Средняя заработная плата врача Воронежской области.

[Private Gripweed]

Doctor Livsi, решение должно прийти сверху

[Погода в доме]

Да что, не понятно разве, что медицину специально банкротят?!

[rivz74]

Сообщение от Doctor Livsi

По-моему эту фразу сказал В.И. Ленин, на вопрос - что делать с врачами в плане денежного довольствия в эпоху военного коммунизма (ИМХО). С тех пор и несется...

вообще то Сталин на вопрос Семашко

[Doctor Livsi]

Сообщение от Private Gripweed

Doctor Livsi, решение должно прийти сверху

Вот я и думал, что ответ будет подобным. Типа божьей милости что-то, правильно?
Хорошо. Но не мы ли выбираем власть? Не мы ли читаем их программы?
Разумеется решение придет сверху.
Но ведь оно придет не от египетского фараона...

[Doctor Livsi]

Сообщение от rivz74

вообще то Сталин на вопрос Семашко

Не велика разница.

[Private Gripweed]

Doctor Livsi, я не представляю себе решение Снизу.
людей, пытающихся изменить что-то снизу Система либо отторгает, либо поглощает.

[Saule]

Сообщение от Погода в доме

Да что, не понятно разве, что медицину специально банкротят?!

не только медицину. И это прискорбно

Сообщение от Doctor Livsi

Но не мы ли выбираем власть?

Наивный вы человек. Нет, конечно

Сообщение от Doctor Livsi

Не мы ли читаем их программы?

Даже если и читаем, то что с того? Написать можно много чего красивого и приятного, а после выборов благополучно забыть.

P.S. А что по вашему мнению нужно делать? На баррикады идти или что-то еще? Я, например, не представляю, как простые бюджетники могут повлиять на власть

[=Werty=]

Doctor Livsi, сколько вам лет?

[Doctor Livsi]

Сообщение от =Werty=

Doctor Livsi, сколько вам лет?

31. (завтра 32)))))

[Doctor Livsi]

Какие баррикады, о чем вы?
Отчего зависит наша з/п?
Кто нам ее назначает?
Кто в силах ее изменить?

[Doctor Livsi]

Сообщение от Private Gripweed

Doctor Livsi, я не представляю себе решение Снизу.
людей, пытающихся изменить что-то снизу Система либо отторгает, либо поглощает.

Главный врач ЛПУ - это Верх или Низ в Вашем понимании?

[Saule]

Сообщение от Doctor Livsi

Какие баррикады, о чем вы?
Отчего зависит наша з/п?
Кто нам ее назначает?
Кто в силах ее изменить?

Не понимаю, чего вы хотите. Вы ожидаете, что вот сейчас кто-то подробненько так ответит на ваши вопросы или полагаете, что знаете на них ответ?
Предлагайте свои варианты выхода из сложившейся ситуации, а мы их обсудим

[Doctor Livsi]

Я считаю, что увеличить доход работников - в силах главного врача за счет дополнительных начислений, основную з/п я не беру в расчет.
Может ли идти в з/п в виде нефиксированной части - % (маржа) от платных услуг, ДМС, периодических сомотров и прочих внебюджетных поступлений?
Считаю, что это вполне реально.

Давайте обсудим - в чем здесь видится проблема?

[Saule]

Сообщение от Doctor Livsi

Я считаю, что увеличить доход работников - в силах главного врача за счет дополнительных начислений, основную з/п я не беру в расчет.

не каждому главврачу это под силу и, самое главное, захочет ли он это сделать?
И если да, то откуда возьмет средства на эти дополнительные начисления?
Допустим, захотел и нашел - сколько он вам дополнительно начислит? Думаю, это будут копейки, которые "погоды не сделают"

Сообщение от Doctor Livsi

Может ли идти в з/п в виде нефиксированной части - % (маржа) от платных услуг, ДМС, периодических сомотров и прочих внебюджетных поступлений?
Считаю, что это вполне реально.

Даже если и реально - никто не будет платить врачу %, который бы его устроил

[Doctor Livsi]

Сообщение от Saule

не каждому главврачу это под силу и, самое главное, захочет ли он это сделать?
И если да, то откуда возьмет средства на эти дополнительные начисления?
Допустим, захотел и нашел - сколько он вам дополнительно начислит? Думаю, это будут копейки, которые "погоды не сделают"
Даже если и реально - никто не будет платить врачу %, который бы его устроил

Обычно этот процент составляет 20% от тарифа ЛПУ.
Каждыя манипуляция и процедура имеет свою стоимость. И в компетенции главврача утвердить эту форму оплаты (начислений). Это не копейки!

Как привлечь средства - вопрос другой. Исходить надо из имеющейся лечебно-диагностической базы и пр. Это вопрос маркетинговой политики - тоже тема.

Что значит хочет главврач или не хочет? Вопрос - хотите ли этого вы? Если вас устраивает несколько тысяч - ждите дальше милостей от природы.
Возьмите тарифы ЛПУ, посчитайте сколько вы теряете и думайте - сделают эти средства вам погоды или нет.

Главврач, естественно, в этом не заинтересован. Он заинтересован сливать деньги на строительство, ремонт, переоборудование и пр. И получать с этого откаты.

[Saule]

Doctor Livsi, несколько тысяч меня, естественно, не устраивает, и милости от природы я и не жду, но это уже другой вопрос.

Сообщение от Doctor Livsi

И в компетенции главврача утвердить эту форму оплаты (начислений).

Но делать он это не обязан. Есть, конечно, умные руководители, которые разными способами (и не только материальными) пытаются удержать хороших специалистов. Но много ли их? И я не знаю ни одного случая, когда врач в бюджетном учреждении получал бы большую прибавку к своим копейкам, даже если руководитель пытается как-то простимулировать работников.
Чаще разговор вообще другой: не нравится з/п - ищите другое место, а на ваше найдется куча желающих.

Сообщение от Doctor Livsi

Что значит хочет главврач или не хочет? Вопрос - хотите ли этого вы?

Хочу. Вопрос только в том, каким образом вы заставите главврача платить вам сверх того, что вам положено по ЕТС, если

Сообщение от Doctor Livsi

Он заинтересован сливать деньги на строительство, ремонт, переоборудование и пр. И получать с этого откаты.

Вот мне лично непонятно, как это сделать. Поплакаться на свою тяжелую жизнь ? Попросить поделиться?

Сообщение от Doctor Livsi

Возьмите тарифы ЛПУ, посчитайте сколько вы теряете

А смысл? Посчитаю, опять же - что дальше?
И что, значит, "я теряю"? У меня есть трудовой договор, в котором указана моя з/п (по ЕТС), а сверх этого мне никто ничего не обещал.

[Private Gripweed]

Doctor Livsi, главного врача выбирают не рядовые врачи его ЛПУ.

[Doctor Livsi]

Private Gripweed, он участник вашего коллектива, а не наместник бога на земле.

[Private Gripweed]

Doctor Livsi, Вашими бы устами.

[Doctor Livsi]

Сообщение от Saule

Doctor Livsi, несколько тысяч меня, естественно, не устраивает, и милости от природы я и не жду, но это уже другой вопрос.
Но делать он это не обязан. Есть, конечно, умные руководители, которые разными способами (и не только материальными) пытаются удержать хороших специалистов. Но много ли их? И я не знаю ни одного случая, когда врач в бюджетном учреждении получал бы большую прибавку к своим копейкам, даже если руководитель пытается как-то простимулировать работников.

Немного, особенно в Воронежской области. Но есть. Грамотный руководитель заинтетесован все-таки во вложение в своих людей. Отдача будет. Дурак нахапает все и сразу. И сядет через год или вылетит.

[Doctor Livsi]

Если вопрос ставить перед ним часто, коллективно и настойчиво - результат будет. Если считать его китайским мандарином, ничего не делать и только плакать, все останется на своих местах.

[Погода в доме]

Сообщение от Doctor Livsi

Private Gripweed, он участник вашего коллектива, а не наместник бога на земле.

Ой-ой-ой, о чём Вы? Так и встаёт перед глазами старинный лубок "Как мыши кота хоронили"...
Может, ещё и любимое русское "про доброго царя, злых бояр" припомните? Про то, что "наверху" не знают, что в медицине творится, потому, что отчёты "сладенькие" читают? Не смешите мои полукеды!
Что задумано - планомерно и с успехом претворяется, а высказывания генпрокурора, кампания о "Белой халатности" в прессе - это звенья одной цепи, так сказать видимая "верхушка айсберга"

[Saule]

Сообщение от Doctor Livsi

Грамотный руководитель заинтетесован все-таки во вложение в своих людей. Отдача будет.

Много ли грамотных?

Сообщение от Doctor Livsi

Дурак нахапает все и сразу.

И будет обеспечен на всю оставшуюся жизнь. Зачем ему заботиться о рядовых сотрудниках?

Сообщение от Doctor Livsi

Если вопрос ставить перед ним часто, коллективно и настойчиво - результат будет.

Имхо: если начальник-дурак, то вы ничего не добьетесь; если начальник грамотный, то вам и вопрос ставить не придется.

Doctor Livsi, честно говоря, искренне завидую вам - дожить до 32 лет и сохранить на глазах "розовые очки". Или вы не в нашей стране выросли?

[oberst]

Сообщение от Погода в доме

Да что, не понятно разве, что медицину специально банкротят?!

1. что-то долго ее банкротят.
2. лично мне не совсем понятно, кому это может быть выгодно с такой конституцией в стране, потому как предприятие обычно банкротят для того, чтобы скупить занедорого.

[zenmaster]

Думаю просто власть имущим уже параллельно, ибо ценность электората для очередных выборов ныне не актуальна.Сочи да,это наше все, тут можно реально попилить бюжет.

[Погода в доме]

Сообщение от oberst

1. что-то долго ее банкротят.
2. лично мне не совсем понятно, кому это может быть выгодно с такой конституцией в стране, потому как предприятие обычно банкротят для того, чтобы скупить занедорого.

1. А не получится побыстрее с такой конституцией ("Ты сказал..."(с))
2. Но конституцию и подкорректировать можно ("в силу необходимости", так сказать)! И прециденты бывали, и не так давно. Зачем - так Вы же и сами ответили! Что, при хорошей постановке дела, медицина может меньше доходов принести, чем тот же Газпром, что ли? Да больше! Тут кризис-лизис, цены на энергоносители - вещь ненадёжная...А люди - они живые, болели и болеть будут...

[DrDmitry]

Сообщение от Doctor Livsi

Где же пути ее решения? Давайте уж обсудим этот вопрос.

1. сильная экономика страны. достаточные налоговые поступления
2. взяточников и дураков под нож
3. внутреннее производство препаратов и мед. аппаратуры.

думаю, что хватит.

[=Werty=]

Сообщение от Doctor Livsi

Грамотный руководитель заинтетесован все-таки во вложение в своих людей. Отдача будет. Дурак нахапает все и сразу. И сядет через год или вылетит

Наш руководитель у руля больше 20 лет. Он грамотный?

Сообщение от DrDmitry

1. сильная экономика страны. достаточные налоговые поступления
2. взяточников и дураков под нож
3. внутреннее производство препаратов и мед. аппаратуры.

По теме - революция неизбежна.

[Doctor Livsi]

=Werty=, не знаю Вашего руководителя и не знаю Вашего ЛПУ, но по роду Вашей деятельности - ЛПУ ли?))) Что-то Вы на возраст смотрите, это не показатель. При чем тут возраст, что за критерий?

Революции не будет!

[Doctor Livsi]

Сообщение от Saule

Много ли грамотных?
И будет обеспечен на всю оставшуюся жизнь. Зачем ему заботиться о рядовых сотрудниках?

Ответ не верный! На всю жизнь это не обеспечивает! Аппетиты, извините, прямо пропорциональны растущему в размерах желудку.

Сообщение от Saule

Имхо: если начальник-дурак, то вы ничего не добьетесь; если начальник грамотный, то вам и вопрос ставить не придется.

Очень пугал, пугает и пугать будет какой-то природный пессимизм как русского человека вообще, а что касается медика, то в сто крат помноженный!!!

Сообщение от Saule

Doctor Livsi, честно говоря, искренне завидую вам - дожить до 32 лет и сохранить на глазах "розовые очки". Или вы не в нашей стране выросли?

Не завидуйте! Только розовые очки не на мне, а на Вас. Вырос я в нашей России-матушке. Но есть серия важных принципов, которые я выработал для себя. Один из которых заключается в том что проблем-то на самом деле не существует. Знаете ли, в объективной реальности ходят только кишечные трубки, что-то подбирают с земли, чем-то на землю гадят. Все. То что мы называем проблемой - не проблема, все это - в наших бедных измученных мозгах.
Мы плачем в этой теме горькими слезами, видим мало-мальски власть имущих какими-то недосягаемыми идолами. Сами не делаем ничего. Ну и...??? Решать проблемы или сопли на кулак наматывать?