
| Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
Нужно ли вводить в школах раздельное обучение?
|
||
| Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
| Результаты опроса: Нужно ли вводить в школах раздельное обучение? | |||
| Да |
|
26 | 14.29% |
| Нет |
|
145 | 79.67% |
| Затрудняюсь ответить |
|
11 | 6.04% |
| Голосовавшие: 182. Вы ещё не голосовали в этом опросе | |||
![]() |
|
|
Опции темы |
|
|
#1 |
|
воронежец
|
Педагоги России (и Воронежа в том числе) активно обсуждают далеко не новую проблему — введение в школах раздельного обучения. Мнения родителей и учеников никто, конечно, не спрашивает. Мы устранили эту несправедливость.
Вместе, врозь и снова вместе До начала ХХ века девочки и мальчики в школах учились раздельно, потому что в России (да и во всем мире) была традиционная система ценностей: мужчина — глава семьи, занимающий активную социальную позицию, задача женщины — хранить домашний очаг и воспитывать детей (исключения лишь подтверждали правило). С приходом советской власти все изменилось: В марте 1919 года на съезде РКП(б) было решено ввести в стране совместное обучение мальчиков и девочек. Причина: «искоренение дискриминации женщин» (хотя, скорее всего, речь шла об искоренении всего, что было связано со старым укладом жизни). В июле 1943 года Политбюро ЦК ВКР(б) снова ввело раздельное обучение, и с сентября того же года в стране начали работать 1372 средние и 683 семилетние мужские и женские школы. В Воронеже это разделение произошло чуть позже: в 1945 году школу №16 разделили на женскую и мужскую (в первой оказалось 952 ученицы, во второй — 526 учеников). Причины: народный комиссариат просвещения РСФСР признал дискриминацию женщин полностью устраненной и заявил, что нужно «готовить школьников к взрослой жизни, учитывая особенности их физиологии». К тому же в годы войны стране требовались защитники: в школах ввели допризывную подготовку, и с пятого класса девочки и мальчики изучали ее по разным программам. Надо сказать, что раздельное обучение ввели только в населенных пунктах, где было не меньше 4-6 средних школ, поэтому с 1943 года в стране действовали сразу две системы обучения — совместная и раздельная. Раздельные школы планировалось сделать элитными: в них ввели углубленное изучение отдельных предметов, а зарплату сотрудникам увеличили на 50% из-за повышенной сложности работы, поскольку даже библиотекари в них обязаны были владеть иностранным языком. К 1954 году в стране было 4200 школ, из них школ раздельного обучения — 2323 (то есть, больше половины). В августе 1954 года на Всероссийском совещании министров просвещения СССР, заведующих гороно и облоно приняли окончательное решение о переходе на совместное обучение (за исключением уроков труда). В Воронеже этот переход состоялся в 1967 году, когда мужские и женские школы №№ 16 и 17 преобразовали в средние общие. Причины: во-первых, эти школы для государства были слишком затратными, во-вторых, население не было в них заинтересовано, в-третьих, в мужских школах педагоги не справлялись с поддержанием дисциплины (впрочем, стремление укрепить дисциплину было весомым аргументов и при введении раздельных школ, и при их отмене). Сегодня в России вновь говорят о введении раздельного обучения. Пока оно существует только в виде городских экспериментальных площадок (ГЭП) — это когда мальчики и девочки учатся в здании одной школы, но в отдельных, параллельных классах. В Воронеже ГЭПов нет, зато есть две школы дополнительного образования — «Дипломат» (для мальчиков) и «Бон Тон» (для девочек). Ребята изучают здесь язык, этикет, занимаются танцами, спортом и т.д., а учатся в обычных школах. Появятся ли в России раздельные школы, пока неясно, но уже сейчас у них есть и сторонники, и противники. Мы выслушали мнения и тех и других. Разделяй и властвуй Педагоги и психологи, выступающие за раздельное обучение, аргументируют свою позицию тем, что…
Татьяна Лебедева, доцент ВГУ: Я пошла в школу как раз когда мальчиков и девочек разделили. Воспоминания — самые прекрасные: не было никаких проблем с дисциплиной, никаких эксцессов, на уроках всегда был абсолютный порядок. В 9 классе мы с подружкой играли в школьном спектакле, а сценической речью с нами занималась учительница из мужской школы. Как-то мы пришли к ней на занятия, что мы увидели — просто ужас. Шум, крик, мальчишки кидались прямо у нее над головой тряпкой, выпачканной мелом! А у нас на уроках была тишина, поэтому нам учителя очень многое успевали давать по предмету: допустим, учитель немецкого с нами говорил об особенностях перевода, потом даже московские педагоги удивлялись нашим знаниям. Кроме того, нас обучали рукоделию, мы все прекрасно вышивали. С учителями были очень хорошие отношения, они часто говорили нам после школьных праздников или танцев, как мы держались, как себя вели — это очень полезно, воспитывает. С мальчишками встречались на совместных школьных вечерах, но нравы были очень строгими и отношения возникали трепетные, никакого разврата. Мне кажется, такое уважительное отношение формировалось именно из-за того, что нас не дергали за косы на переменах. Думаю, и в наше время такие школы надо создавать, чтобы кто хотел, мог там учиться, по крайней мере, дисциплина лучше будет. Может быть, для мальчиков это не всегда хорошо, а вот девочек можно было бы оградить. Для мальчиков есть кадетские корпуса, а для девочек ведь нет ничего. Алексей Хромов (форумец «ЛГ» alekc): Почему до сих пор я уступаю женщине место в транспорте, очередь в магазине, смотрю на нее, как на мать, а не как на источник получения удовольствий? Кто вдолбил в мою голову, что уровень цивилизованности общества определяется отношением к женщине? Почему мне неприятно видеть женщину с автоматом? Я не могу твердо ответить на эти вопросы, но точно знаю, что появлению подобного мировоззрения способствовала, в том числе и учеба среди мальчиков. В здании современной 16-й школы было 3 организации: мужская и женская неполные средние школы и военный госпиталь. По основным предметам учили одинаково, голод мы делили поровну с девчонками (если удавалось раздобыть жмых, угощали), «наш угол» Воронежа на уроки шел вместе со своими девчонками, но на уроках мы не сидели вместе. Общение? До 6 класса — никакой любви, а вот в 7-м начали писать записочки и передавать с посыльными. Соперничество? Естественно, оно было у нас, оно есть и сейчас, будет и у следующих поколений. Отношения выясняли на «дуэли»: шли за школу на кладбище и начинали тыкать кулаками в физиономии друг друга. Побежденный уже не мог подойти к даме своего сердца. Сегодня я твердо убежден — обучение девочек и мальчиков должно быть раздельным! Девочка, а потом девушка до выхода из школы должна оставаться загадкой для парня, книгой, которую он не прочитал, а прочитать хочется. И второй момент: когда муж с женой живут много лет, они становятся похожими друг на друга не только внешне, происходит взаимное проникновение и на молекулярном уровне. Так же и в школе: совместное обучение делает из многих ребят девчонок и наоборот. А ведь Всевышний сделал нас совершенно разными людьми и каждому определил его круг обязанностей. Мнения родителей Иван, папа Максима и Дарьи: Моя дочка еще не учится, но если бы была такая возможность, я выбрал бы для нее женскую школу. Девочки сегодня слишком рано начинают интересоваться взрослой жизнью. Хотелось бы оградить ее, по возможности, от чрезмерного ажиотажа в этой теме, особенно в средних и старших классах. Игорь, папа Ольги и Станислава: Я — за раздельное обучение для своих детей. Дочка и так хорошо учится, но, думаю, что в таких школах дают более глубокие знания, учат всяким женским занятиям — вязать, шить, этикету. А вот парню моему не помешала бы более строгая дисциплина. Мужчина должен уметь постоять за себя, отстоять свои интересы, добиться лидерства. Потом это пригодится не только в бизнесе, но и в личной жизни — женщины ценят возможность опереться на сильного мужчину. Нам нечего делить Противники раздельного обучения напоминают о том, что…
Лев Кройчик, профессор ВГУ: Я категорически против раздельного обучения, потому что знаю, что это такое. С 8 по 10 класс я учился в Ярославле в мужской школе, там были очень жестокие нравы: класс сражался с классом, доказывали кто лучше не только знаниями, но и драками, можно было наткнуться на зуботычину по любому поводу в любое время. Мужской коллектив формировал не мужество, а культ кулака, давал зачатки дедовщины. Раздельное обучение вводили, чтобы воспитывать настоящих мужчин — будущих воинов, офицеров и женщин — хранительниц домашнего очага, но все это, по-моему, были благоглупости Сталина. С девочками мы встречались по специальным приглашениям на школьных вечерах или во дворце пионеров. Во дворах мы, конечно, играли вместе, но общих интересов не было, и трепетного отношения к девочкам тоже. Такое отношение формируется, когда есть постоянные взаимоотношения. А разделение на мужскую и женскую школы не способствовало взаимному уважению, и вызывало противостояние. Мнения родителей Иван, папа Максима и Даши: Мой сын учится в обычной школе. Я сам смогу вырастить настоящего мужчину без помощи педагогов, их задача — выучить. Поскольку военную карьеру он не выбрал, особая муштра и военные порядки в школе ему не нужны. Дарина, мама Максима и Даши: Я против раздельного обучения. Дети должны учиться общаться друг с другом, понимать друг друга, понимать, что они разные. Тогда при создании семьи они не будут взирать на противоположный пол с недоумением из-за разницы в восприятии мира, сделают меньше ошибок. Татьяна, мама Андрея: Между классами одной параллели всегда возникает соревнование, всегда есть класс умников и двоечников. Зачем же устраивать борьбу еще и между девочками и мальчиками, пусть лучше учатся договариваться. К тому же, девочки более прилежны в начальных классах, и мальчики за ними тянутся, это помогает в учебе. Зато в старших классах мальчики учатся ухаживать. Лишить сына возможность донести портфель девочки до дома, первых романтических увлечений? Ни за что не соглашусь! Оксана, мама Олеси: В школьном классе у нас было много мальчиков, но в вузе (я училась на экономическом факультете) в группе было 17 девочек и 1 мальчик. Потом он перестал ходить, получился чисто женский коллектив. Женская конкуренция — это тихий ужас! Непрерывный конкурс красоты, с его атрибутами — завистью, коварством, жестокостью. И клей в сумку подливали, и в волосы жевательную резинку кидали, и ябедничали — всего и не перескажешь. Поэтому я против раздельного обучения. Кстати, моя дочь сейчас учится в политехническом университете: в ее группе всего 3 девочки, и, по словам дочки, их чуть ли не на руках носят, заботятся и оберегают всей группой. И нашим, и вашим Сегодня большинство работников образования склоняются к компромиссному варианту — признают необходимость раздельного обучения, но при выполнении ряда условий:
Максим Толмачев, преподаватель истории: Я преподавал историю и в обычном классе, и в классе для девочек. Могу сказать, что подход нужен разный: девочкам интересна повседневная жизнь, конечно, сюжетный рассказ (то есть, жизнь исторических личностей), побольше подробностей, наглядности и презентаций. Мальчикам презентации и прочие вещи, конечно, тоже нужны, но их зачастую интересует и собственно история (особенно военная), возможно, экономика, внешняя политика. А дисциплина хромает и в смешанных классах, и в раздельных. Мнение ученицы Женя, ученица 9 класса: Я учусь в классе с раздельным обучением четвертый год (до 6 класса училась в смешанном). Поначалу отсутствие парней в классе вызывало шок, постоянно чего-то не хватало. А позже стала замечать, что не понимаю, о чем можно разговаривать с парнями — общие интересы и все нити общения утеряны. Когда раньше мои подружки из других школ рассказывали о мальчишках из класса, о всяких симпатиях, я даже не знала, что рассказать со своей стороны. Тут я поняла, что учеба затмила интерес к мальчикам. Радует то, что существуют каникулы — если бы не это время, даже страшно придумать, что бы из этого вышло. Мне нравится, что не надо постоянно контролировать свои действия (например, в любой момент, когда тебе захочется, можно подтянуть колготки). Ну и дисциплина в классе значительно лучше, чем у мальчиков, и оценки выше. Здесь, мне кажется, больше знаний получаешь. Но и минусы есть: многие одноклассницы относятся к классу мальчиков отвратительно, и вообще их за людей не считают. Да и у нас в классе — серьезная конкуренция. Строго говоря, это скопище отборных стерв: улыбаемся друг другу в глаза, а за спиной льется грязь. Мнения родителей Катерина, мама Миши: Я бы хотела, чтобы сын учился в мальчиковом классе, но так, чтобы в соседнем классе учились девочки. Он должен научиться общаться, знакомиться. Должен видеть, что они нежные создания, что их надо оберегать. В то же время, он должен учиться соревноваться с равными себе — не с хрупкой девочкой, а с таким же, как он, мальчишкой. Лена, мама Оли: Если бы в Воронеже была школа для девочек, моя Олечка ходила бы только туда. Девочки более послушные, лучше учатся. А если их никто не будет обзывать, дразнить, приставать, бить сумкой по голове, вырастет поколение настоящих, женственных дам. Это были бы лучшие жены! Я вожу дочку на рисование, там смешанный класс, но мальчики очень воспитанные, думающие, умеющие чувствовать красоту мира, а не только драться. Поэтому она научиться общаться с хорошими мальчиками под контролем учителя. Мнение эксперта Юлия Журавлева, директор школы для мальчиков «Дипломат» и школы для девочек «Бон Тон»: Конечно, девочки и мальчики должны общаться — в более взрослом возрасте им все равно придется встретиться, и сверстники, имеющие опыт общения, будут в заметном выигрыше. Но некоторые предметы им лучше изучать отдельно — например, мы преподаем домоводство для девочек и спортивные занятия для мальчиков. Мы не можем поставить в спарринг мальчика и девочку, они разные по физиологическим характеристикам. В наших школах даже одинаковые учебные программы немного различаются для девочек и мальчиков: им, например, читают разные стихи даже одного автора. Или при обучении японскому языку у девочек ведет занятия женщина, у мальчиков — мужчина, потому что общение от первого лица мужчины и женщины совершенно разное в японской культуре. Но есть и занятия, которые более эффективны при совместном обучении. Со следующего учебного года мы планируем объединить мальчиков и девочек для занятий хореографией. Плюс есть некоторые занятия по развитию личности, на которых дети будут получать навыки общения, а какие-то сложные темы, касающиеся половых различий, они смогут разобрать уже отдельно, со своими педагогами. Реплика от редакции: Нужно признаться: мы сами так и не пришли к единому мнению, так как аргументы каждой из трех сторон можно поставить под сомнение:
Дина Чиркова Лучший Город VRN А что по этому поводу думаете вы? |
|
|
|
|
#2 | |||
|
Женёк
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42
|
Я думаю что х..ня это полная. И аргументы какие-то нелепые.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот в раздельных школах имхо есть риск вырастить 3.14доров. |
|||
|
|
|
|
#3 | |
|
Форумец
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#6 | |
|
Форумец
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006
|
Хорошо сказал проф. Лев. Кройчик. Который против.
Цитата:
Однозначного мнения не имею, но, думаю, надо прислушиваться к Львам, у них чутье безошибочное |
|
|
|
|
|
#9 |
|
Форумец
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006
|
|
|
|
|
|
#13 |
|
Форумец
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007
|
|
|
|
|
|
#14 |
|
Форумец
|
В некоторых моментах есть общее. Думаю юношам бы не помешало помимо своих трудов знать домоводство, жрать то надо уметь готовить)))
Да и на физре б0льшая часть упражнений одинаковая, только нормальтивы разные, так что препятсвий для совместнго обучения не вижу. |
|
|
|
|
#18 |
|
Форумец
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006
|
Посмотрел по яндексу.Большая часть престижных частных школ Англии обучает раздельно. Совместное получается для бедных.
Там еще и зверская дисциплина, розги были до 81 года и условия аскетические. У нас бы сказали - тюремные. Так растят элиту. У детей плебса свободы больше. В детстве. |
|
|
|
|
#20 |
|
Аналитик
Сообщений: 678
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 39
|
Я сам в последнее время склоняюсь к "за". Причин для этого несколько. Первую я пожалуй приведу в виде цитаты, ибо лучше сказать не смогу:
"Это необходимо в интересах девочек. Психологи доказали, что при совместном обучении они испытывают огромные психологические нагрузки. И причина их ясна: гиперсексуальность подростков. Девочки же не страдают этим явлением, но мечтают о принцах." Вторая причина - скорость развития. По-моему, уже общим местом, стало утверждение, что в среднем девушки развиваются быстрее. Вспоминая свои школьные годы скажу, что действительно в школьном активе большинство и активнейшую часть составляли девушки. |
|
|
|
|
#22 | ||
|
Женёк
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
|
|
|
#23 | |
|
Форумец
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006
|
Цитата:
Вообще, думается, неплохо бы иметь выбор. |
|
|
|
|
|
#24 |
|
OO=[][]=OO
Сообщений: 1,635
Регистрация: 17.02.2006
Возраст: 40
|
Я за.
Женщина - хранительница домашнего очага. В таком духе её и надо воспитывать с детства. Посмотрите, что сейчас за женщины! Просто окиньте взглядом улицу - одни эмансипированные, мужеподобные (не внешностью - характером) тетки, исступленно доказывающие свою полноценность. Да полно Вам! То, что может женщина, сможет и любой мужчина. То, что может мужчина, женщина не сможет ни-ког-да! У неё в этой жизни совсем другие задачи, другое предназначение и природная предрасположенность. Да, есть исключения (никогда не забуду, когда меня реально попыталась трахнуть спортивная, очень красивая девочка - все естественно, вроде по приколу, но мне потом было противно - никогда больше с ней не встречался. Ей 24, но у неё нет даже друга - одни епари. А девочка очень и очень красивая...характером не вышла), но они только подтверждают правило. Тем более, по мнению большинства моих подруг, мужики-то и выродились почти все... А в мужском коллективе характер закаляется намного лучше. ИМХО! |
|
|
|
|
#25 |
|
Форумец
Сообщений: 691
Регистрация: 01.02.2008
Возраст: 41
|
|
|
|
|
|
#28 | |
|
бабай
Сообщений: 6,960
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 47
|
Цитата:
Бабцы снайперы, ткачихи, водители, работники ЖД, пекари, настройщики стройными километровыми рядами идут в сторону леса из-за своей неполноценности. Ковалевскую - задушить! Кюри - пристрелить! Д'Арк, само собой сжечь. И лежа в луже блевотины орать что я мужыГ, а бабы всю жысь сломали. От жеж... |
|
|
|
|
|
#29 | |
|
Женёк
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42
|
Цитата:
|
|
|
|