Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.07.2009, 15:35   #91   
бзззз
 
Сообщений: 2,663
Регистрация: 25.05.2004

Son вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Timant Посмотреть сообщение
В условиях современной ПВО авиацией больно не полетаешь
Сказали грузины 8 августа наблюдая авиацию РФ...

Цитата:
Сообщение от Timant Посмотреть сообщение
ЯО космического базирования - уже реальность лет 25..
У кого у нас? Или у пендосов? ничего не понял.

Цитата:
Сообщение от Timant Посмотреть сообщение
Война 91 года в Ираке - наглядное тому докозательство.
войну в ираке выиграла авиация и взятки.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2009, 16:23   #92   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
как ни смешно звучит.. но экономика важнее танков В этом и сила Китая и именно благодаря этому он станет ведущей державой.
С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2009, 17:46   #93   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,512
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 52

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Son Посмотреть сообщение
...войну в ираке выиграла авиация и взятки.
Не совсем так. В первую очередь войну в Ираке выиграла армия США. Именно не авиация - а армия в целом. Т.е. совокупность и слаженное взаимодействие всех видов войск. А это помимо всего и разведка, и радиоразведка, самолеты Авакс, стэлсы, беспилотники... И слаженное управление мжду родами войск.
Долго ли сумела противстоять этой махине система обороны Ирака? Ответ очевидный...
Еще можно Югславию вспомнить. Если бы не боязнь "мирового гнева" - американцы Югославию за несколько бы дней превратили в руины... а так они восновном только точечными ударами уничтожали админисративные здания, объекты инфраструктуры и т.д. В первую очередь чем - авиацией, и ракетами с "припарковнных" кораблей. Могла ли этому натиску противостоять система ПВО Югославии? Конечно же, нет. Т.е. если бы они захотели пойти дальше - вначале просто бы все разбомбили... а затем ввели пехоту, танки...
Цитата:
Сообщение от Timant Посмотреть сообщение
...Самый лучший способ уничтожить танк - с помощью другого танка .))))
Тебе это любой военный скажет.
Тоже не совсем верно. Возьмем для примера тот же Ирак. Большинство образцов тяжелой техники Ирака было уничтожено точными ракетами... И эта техника (кстати, восновном это была советская техника 80-х) была бессильна... против современных средст подавления.

Последний раз редактировалось SERG16; 04.07.2009 в 18:10.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2009, 18:26   #94   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Самый лучший способ уничтожить танк - с помощью другого танка .))))
Тебе это любой военный скажет.
Дурак этот военный. Проще всего его с воздуха уничтожить и при помощи артиллерии.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 11:11   #95   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Назначение танков в полномасштабной войне - прорыв обороны с дальнейшим перерезанием коммуникаций. Встречный танковый бой явление редкое, свидетельствует о плохой работе разведки. Фланговые удары крупными танковыми соединениями позволили немцам добиться своих успехов во ВМВ. Осмысление этой идеи русскими привело к созданию единого среднего танка, что гораздо правельней западной (тяжелой) школы. Можно сколько угодно сравнивать наши и их танки, но по эксплуатационным характеристикам, что крайне важно в случае тотальной войны, наши танки значительно превосходят западные. Леопард-2А6 лучший в мире по боевым показателям, но он в двое дороже Т-90 с макс. фаршем, и сложней в обслуживании, при этом Т-90 только незначительно уступает Лео как основной танк - оптимум.

Последний раз редактировалось gr; 05.07.2009 в 12:56.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 21:30   #96   
бзззз
 
Сообщений: 2,663
Регистрация: 25.05.2004

Son вне форума Не в сети
ппц. тут 4 страницы долдонят о ом что у России будет 2000 "незначительно уступающих" против 4500 "лучших в мире по боевым показателям"
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 21:34   #97   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Son,

Почему будет? Их уже давно по факту примерно так и есть. Остальные далеко не уедут. Разве что вместо в качестве подставы их выставлять: никто ж не знает, где действующие
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 21:39   #98   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
В Германии меньше 1000 Леопардов 2 А5 и А6. Но в любом случае, для страны с такой территорией сокращение танков преступно. При правильном использовании 2000 танков конечно как-то позволят протянуть время для мобилизации, а там со складов уже пойдут.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 21:54   #99   
бзззз
 
Сообщений: 2,663
Регистрация: 25.05.2004

Son вне форума Не в сети
а что германия сегодня вечером выпала из НАТО? Или германия приняла закон, что в случае палева будет бится с Россией самостоятельно без какой либо помощи? Это плин у одной сраной германии 1000 танков.
А всего государств 28.
У нас никто ниоткуда никуда не подойдет + БХВТ есть и у стран НАТО.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 22:13   #100   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
а там со складов уже пойдут.
А есть чему идти??? Или их толкать будут?
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 22:21   #101   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Son Посмотреть сообщение
У нас никто ниоткуда никуда не подойдет + БХВТ есть и у стран НАТО.
При Горби у на 20к ед. БТТ было, европа тряслась, но Миша сдал.
Хотя где-то еще это всё храниться, наверное...
Вообще тон не понятен. Вы пораженец чтоль? Разогнать армию как таковую? или вам нравиться, извиняюсь, самозначительно галдеть?


Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
А есть чему идти??? Или их толкать будут?
Ну если Т-34 из болота после минимальных замен в МТО сам доезжает до экспозиции...
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 22:28   #102   
бзззз
 
Сообщений: 2,663
Регистрация: 25.05.2004

Son вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Вообще тон не понятен. Вы пораженец чтоль? Разогнать армию как таковую? или вам нравиться, извиняюсь, самозначительно галдеть?
Я пакуенец. Я обожаю самозначительно галдеть, как и вы кстати. Как гриццо и чо? Хотя если судить по дате вашей и моей регистрации и количеству постов сразу видно кто из нас больше галдит
Я (третья Я) говорю о реальном положении дел в нашей РККА. Мне совсем не нравится то - во что превращается моя армия. И мне не нравится, что есть ипланы - которые засунули голову в бетон, как некоторые пернатые с большими яйцами, которые упорно не хотят видеть приближающегося пистеца.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 09:06   #103   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,613
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Timant Посмотреть сообщение
Самый лучший способ уничтожить танк - с помощью другого танка .))))
Тебе это любой военный скажет.
бред.... самый лучший способ уничтожить танк - ПТУР. Тебе это любой военный скажет...
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 09:17   #104   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Ну если Т-34 из болота после минимальных замен в МТО сам доезжает до экспозиции...
Так ты что думаешь что снятые обратно с экспозиции Т-34 внесут перелоом в ход сражения?
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 13:03   #105   
Форумец
 
Аватар для Катафракт
 
Сообщений: 416
Регистрация: 02.10.2008
Возраст: 49

Катафракт вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Так ты что думаешь что снятые обратно с экспозиции Т-34 внесут перелоом в ход сражения?
Вполне, из 85мм пушки поражаются все типы бронетехники, кроме основных танков, да и их можно приплющить из засады. Доказано гансами в 41году.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 15:16   #106   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Son Посмотреть сообщение
Хотя если судить по дате вашей и моей регистрации и количеству постов сразу видно кто из нас больше галдит
почитайте мои темы


Цитата:
Сообщение от Son Посмотреть сообщение
говорю о реальном положении дел в нашей РККА
РККА было вроде как до 43-го



Цитата:
Сообщение от Son Посмотреть сообщение
Мне совсем не нравится то - во что превращается моя армия.
+1, но я не пропагандирую безответсвенно пораженческие настроения.




Цитата:
Сообщение от Son Посмотреть сообщение
И мне не нравится, что есть ипланы - которые засунули голову в бетон, как некоторые пернатые с большими яйцами, которые упорно не хотят видеть приближающегося пистеца
Ну их сколько угодно можно обзавать, стрелять в них слюной, когда они в экране ТВ.. Для них ничего не измениться. Армия для них - угроза потери их власти -> будут сокращать и з...вать, чтоб некогда было думать о политике. Тем не менее кавказский опыт дает надеятся на возможно оперативного реагирования хотяб отдельных частей в случае полномасштабной войны (к стати, что там слышно про оборонительные планы рокады под названием БАМ?).
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 18:55   #107   
бзззз
 
Сообщений: 2,663
Регистрация: 25.05.2004

Son вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
РККА было вроде как до 43-го
смена названия сути не меняет.
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
но я не пропагандирую безответсвенно пораженческие настроения.
настроения были раньше, сейчас это наши реалии. Я понимаю, что можно посмотреть даже на сабжевую тему с двух сторон.
1) Ура у нас еще есть 2000танков!!! УРРРА!!! Всем п****ц!!!!
2) 2000? и всё? нам п***ц!
а уж как смотреть каждый сам решает.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 19:01   #108   
Форумец
 
Аватар для Катафракт
 
Сообщений: 416
Регистрация: 02.10.2008
Возраст: 49

Катафракт вне форума Не в сети
глупости у России не менее 30-40000 танков всех типов. Просто вопрос в том что будет стоять на первой линии. 2000-Т90 или Т72М вот и весь расклад.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 19:08   #109   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
А известно, сколько Миша попереплавил?
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 19:27   #110   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,969
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 55

zenmaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Катафракт Посмотреть сообщение
глупости у России не менее 30-40000 танков всех типов. Просто вопрос в том что будет стоять на первой линии. 2000-Т90 или Т72М вот и весь расклад.
Прям расклад перед войной, 5 к 1 , где только эта куча железы была через три месяца?
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 19:44   #111   
Форумец
 
Аватар для Катафракт
 
Сообщений: 416
Регистрация: 02.10.2008
Возраст: 49

Катафракт вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Прям расклад перед войной, 5 к 1 , где только эта куча железы была через три месяца?
Усе воевало и к 42 году у фашистов танки кончились. Пришлось наращивать массировано выпуск этого изделия.
А на 1990год было выпущено не менее 150000шт разных типов и это только танки!!!+ бронетранспортеры и бмп.
Т54/55 -50000шт, Т10-8000шт, Т62-думаю так тысяч 20, Т64, Т72, Т80, Т90, ПТ76.
ИС2 снят с вооружения в 1996году.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 19:45   #112   
бзззз
 
Сообщений: 2,663
Регистрация: 25.05.2004

Son вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Катафракт Посмотреть сообщение
глупости у России не менее 30-40000 танков всех типов.
40000? Даже если посчитать все памятники и танки с мосфильма - с трудом 20 наберется.
Из них боеспособны 2000. Остальное металлолом.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 19:54   #113   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Катафракт,

А это откуда данные? То что выпущено дофига-верю, но вот только выпускают сейчас в основном на экспорт.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 20:06   #114   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Катафракт Посмотреть сообщение
Т10-8000шт, Т62-думаю так тысяч 20, Т64, Т72, Т80, Т90, ПТ76.
ИС2 снят с вооружения в 1996году
Т-10(М) снят с вооружения в 93-м, про ИС-2 как-то даже нет данных...
Т-62 вроде только в бывшей дивизии им. Дзержинского 1 батальон (др. упоминаний не слышал).
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 20:17   #115   
Форумец
 
Аватар для Катафракт
 
Сообщений: 416
Регистрация: 02.10.2008
Возраст: 49

Катафракт вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Т-10(М) снят с вооружения в 93-м, про ИС-2 как-то даже нет данных...
Т-62 вроде только в бывшей дивизии им. Дзержинского 1 батальон (др. упоминаний не слышал).
Т10м был снят в 93, но просматривая репортажи с первой и второй чеченской они были мной замечены в колоннах и обстрелах местности. А ИС2 весч - лобовая 160мм сам мерил на музее диораме.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 20:18   #116   
Форумец
 
Аватар для Катафракт
 
Сообщений: 416
Регистрация: 02.10.2008
Возраст: 49

Катафракт вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Катафракт,
А это откуда данные? То что выпущено дофига-верю, но вот только выпускают сейчас в основном на экспорт.
Книга "Бронетанковые войска" ГАБТУ 2000год.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 20:30   #117   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Катафракт Посмотреть сообщение
А ИС2 весч - лобовая 160мм сам мерил на музее диораме.
Да, как полевая САУ еще пойдет, если ДЗ навесить, там 122мм гаубичный боеприпас.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 20:37   #118   
Форумец
 
Аватар для Катафракт
 
Сообщений: 416
Регистрация: 02.10.2008
Возраст: 49

Катафракт вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Да, как полевая САУ еще пойдет, если ДЗ навесить, там 122мм гаубичный боеприпас.
Ха, ды вся фишка в том что для обстрела всякой местности и др, эти танки отлично подходят, неплохая броня(чтоб пробить нужно как минимум 100мм ПТО) и САМОЕ главное - дешевые снаряды, коих выпущено миллионы штук за 40 лет.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 20:59   #119   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Катафракт Посмотреть сообщение
Ха, ды вся фишка в том что для обстрела всякой местности и др, эти танки отлично подходят, неплохая броня(чтоб пробить нужно как минимум 100мм ПТО) и САМОЕ главное - дешевые снаряды, коих выпущено миллионы штук за 40 лет.
ну под огонь всяких РПГ подставлять опасно (сколько там борт то?), так что не ближе чем с 1000м как САУпрорыва чтоль.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 21:06   #120   
бзззз
 
Сообщений: 2,663
Регистрация: 25.05.2004

Son вне форума Не в сети
Рябят вы против чего собрались на ис2 воивать? против тигров и пантер?
Любой самый сраный ПТУРС разнесет эту ИС к ипеням, я уже не говорю про сраные вертолетики и штурмовики...
Какие нах сау прорыва, запчасти на них где брать?
З.Ы. Щас ктото должен заикнуться что танк Т34 был лучшим танком в мире...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind