Покажи доходы, и будь чиновником...

[Слай]

Сообщение от Teddybear

а также запретить совмещение занятия бизнесом и госслужбы.

Как это ново.

1. В связи с прохождением гражданской службы гражданскому служащему запрещается:
...
3) осуществлять предпринимательскую деятельность;

Сообщение от AishiDiho

Еще бы самим бы научиться не давать взятки, вообще тогда зажили бы!

+1.

[Teddybear]

Сообщение от Слай

1. В связи с прохождением гражданской службы гражданскому служащему запрещается:
...
3) осуществлять предпринимательскую деятельность;

Если бы это правило распространялось еще и на депутатов...

[vi0]

Президент Чечни Рамзан Кадыров в 2008г. получил доход в виде заработной платы на сумму 3 млн 422,0 тыс. руб. Иных источников дохода у него не было, передает пресс-служба президента и правительства Чеченской Республики.

Принадлежащее Р.Кадырову на праве собственности имущество состоит из трехкомнатной квартиры площадью 36 кв. м и автомобиля ВАЗ-21053.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090519191433.shtml

[Ах]

Сообщение от vi0

Принадлежащее Р.Кадырову на праве собственности имущество состоит из трехкомнатной квартиры площадью 36 кв. м и автомобиля ВАЗ-21053.

[Слай]

Сообщение от Teddybear

Если бы это правило распространялось еще и на депутатов...

Ваша осведомлённость не перестаёт удивлять.

Член Совета Федерации, депутат Государственной Думы не вправе:
...
в) заниматься предпринимательской или другой оплачиваемой деятельностью, кроме преподавательской, научной и иной творческой деятельности. При этом преподавательская, научная и иная творческая деятельность не может финансироваться исключительно за счет средств иностранных государств, международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства, если иное не предусмотрено международным договором или законодательством Российской Федерации

[Teddybear]

Сообщение от Слай

Ваша осведомлённость не перестаёт удивлять.

Т.е. С.В. Чижов например бизнесменом кагбе не является?

[quick]

Сообщение от Слай

Член Совета Федерации, депутат Государственной Думы не вправе:

как понимаю это распространяется только на госдуму.

Почему не слышал, чтобы господа Журавлев, Лукин, Хамин, Послухаев перестали заниматься своей основной деятельностью.

[Snusmumrik]

Сообщение от vi0

из трехкомнатной квартиры площадью 36 кв. м

чот маловато даж на двухкомнатную..

[Capra hircus]

Сообщение от Teddybear

Снова упираемся в вопрос "А судьи кто?".

Движущей силой взяток в таком случае будет взяткодатель, а не сам взяточник, это его заработок, причем серьезный. Человек, способный так подставить оппонента (взяточника) без труда найдет способ привлечь внимание государства и общества, наконец, международных институтов к факту того, что им была выполнена работа по зачистке от взяточников, а не оплачена. В интересах государства сильную шумиху не поднимать, а расплатится с казачком и формально поблагодарить его.
И самое главное в том, что мало какой взяточник согласится брать взятку, осознавая, что , в случае попадалова, он лишится гораздо большего, чем может лишится сейчас. Причем чем больше взятка, тем больше опасность, а сейчас, чем больше взятка, тем больше вероятность откупиться от наказания частью этой же взятки...

Сейчас система саморегулируемая, она САМОСТОЯТЕЛЬНО стремится к своему сохранению, ибо все участники связаны, можно сказать, одной целью - выполнить/невыполнить работу за соответствующее вознаграждение. Иногда это вознаграждение довольно велико, иногда разумно, это случаи, когда добираются недоплачиваемые официально деньги - врачи, учителя.... Т.е. взяткодатель тратит средства получает услугу, взяточник - делает/не делает получает средства. Все своего достигают, причем первые ноют: "Взяточничество достало, измотало... и т.д. и т.п." , вторые, с ехидцей - "Да, с этим надо бороться". И каждая из этих сторон одинаково неправа - делают одно, говорят другое.

Вносим в эту систему элемент, который имеет другую цель - собственное обогащение, взяточник очень крепко задумается - с кем же он договаривается, с обычным просителем или с казачком. Система начнет сбоить, может и разрушится..., конечно это не добавит согласия в обществе, появится класс некоторых "ассенизаторов", подленьких людей, но выполнивших благое дело - подорвавших коррупцию... но за все надо чем то платить...

[Слай]

Сообщение от Teddybear

Т.е. С.В. Чижов например бизнесменом кагбе не является?

Тонкое наблюдение.

Сообщение от quick

Почему не слышал, чтобы господа Журавлев, Лукин, Хамин, Послухаев перестали заниматься своей основной деятельностью.

Потому как есть депутаты на постоянной и на непостоянной основе.

[EUGEND]

Сообщение от Gri-fan

Пчелы против меда, х.з. какая серия.
Все законы и рычаги для борьбы с незаконными доходами в стране есть. Если бы налоговые инспекторы не просиживали кресла в кабинетах, а реально прошлись бы по владельцам дворцов и Бентлей, с целью спросить на какие шиши куплено, а потом бы с оценки по рыночной стоимости денег бы стрясли с владельцев, хотя бы 13 процентов подоходного налога , все бы сразу стало немножко иначе. И не важно что дом на тещу, пускай заплатит, сама, или зятя попросит.

-скажите вы когда нибудь в налоговых органах работали? так вот, более бесправной структуры не существует, у налоговых органов, хоть какие то рычаги давления есть только в отношении юридических лиц, что касается физлиц, то любой владелец особнячка с бентли, пошлёт налогового инспектора куда подальше, и по законам он будет прав.
Ну назовите хоть один рычаг борьбы с незаконными доходами?

[EUGEND]

Сообщение от Teddybear

Я уже писал в соседней ветке про довольно простой и эффективный метод борьбы с коррупцией. Суть в том, чтобы заставить вороватых чинуш стучать друг на друга, писать доносы. Сделать так, чтобы они сами сожрали друг друга, как пауки в банке. Можно скажем, заинтересовать материально - посадили по "сигналу" коллегу, конфисковали и продали с молотка его особняк, "Бентли" и яхту - стукачок получил процент. Равно как и следователь, который разрабатывал фигуранта.

-да собственно они и так стучат друг на друга, только своему вышестоящему начальнику, который соответственно тоже берёт взятки, а он уж по своему усмотрению распоряжается этой информацией

[EUGEND]

Сообщение от Nvetal

Вы будете смеяться, но уже. Чиновникам помимо основной работы разрешено только преподавать, заниматься научной работой и творчеством.

-вот поэтому собственно, не во всех, но во многих госструктурах у работников 2 выхода- уволиться,поскольку на зарплату существовать нереально, или брать взятки и заниматься крышеванием, я лично предпочёл 1-й вариант, вы имеете понятие какая средняя зарплата к примеру у работника налоговой инспекции?

[ZSky]

Вы будете смеяться, но уже. Чиновникам помимо основной работы разрешено только преподавать, заниматься научной работой и творчеством.

Да ну? Странно, как тогда депутат может на свою нищенскую ЗП в 50-100 т.р. иметь доход в год на 2-3 порядка больше или владеть имущество, на которое ему пришлось бы зарабатывать лет 100?

[akteor]

Сообщение от ZSky

Да ну? Странно, как тогда депутат может на свою нищенскую ЗП в 50-100 т.р. иметь доход в год на 2-3 порядка больше или владеть имущество, на которое ему пришлось бы зарабатывать лет 100?

Наверное в переходе подрабатывают либо у церкви сидят.

[Nvetal]

Сообщение от ZSky

Да ну? Странно, как тогда депутат может на свою нищенскую ЗП в 50-100 т.р. иметь доход в год на 2-3 порядка больше или владеть имущество, на которое ему пришлось бы зарабатывать лет 100?

ZSky, ну они просто книжки-бестселлеры пишут-)

Или научными исследованиями занимаются. Помниться топ-менеджмент газпрома уже награждали Игнобелевской премией за применение концепции мнимым чисел в бизнесе. Вишь, даже на международном уровне оценили их труды-)

[Teddybear]

"Бывший президент Южной Кореи покончил жизнь самоубийством. Но Му Хен спрыгнул со скалы. От полученных травм он скончался в больнице. О своем намерении экс-глава государства сообщил в предсмертной записке. Он написал, что переживает тяжелые времена и "усложнил жизнь слишком многим людям". Скорее всего, речь идет о громком коррупционном скандале..."
Источник http://www.vesti.ru/doc.html?id=287256

Вот бы наши взяточники начали в пропасть бросацца, как библейские свиньи..

[gr]

Сообщение от Teddybear

Вот бы наши взяточники начали в пропасть бросацца, как библейские свиньи..

..тогдаб анархия началась.

[Слай]

Сообщение от gr

..тогдаб анархия началась.

Ну почему. Стало бы тихо, мирно и безлюдно.

[gr]

Я к тому, что коррупция - это болезнь, но она лечится, а не уничтожается вместе с больным. Ибо больной тут не человек, а система. Ввести в ситему лекарство, воздействующее "на генном" уровне и всё.

[SERG16]

Сообщение от gr

Я к тому, что коррупция - это болезнь, но она лечится, а не уничтожается вместе с больным. Ибо больной тут не человек, а система...

Т.е., к примеру, если какой-то чиновник требует взятку - виноват не он, а система?

Сообщение от gr

... Ввести в ситему лекарство, воздействующее "на генном" уровне и всё.

А оно существует? (И если Да - то "плохой" сразу станет "хорошим"?)

[gr]

Сообщение от SERG16

Т.е., к примеру, если какой-то чиновник требует взятку - виноват не он, а система?

если человек заболел сифилисом, виноват Колумб?

Сообщение от SERG16

А оно существует?

Да, называется гражданская ответственность.

[Teddybear]

Сообщение от gr

Ибо больной тут не человек, а система. Ввести в ситему лекарство, воздействующее "на генном" уровне и всё.

В особо запущенных случаях терапия уже не помогает - нужна хирургия. Ну или эвтаназия.

[gr]

Сообщение от Teddybear

В особо запущенных случаях терапия уже не помогает - нужна хирургия. Ну или эвтаназия.

В особо... (не надо в себе развивать садисткие настроения )

[Nvetal]

Ну у нас пока президенты взяток не берут, в отличие от южной кореии....Я на это надеюсь

[akteor]

Сообщение от Nvetal

Ну у нас пока президенты взяток не берут, в отличие от южной кореии....Я на это надеюсь

Ему ещё не предлогали.........

[gr]

Сообщение от Nvetal

Ну у нас пока президенты взяток не берут, в отличие от южной кореии....

У нас президенту не по статусу, как и примьеру, да и власть у нас дороже денег.

[ZSky]

Ну у нас пока президенты взяток не берут

По ПуТВ сказали?

[Слай]

Сообщение от gr

Я к тому, что коррупция - это болезнь, но она лечится, а не уничтожается вместе с больным. Ибо больной тут не человек, а система. Ввести в ситему лекарство, воздействующее "на генном" уровне и всё.

Вот не помню который именно Иванов Грозных впервые ввёл наказание за взяточничество, но и прошло пол тысячелетия, сотни экспериментов, десятки испытаний на людях, а вакцину так и не изобрели.

Сообщение от gr

если человек заболел сифилисом, виноват Колумб?

Зоофилы.

Сообщение от gr

Да, называется гражданская ответственность.

Похлопал бы, но нет подходящего смайлика.

[Gri-fan]

Сообщение от EUGEND

Цитата:
Сообщение от Gri-fanПосмотреть сообщение
Пчелы против меда, х.з. какая серия.
Все законы и рычаги для борьбы с незаконными доходами в стране есть. Если бы налоговые инспекторы не просиживали кресла в кабинетах, а реально прошлись бы по владельцам дворцов и Бентлей, с целью спросить на какие шиши куплено, а потом бы с оценки по рыночной стоимости денег бы стрясли с владельцев, хотя бы 13 процентов подоходного налога , все бы сразу стало немножко иначе. И не важно что дом на тещу, пускай заплатит, сама, или зятя попросит.
-скажите вы когда нибудь в налоговых органах работали? так вот, более бесправной структуры не существует, у налоговых органов, хоть какие то рычаги давления есть только в отношении юридических лиц, что касается физлиц, то любой владелец особнячка с бентли, пошлёт налогового инспектора куда подальше, и по законам он будет прав.
Ну назовите хоть один рычаг борьбы с незаконными доходами?

Я не силен в налоговом законодательстве, но мне все же кажется, что должна быть какая то ответственность за уклонение от уплаты налогов, и она точно есть, иначе существование налогов как государственных институтов бессмысленно. Почему законы не работают - смотрите выше.
Еще одна интересная деталь, обнародованные чиновником данные о доходах, оказываются будут проверять вышестоящие начальники этих чиновников. Т.е. это очень похоже на повышение взяткоемкости нижележащего слоя чиновников перед вышестоящими.