Американская армия - самый большой миф ХХ века

[UFOlog]

Сообщение от gr

Хамас кто финансирует, случайно не знаете? выборы как они выиграли?

Ну что же тут не знать? Весь мир знает. Только при чём здесь арабские спонсоры Палестины и наша система призыва и дальнейшего прохождения службы военнослужащими?

[ZSky]

желание воевать сразу замениться желанием выжить со всеми вытекающими

Ну я как бы нигде не писал про желание воевать. Это имхо только полные отморозки воюют ради войны. А про желание выжить вообще-то я сразу сказал.

Внешне получается, что ты пойдешь воевать потому, что глупый

Нда...уж И кто после этого из нас глупый.

Как всё-таки религия приучает мерить всё простейшими штампами. Всё что в них не вписывается считается глупым, недостоверным, неправильным, невозможным и т.д.

[gr]

Сообщение от UFOlog

Ну что же тут не знать? Весь мир знает. Только при чём здесь арабские спонсоры Палестины и наша система призыва и дальнейшего прохождения службы военнослужащими?

какие арабские... Хамас на выборах финансировался Израилем - вот это мир знает, а Хезбола(иранск.)-Хизбола(сириийск.) ну понятно кто.

[Rstlin]

Сообщение от UFOlog

Неправильная постановка вопроса. По отношению к тем кто не здоров, у них скорее всего действует другая система социальной защиты и помощи.

В чем неправильность? Какой смысл этих льгот при общем призыве?

Сообщение от UFOlog

Вот именно! Это и надо ставить во главу угла. Как это и делают немцы, израильтяне и ещё многие другие... Все бюджетные места в ВУЗах должны в первую очередь отдаваться тем юношам, которые отслужили в армии полную срочную службу, и победителям различных олимпиад.
Не хочешь служить? Не имеешь за собой побед в олимпиадах? Иди учиться в институт на коммерческой основе. Бесплатные места подождут талантливых юношей, и тех кто отдал честно свой долг.

Кроме как отсеять больных, другого смысла не вижу.

[gr]

Сообщение от ZSky

Как всё-таки религия приучает мерить всё простейшими штампами.

Да и ты тоже можешь определить, например, добрый человек или нет, пообщавшись с ним некоторое время. и лукавого интеллекточмоканья не надо.

[ZSky]

Да и ты тоже можешь определить, например, добрый человек или нет, пообщавшись с ним некоторое время

Не всегда общения достаточно. А уж по общению в сети вообще практически невозможно ничего определить. А вообще я всё больше по делам сужу, т.е. по поведению в конкретных ситуациях.

[gr]

Сообщение от ZSky

Не всегда общения достаточно. А уж по общению в сети вообще практически невозможно ничего определить. А вообще я всё больше по делам сужу, т.е. по поведению в конкретных ситуациях.

всё правильно, тут как бы подсознательная статистика ведется на субъекта, даже интонации и движения роль играют

[UFOlog]

Сообщение от gr

какие арабские... Хамас на выборах финансировался Израилем

Так оно и есть. Писал одновременно на двух форумах - прочитал невнимательно, ответил не правильно. Имел ввиду, конечно, Хезболу, а не Хамас.

[gr]

Сообщение от UFOlog

Так оно и есть. Писал одновременно на двух форумах - прочитал невнимательно, ответил не правильно. Имел ввиду, конечно, Хезболу, а не Хамас.

принимается. но мысль о неподкупности тут не актуально, палестинцами манипулируют

[UFOlog]

Сообщение от Rstlin

Кроме как отсеять больных, другого смысла не вижу.

Смысл прост, как лепет ребёнка. Отслужив человек получает право на преференции, которые не пошедший в армию получить не может ни в коем случае. Вот и всё. Человек отдав два года своей жизни, теперь правда всего один, и вполне вероятно рисковавший жизнью и здоровьем, несомненно должен иметь преимущества перед тем, кто оставался дома ничем не рискуя. Это должно быть главенствующим, остально всё вторично.

[UFOlog]

Сообщение от gr

принимается. но мысль о неподкупности тут не актуально, палестинцами манипулируют

Благодарю. Но палестинцы, походу, и сами рады манипулироваться...

[gr]

Сообщение от UFOlog

Но палестинцы, походу, и сами рады манипулироваться...

народ обманули на мировом уровне, вот они от "радости" в шахиды и идут по призыву лидеров-предателей.

[Rstlin]

Сообщение от UFOlog

Смысл прост, как лепет ребёнка. Отслужив человек получает право на преференции, которые не пошедший в армию получить не может ни в коем случае. Вот и всё. Человек отдав два года своей жизни, теперь правда всего один, и вполне вероятно рисковавший жизнью и здоровьем, несомненно должен иметь преимущества перед тем, кто оставался дома ничем не рискуя. Это должно быть главенствующим, остально всё вторично.

При общем призыве дома остаться только больные. И вы рассказываете, про какой то другой смысл?

[UFOlog]

Сообщение от Rstlin

При общем призыве дома остаться только больные.

Ну почему же - только больные? А те, кто имеет разного рода многочисленные отсрочки? А тот, кто не болен, а закосил? А те, кто просто подался в бега? Да мало ли кто ещё? Мнооого кто у нас может остаться дома при сегодняшнем общем призыве.

[Rstlin]

Сообщение от UFOlog

Ну почему же - только больные? А те, кто имеет разного рода многочисленные отсрочки? А тот, кто не болен, а закосил? А те, кто просто подался в бега? Да мало ли кто ещё? Мнооого кто у нас может остаться дома при сегодняшнем общем призыве.

При общем призыве никакого смысла в таких льготах не вижу. По-моему как раз такие льготы применяют, когда контрактная армия, что бы поощрить народ служить в ней. В другом случае это как то глупо выглядит
А смысл рассматривать нарушения закона? Или считаете, кто так поступает, не найдут способ обойти эти льготы, и опять же никакого смысла

[SERG16]

Сообщение от Rstlin

... По-моему как раз такие льготы применяют, когда контрактная армия, что бы поощрить народ служить в ней. В другом случае это как то глупо выглядит...

При контрактной армии воины поощраются зарплатой. Впринципе,у нас сейчас часть армии - по контракту - весь офицерский состав служит за зарплату, льготы, очередь на квартиру. А солдаты - часть по контракту, а большинство - по призыву.

[gr]

Сообщение от SERG16

очередь на квартиру.

уже упразднили, бери кредит типа или в Чечению на год - мож дадут

[SERG16]

Сообщение от gr

уже упразднили, бери кредит типа или в Чечению на год - мож дадут

Но в любом случае - офицер без жилья не останется. Его вроде как не могут уволить, пока не предоставят квариру. Да и на пенсию уходят в 45 лет. И пенсия неплохая по сравнению с обычными гражданскими.

[UFOlog]

Сообщение от Rstlin

При общем призыве никакого смысла в таких льготах не вижу. По-моему как раз такие льготы применяют, когда контрактная армия, что бы поощрить народ служить в ней. В другом случае это как то глупо выглядит

Израильтяне и немцы так не думают. И что здесь плохого, в том что отслужившие в армии получают доступ к высшему бесплатному образованию? С контрактниками как раз в этом плане всё сложнее - они служили, им платили. Это уже работа. А вот молодые ребята призванные из небогатых семей, и отслужившие получают шанс поступить в вуз на бюджет, - что здесь плохого?
Совершенно ничего. Всё по справедливости. И при таком раскладе станет меньше этих самых откосивших, нарушающих закон. Они просто сами пойдут служить, если им будет гарантированно поступление на бесплатное обучение в вузе.

[Timant]

UFOlog, эм...Ты посчитай сколько государству бюджетных мест нужно оплатить в вузах, ибо туда народ после армии повалит....Дешевле перевести пол армии на контрактную основу )))

[Rstlin]

Сообщение от UFOlog

Израильтяне и немцы так не думают. И что здесь плохого, в том что отслужившие в армии получают доступ к высшему бесплатному образованию? С контрактниками как раз в этом плане всё сложнее - они служили, им платили. Это уже работа. А вот молодые ребята призванные из небогатых семей, и отслужившие получают шанс поступить в вуз на бюджет, - что здесь плохого?
Совершенно ничего. Всё по справедливости. И при таком раскладе станет меньше этих самых откосивших, нарушающих закон. Они просто сами пойдут служить, если им будет гарантированно поступление на бесплатное обучение в вузе.

Если человек не годен по здоровью к службе в армии, то лишить его бесплатного образования. Не вижу в этом логики. Какая же тут справедливость? И, по-вашему, в ВУЗах все кроме таких больных надо учить бесплатно ВУЗы и так загинаються без финансирования

[Timant]

Немного ознакомился с текстом "Американская армия - самый большой миф ХХ века"
- большего бреда я не читал..Афтору только йаду и ап стену. =\

[UFOlog]

Ты посчитай сколько государству бюджетных мест нужно оплатить в вузах, ибо туда народ после армии повалит....Дешевле перевести пол армии на контрактную основу )))

Timant, у израильтян и германцев на это хватает денег, значит и у нас должно хватить.
Да и потом, всё время вижу здесь посты о том, что у нас много быдла, так разве вы не хотите чтобы путём получения ранее недоступного образования для малоимущих семей, у нас стало меньше тех кому здесь присваивают этот позорный ярлык?
Да и с чего вы взяли, что все отслужившие будут рваться в вузы? Совершенно не обязательно. У многих из них может уже быть дело, которое начали их родители. Например, фермерство. Или малое индивидуальное предпринимательство? Да мало ли что ещё?
Не важно сколько из отслуживших захотят учится после армии. Важно, чтобы они все имели право на это. А остальное как я уже писал - вторично.

[Rstlin]

Сообщение от UFOlog

Timant, у израильтян и германцев на это хватает денег, значит и у нас должно хватить.
Да и потом, всё время вижу здесь посты о том, что у нас много быдла, так разве вы не хотите чтобы путём получения ранее недоступного образования для малоимущих семей, у нас стало меньше тех кому здесь присваивают этот позорный ярлык?
Да и с чего вы взяли, что все отслужившие будут рваться в вузы? Совершенно не обязательно. У многих из них может уже быть дело, которое начали их родители. Например, фермерство. Или малое индивидуальное предпринимательство? Да мало ли что ещё?
Не важно сколько из отслуживших захотят учится после армии. Важно, чтобы они все имели право на это. А остальное как я уже писал - вторично.

Они и сейчас имеют право учится в ВУЗе и на бюджете в том числе.

[UFOlog]

Сообщение от Rstlin

Если человек не годен по здоровью к службе в армии, то лишить его бесплатного образования. Не вижу в этом логики.

Господи, ну как вам ещё объяснить? Никто не собирается лишать бесплатного образования больных. Я же писал - не планируешь служить, учись очень хорошо, участвуй в разного рода олимпиадах, побеждай в них и учись на здоровье бесплатно. Но вы всё время хотите навязать мне мысль, что государство должно давать бюджетное место больному только за то, что он болен.

[UFOlog]

Сообщение от Rstlin

Они и сейчас имеют право учится в ВУЗе и на бюджете в том числе.

Вы это серьёзно? Иметь право учиться, и иметь право быть зачисленным на бюджет - это две совершенно разные вещи.

[Nvetal]

UFOlog, как по ФАКТУ, я не знаю - не проверял,но в теории таки да.
В том смысле, что можешь глянуть условия приема в тот же Политех. Отслужившие идут по отдельному конкурс и имеют приоритет перед не служившими.
Но насколько это соблюдается, я честно говоря, не знаю.

[UFOlog]

Nvetal, а я не оспариваю теорию. И даже больше того - готов признать, что отдельные случаи поступления на бюджет демобилизованных содат имеют место быть. Но это настолько редко, что это можно действительно назвать "в теории".

[Nvetal]

UFOlog - ну тут кстати есть еще одно явление.
Почему-то многие отслужившие до ВУЗа особо и не стремятся получать вышку.
Конечно, это не обо всех речь, но таких достаточно много.

[UFOlog]

Сообщение от Nvetal

Почему-то многие отслужившие до ВУЗа особо и не стремятся получать вышку

Конечно. О чём я и говорил в посте №144. Timant сильно ошибался когда сказал, что отслужившие повалят всей кучей учиться в ВУЗы. И не так уж много бюджетных мест они займут, как некоторые ошибочно себе представляют. Во всяком случае, если предоставлять бюджетные места не отслужившим солдатам, а больным не пошедшим на службу, то вот тогда уж точно никаких мест в институтах на хватит.