Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2009, 19:41   #91   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
нет, там ядерная реакция идет (а смайлики у вас для смелости?)
Между смайликами и смелостью есть связь?
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 19:42   #92   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Между смайликами и смелостью есть связь?
у вас.. наверное
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 19:50   #93   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
у вас.. наверное
Все проще, меня просто развеселило, что надо повторно, что то изобретать
Сейчас посмотрел, ТЯС все таки уже изобретен. Только еще не построен реактор.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 19:57   #94   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Сейчас посмотрел, ТЯС все таки уже изобретен.
как и ТЯБЧ
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 20:02   #95   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 50

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Интересно АЭС это разве не управляемый ТЯС?
Или его еще раз изобрести надо
уважаемый.ТЯС это термоядерный синтез.пока к сожалению мы не умеем им управлять.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 20:05   #96   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Foul SCAMPS Посмотреть сообщение
уважаемый.ТЯС это термоядерный синтез.пока к сожалению мы не умеем им управлять.
Качественно новые достижения были достигнуты в сфере термоядерного синтеза. Об этом заявили китайские учёные, проводящие эксперименты с термоядерным реактором EAST, являющимся частью международного проекта ITER.


Первые тесты реактора были проведены в сентябре 2006 года. После этого учёные произвели дополнительную регулировку оборудования, которая была должна улучшить результат.


Недавно китайские учёные снова приступили к новой серии экспериментов с EAST, которая продолжится до 10 февраля.


В процессе синтеза атомы дейтерия и трития будут сталкиваться друг с другом при температурах, достигающих 100 миллионов градусов по Цельсию. При этом плазма, возникающая в реакторе, будет отдавать свою энергию. Длительность этого процесса будет составлять порядка тысячи секунд, и ожидается, что это будет самая большая длительность реакции управляемого термоядерного синтеза.


Самое крупное достижение, полученное в уже проведённых экспериментах, которое отметил директор проекта EAST Вань Юаньси (Wan Yuanxi), — это соотношение потраченной и полученной энергии, которое составило 1:1,25. Что касается планов на будущее, то, по словам учёного, планируется повысить это значение до 1:50.


Таким образом, можно говорить, что, по крайней мере, с точки зрения энергозатрат, термоядерный синтез уже не убыточный. Однако, по самым оптимистичным оценкам экспертов, о коммерческой эксплуатации реактора можно будет говорить лишь через полвека.


На строительство реактора Институт физики плазмы Китайской академии наук (Chinese Academy of Sciences) потратил около $25 миллионов. По сравнению с другими аналогичными устройствами, созданными в Европе, китайский вариант оказался самым дешёвым и строился быстрее всех.


Ещё почитайте о термоядерном синтезе в микрозвезде, в стакане, в США, а также о реакторе, собранном по старинным чертежам.
http://www.membrana.ru/lenta/?6865
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 20:12   #97   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
По поводу ТЯС много разных спекуляций, этож какие деньги....

Вроде как у нас Тигр, а у амеров Каскад есть (могу путать) - экспериментальные установки (где-то в конце 80-х про них читал)
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 20:14   #98   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 50

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
Таким образом, можно говорить, что, по крайней мере, с точки зрения энергозатрат, термоядерный синтез уже не убыточный. Однако, по самым оптимистичным оценкам экспертов, о коммерческой эксплуатации реактора можно будет говорить лишь через полвека. а пока увы.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 20:18   #99   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
По поводу ТЯС много разных спекуляций, этож какие деньги....
Вроде бы и в Европе уже строится реактор. Неужели строят, не умея управлять процессом?
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 20:19   #100   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Foul SCAMPS Посмотреть сообщение
Таким образом, можно говорить, что, по крайней мере, с точки зрения энергозатрат, термоядерный синтез уже не убыточный. Однако, по самым оптимистичным оценкам экспертов, о коммерческой эксплуатации реактора можно будет говорить лишь через полвека. а пока увы.
Управлять процессом все же умеем, судя по фактам
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 20:34   #101   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 50

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Управлять процессом все же умеем, судя по фактам
пусть так но от этого не легче.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 20:35   #102   
аниме
 
Аватар для Soniс
 
Сообщений: 436
Регистрация: 13.02.2008

Soniс вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Xenon,
Опасный и вредный фактор имеют разные смысловые значения. Как раз по вредности АЭС довольно экологичны, если не считать вопроса утилизации ядерных отходов. А вот называть их безопасными имхо бред. Не может объект, который может вызвать глобальную катастрофу быть безопасным в принципе. Каким бы грамотным персонал не был и какие бы надёжные средства защиты там не использовались.
Но альтернативы реальной экономически обоснованной нет, поэтому выход только один: распологать АЭС подальше от крупных населённых пунктов.
даже если пофантазировать....разогрев зону до критической температуры...плюс упала камета, разрушив гермообъём+одновременно землетресение убив ловушку....пароводяная смесь и цирконивый разплав уйдут в грунтовые воды и в воздух и по розе ветров пострадает уж ни как не население в 30 км зоне, а облако накроет начиная от 500 до 1000 км и при чем тут 30 км зона???
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:10   #103   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Soniс,

Т.е. вся охрана на АЭС как бы лишняя и даже террористы не смогут превратить АЭС в большую атомную бомбу А на практике такие случаи были или только на компе моделировали? Просто как техник знаю, что теория с практикой ох как часто не совпадают и даже видные специалисты теряются в догадаках: ПОЧЕМУ?
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:33   #104   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Вроде бы и в Европе уже строится реактор. Неужели строят, не умея управлять процессом?
промышленый или экспирементальный?
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:37   #105   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
промышленый или экспирементальный?
экспериментальный
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:38   #106   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
экспериментальный
так чегож удивительного, если в 80-х у нас уже Тигр был
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:40   #107   
аниме
 
Аватар для Soniс
 
Сообщений: 436
Регистрация: 13.02.2008

Soniс вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Soniс,
Т.е. вся охрана на АЭС как бы лишняя и даже террористы не смогут превратить АЭС в большую атомную бомбу
не берусь утверждать, пускай меня поправят супер-спецы, но на сколько я понимаю даже уровень НСБ не понимает как разогнать реактор в критичное состояние, а что говорить о террористах, у которых как показывает практика и с 10 классами проблемы
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 21:53   #108   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
так чегож удивительного, если в 80-х у нас уже Тигр был
Не знаю что удивительно, но
Представители 7 участников международной программы ITER (International Thermonuclear Experimental Reactor), среди которых Китай, Южная Корея, США, Индия, Япония, Россия и ЕС, подписали соглашение о строительстве экспериментального реактора управляемого термоядерного синтеза, сообщает (с) Reuters.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 09:09   #109   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Не знаю что удивительно, но
Представители 7 участников международной программы ITER (International Thermonuclear Experimental Reactor), среди которых Китай, Южная Корея, США, Индия, Япония, Россия и ЕС, подписали соглашение о строительстве экспериментального реактора управляемого термоядерного синтеза, сообщает (с) Reuters.
Наверное Тигр и Каскад себя не оправдали, новый реактор наверняка будет совершенней
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2009, 19:08   #110   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Вот еще одна попытка ТЯС не корректно представленая журналюшками:

ВАШИНГТОН, 30 мая. В Калифорнии завершена работа по созданию самого большого в мире лазера, которая длилась более десяти лет. Как передают «Вести», стоимость проекта составила $3,5 млрд.

Устройство включает 192 лазерных луча, направленных на небольшой шарик, содержащий водород. С помощью прибора ученые, в частности, смогут получать экологически чистую энергию.

Публике лазер-великан представил губернатор Калифорнии Арнольд Шварценеггер .

Напомним, что в марте компания Northrop Grumman провела испытания электрической твердотельной лазерной системы нового поколения. Установка, построенной в рамках военной программы JHPSSL (Joint High Power Solid-State Laser), имеет мощность 105,5 киловатта в луче.

Стоит отметить, что в январе 2009 года компания Boeing испытала свой твердотельный лазер мощностью «всего» 1 киловатт, который легко разместился на внедорожнике Humvee Avenger. Этот лазер впервые сбил беспилотный летательный аппарат
http://news.mail.ru/society/2624646/
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2009, 11:45   #111   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,902
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Rstlin, термоядерные электростанции ждите не ранее 2060.
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 15:08   #112   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 31,384
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 39

DAMON на форуме В сети
Опасна не АЭС, а наше русское рас****яйство,благодаря которому мы получили Чернобыль,если бы не нарушили технику безопасности,ЧАЭС могла бы и до сих пор нормально фунциклировать
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 15:38   #113   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
термоядерные электростанции ждите не ранее 2060.
В принципе, у нас уже несколько миллиардов лет есть действующий термоядерный реактор на расстоянии 149 миллионов км, по космическим меркам совсем рядом.. Плотность потока энергии правда не столь высока - около 200Вт/кв.м на нашей широте, но в некоторых местах доходит до киловатта на квадрат.. Солнце называется..
Кстати, интересный факт
Цитата:
Каждую секунду Солнце производит в 100 000 раз больше энергии, чем человечество произвело за всю свою историю, однако при этом удельное (на единицу массы) энерговыделение Солнца — всего 2Ч10-4 Вт/кг, то есть примерно такое же, как у кучи преющих листьев.
(с) Википедия

Последний раз редактировалось Teddybear; 02.06.2009 в 18:32.
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 17:16   #114   
аниме
 
Аватар для Soniс
 
Сообщений: 436
Регистрация: 13.02.2008

Soniс вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
Опасна не АЭС, а наше русское рас****яйство,благодаря которому мы получили Чернобыль,если бы не нарушили технику безопасности,ЧАЭС могла бы и до сих пор нормально фунциклировать
на то они и ошибки, что бы на них учились, делали выводы и не повторяли...
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 19:45   #115   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
русское рас****яйство
нет такого понятия, это так не русские говорят. В каждом народе найдутся свои раздолбаи. Но благодаря разговорам именно с такой национальной принадлежностью можно убедить народ, в том что он раздолбай, потому как менталитет - блестящее оправдание скатывания в пропость.
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 21:56   #116   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 31,384
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 39

DAMON на форуме В сети
gr, ну я например с трудом представляю,чтобы где нить в Швеции например пошли на нрушение всех инструкций и предписаний техники безопасности ради экперимента
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 22:06   #117   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 50

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
нарушение всех инструкций и предписаний нередко спасает людей.
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 22:14   #118   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
ну я например с трудом представляю
это из-за PR причем сугубо нашего, и на нас ориентированого. А при Мише могла быть и диверсия (ИМХО).
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 06:18   #119   
аниме
 
Аватар для Soniс
 
Сообщений: 436
Регистрация: 13.02.2008

Soniс вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
gr, ну я например с трудом представляю,чтобы где нить в Швеции например пошли на нрушение всех инструкций и предписаний техники безопасности ради экперимента
при бывшем подходе к безопасности ошибки были на всех аэс...вот тебе пример американского варианта Три-Майл Айленд
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 12:54   #120   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 31,384
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 39

DAMON на форуме В сети
Soniс, ошибки и намереное нарушенние всех инструкций - разные вещи,за эту "ошибку" щас расплачиваемся все мы


Цитата:
Сообщение от Soniс Посмотреть сообщение
А при Мише могла быть и диверсия (ИМХО).
попахивает манией преследования
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind