коммунисты все время черпают крайние примеры типа "я плачу 10 тыщ за квартиру, а получаю две".
У 90% моих знакомых более двух-трех за квартиру не выходит.
А что мешает найти работе хотя бы тыщ на 15-20? Более чем реально, и не только манагером.

[Teddybear]

хотя бы тыщ на 15-20?

Повеселил, спасибо.. В Жлобограде это считается акуенной мегазарплатой.

Сообщение от Nvetal

не только манагером.

Быдлокодером?

[qert33]

Сообщение от Webaib

Глупое сравнение. ЕС - это добровольное объединение стран с определенным уровнем жизни. А СССР - это свалка в принудиловку голожопых и блажных.

СССР - искуственно разделенная на республики Российская империя, по сути одно, цельное государства.

[qert33]

Сообщение от Nvetal

ой,вот только не надо этой Ымперскости, протекторы блин. Давайте для начала себя обустроим, а потом будем вмешиваться в дела соседей, ага?

Внутреннее благополучие России неразрывно связанно с внешней политикой, в окружении сателлитов наших врагов (конкурентов-партнеров) навести порядок внутри кратно сложнее.

США и ЕС живут за счет всего остального мира, золотой миллиард еще никто не отменял. Посмотрел бы я на их эффективную экономику, если бы страны - добытчики природных ресурсов продавали бы их не за доллары, а за свои собственные валюты.

[Nvetal]

Сообщение от qert33

СССР - искуственно разделенная на республики Российская империя, по сути одно, цельное государства.

qert33- не приписывай того, что я не говорил-)
Но я все-ранво отвечу - а РФ тогда - разделенная татаро-монгольская империя. Объединяемся с Монголией и переносим стлицу в Улан-Батор?-)
И вообще, Белоруссия - разделенное Великое княжество Литовское. Чем оно хуже? А Львов - часть Австро-Венгерское империи.

Второе, ну да, у нас это нормальная зп, а в Африке нормальная ЗП - еще меньще. И трагедии не вижу. Все относительно. Хочешь больше - открывай свое дело или уезжай. Ну или пытайся переделать жителей города-).

В-третьим, не хочу тут показывать свое ЧСВ over 9000, что называется, но быдлокодером можно и больше заработат-)

[Nvetal]

qert33, и после ваших слов (что нам нужно для начего благополучия захапать соседей), вы еще удивляетесь, чего это соседи в наши братские объятия не рвутся?

[qert33]

Сравнение уровня потребления в СССР и РФ некорректно, так как за 20 лет в этом направлении сделан ОГРОМНЫЙ шаг вперед, к примеру, в тех же США уровень потребления 20 лет назад был несравненно ниже, чем сегодня.
В СССР был один из самых высоких уровней жизни, с точки зрения качества:
Натуральные продукты (яркий пример молочные).
Бесплатные и качественные (+тогда непораженные коррупцией) образование и медицина.
Фактически бесплатные энергоресурсы (электро- и теплоэнергия, газ, вода и т.д.).
Гарантированная занятость.
Социальная защищенность (очень низкий уровень преступности, отсутствие беспредела со стороны начальства и т.д.).
Социальные лифты (несравненно более эффективные, чем сегодня).

Таких государств ни когда не было в мировой истории, нет ничего подобного и сегодня.

[qert33]

Сообщение от Nvetal

Но я все-ранво отвечу - а РФ тогда - разделенная татаро-монгольская империя. Объединяемся с Монголией и переносим стлицу в Улан-Батор?-)

Нет не верно, вы совсем не знаете историю. Современная РФ (не говоря уже о СССР). несравненно больше татаро-монгольского ханства (даже во времена его рассвета).

Сообщение от Nvetal

И вообще, Белоруссия - разделенное Великое княжество Литовское. Чем оно хуже?

Белоруссия, это часть России. Литовское княжество во времена его рассвета на 90% населяли русские.

Сообщение от Nvetal

Чем оно хуже? А Львов - часть Австро-Венгерское империи.

Эти земли постоянно "ходили по рукам".

Сообщение от Nvetal

qert33, и после ваших слов (что нам нужно для начего благополучия захапать соседей), вы еще удивляетесь, чего это соседи в наши братские объятия не рвутся?

Лучше быть сырьевым придатком США, чем частью сильной России?

[Nvetal]

qert33, думаю, не менее 60% территории России были в разных руках. Но что было, то прошло.

А насчет вашего поста про систему потребления - простой вопросик, чтобы понять есть ил смысл дальше на эту тему дискутировать. Согласны ли вы с утверждением, что ничего бесплатного не бывает, и в конце концов, за всё кто-то платит?

А насчет социальных лифтов - возможно он и был, я в ту пору увы не жил(хотя мои родители рассказывают, как многие чиновники оставляли свои кресла только вперед ногами), но он бы только один. Анилингус КПСС и ты большой партийный бонза.
Сейчас у тебя есть ВЫБОР - тоже с гарантированным трудоустройство. Я даже больше скажу. Я в этом году заканчиваю наш любимый политех. Знаете почему 60% не трудоустроятся по специальности? Потому что они из себя как специалисты ну просто ничего не представляют.
И это только их проблемы.

Вы разумеется, скажете, что в советское время образование было лучше и пр. а я Вам посоветую прочитать книгу известного математика (в политехе до сих пор теор. вер преподают по её учебникам) Е.С. Вентцель (под псевдонимом И. Грек ) - "Кафедра". Прочитав её, я понял, что не так и много изменилось в системе образования за последнее время.

[Nvetal]

А вообще, давайте свернем спор по территориальному вопросу - так как каждый при своем останеться. Все равно человека, считаешь, что раз это когда -то было нашим, значит будет нашим навеки у меня переубедить не получится. Впрочем, как и Вас убедить меня в том, что "Ымперия превыше всего".

[qert33]

Сообщение от Nvetal

qert33, думаю, не менее 60% территории России были в разных руках. Но что было, то прошло.

Елси считать от 10тыс. лет до н.э., то 100%, тупой демагогией можно любую тему превратить в фарс.

Сообщение от Nvetal

Впрочем, как и Вас убедить меня в том, что "Ымперия превыше всего".

Не знаю, что вы имеете под этим ввиду, но мне лозунг кажется сомнительным.

Сообщение от Nvetal

А насчет социальных лифтов - возможно он и был, я в ту пору увы не жил(хотя мои родители рассказывают, как многие чиновники оставляли свои кресла только вперед ногами)

Как и сегодня.

Сообщение от Nvetal

Анилингус КПСС и ты большой партийный бонза.

Бред.

Сообщение от Nvetal

Сейчас у тебя есть ВЫБОР - тоже с гарантированным трудоустройство.

В СССР выбор тоже был. А насчет гарантии трудоустройства...

Сообщение от Nvetal

Вы разумеется, скажете, что в советское время образование было лучше и пр. а я Вам посоветую прочитать книгу известного математика (в политехе до сих пор теор. вер преподают по её учебникам) Е.С. Вентцель (под псевдонимом И. Грек ) - "Кафедра". Прочитав её, я понял, что не так и много изменилось в системе образования за последнее время.

Тогда не более 15% населения имело высшее образование (т.е. был реальный конкурс), коррупции в ВУЗах практически не было и т.д.

[Nvetal]

А что, есть срок давности по этому вопросу? Типа, если было 500 лет назад, то мы можем претендовать, а если 1000 то уже нет? КТо сроки то определил? И чему они равны? В цифрах моежет назвать?

[sein8]

Сообщение от Teddybear

у Белоруссии нет запасов нефти и газа

Как это нет ? А по трубопроводам что течёт ?))

[qert33]

Сообщение от Nvetal

А что, есть срок давности по этому вопросу? Типа, если было 500 лет назад, то мы можем претендовать, а если 1000 то уже нет? КТо сроки то определил? И чему они равны? В цифрах моежет назвать?

Мы говорим о сегодняшнем дне, максимум о современной истории.

[Nvetal]

А вообще, скажу так. Можете претендовать на что угодно, хоть на независимую республику Буркина-Фасо. В свою очередь, те на чьи земли вы претендуете имеют право слать вас лесом с этими претензиями и просить помощи у кого считают нужными. Это я к тому, что многие "Ымперцы" любят удивляться, чего это другие страны к нам в объятия не лезут.