
| Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
Значения слов - 2
|
||
| Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
![]() |
|
|
Опции темы |
|
|
#1 |
|
Springfield
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004
|
В Рунете и, в частности, на БВФ, многие люди пренебрежительно и с отвращением высказываются в адрес целой группы людей, ассоциированной у них с некоторыми словами. Я приведу общепринятое значение этих слов. Может, кто-то просветит меня относительно того, что в них такого негативного?
1. Толерантность (пренебрежительное к толерантным людям - "толерасты") - терпимость к чужому образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям. 2. Правозащитники — люди, занимающиеся общественной деятельностью, заключающейся в защите прав человека мирными средствами, как правило, от произвола государственных структур. Вот, к примеру, задачи одной из правозащитных организаций: - Сбор и распространение правозащитной информации, издательская деятельность - Мониторинг судебных процессов - Бесплатные юридические консультации для населения - Общественная защита и представительство в судах - Участие в выборах и референдумах, публичные акции - Лоббирование общественных интересов в структурах власти - Формирование института Уполномоченного по правам человека - Социальная и гуманитарная помощь, миротворческая деятельность - Защита прав предпринимателей и водителей - Защита прав неправомерно задержанных, осужденных и отбывающих наказание. Кому что не нравится? 3. Либерализм (пренебрежительное к либералистам - "либерасты") — философская и экономическая теория, а также политическая идеология, которая исходит из положения о том, что человек свободен распоряжаться собой и своей собственностью. Фундаментальные принципы либерализма включают индивидуальные права (на жизнь, личную свободу и собственность); равные права и всеобщее равенство перед законом; свободную рыночную экономику; правительство, избираемое на честных выборах; прозрачность государственной власти. 4. Общечеловеческе ценности (люди с ОЦ - если я правильно расшифровал жаргонное слово - "общечеловеки"). - теоретически существующие моральные ценности, являющиеся абсолютным стандартом для людей всех культур и эпох. «Не делай другим того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе» является примером общечеловеческой ценности. Высказывайте личные мнения, пожалуйста. Последний раз редактировалось Tonic; 14.07.2009 в 10:34. |
|
|
|
|
#2 |
|
просто поссать вышел
Сообщений: 1,482
Регистрация: 06.09.2002
|
"...нам расколоть его поможет киножурнал мой *** все может"
1.http://lurkmore.ru/Политкорректность 2. http://lurkmore.ru/Новодворская http://lurkmore.ru/Латынина 3.http://lurkmore.ru/Либераст |
|
|
|
|
#3 | |
|
Форумец
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006
|
Цитата:
Проявил огромнейшую активность по защите чеченцев(боевиков) во время первой чеченской кампании в 1994—1996 годах. Но никогда, ни разу, и ни где не обмолвился даже одним словом в защиту простых русских людей, которые жили до конфликта в Чечне, и которые были ни в чём не виновны, но их жесточайше притесняли и уничтожали сторонники Дудаева. Правозащитник С. А. Ковалёву были совершенно безразличны права человека этих страдающих русских людей, он их не защищал, и за это его очень благодарил и награждал разными наградами Запад, во главе с США. Даже звание ему присвоили офицера ордена Почётного легиона, какое он с удовольствием принял. Вообще, ппц... И это ведь был, и есть один самых известных в России правозащитников. Так как-же прикажете после такой его "правозащитной деятельности" по отношению к русским, относится ко всем остальным правозащитникам?! Ведь ни один из них не осудил Ковалёва. Все они промолчали. Во всяком случае - мне такие факты не известны... А ведь он, просто, на корню подорвал доверие людей к правозащитникам в нашей стране. Лично у меня, во всяком случае, доверия к ним уже никогда не будет. |
|
|
|
|
|
#4 | |
|
Springfield
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004
|
Hammer, своими словами ответь на вопрос. В чём для тебя лично негативный смысл этих слов? Я привёл стандартные определения, а ты даёшь ссылки на чью-то вольную интепретацию всего на свете.
Цитата:
P.S. На мой взгляд, основная беда здесь - суждение о целом по частностям. То же с "американцы - тупые" и т.п. штампами. UFOlog, почитал сейчас об упомянутом Ковалёве. Видно, что это - один человек, за действия и слова которого не несёт ответственности никакая группа. Насколько я понял, основная критика на него свалилась после того, как он, увидев, что горят танки с русскими солдатами, схватил рацию и попросил их сдаться: таково было его видение ситуации. Также отмечается, что "во время осады российскими войсками поселка Бамут, командовавший отрядами боевиков Хайхароев обещал казнить по пять пленных после каждого обстрела поселка со стороны российских войск, но под влиянием Сергея Ковалёва, который участвовал в переговорах с полевыми командирами, Хайхароев отказался от этих намерений". А награду он получил от Франции за то, что способствовал освобождению 1500 заложников в Будённовске, а не за то, что слишком активно "защищал чеченцев". Ну да ладно, не стоит разбирать поступки (хорошие и плохие) одного человека. Последний раз редактировалось Tonic; 14.07.2009 в 10:46. |
|
|
|
|
|
#5 | |
|
Форумец
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006
|
Цитата:
И потом, вы говорите что, никакая группа за него не несёт ответственности... но он состоял в такой группе, и название этой группе было - демократическая партия "Яблоко". Надеюсь, полезность для России этой партии, вам хорошо известна?... В СМИ, возможно, критика и началась после упомянутых вами событий. А среди обычных людей, эта критика началась гораздо раньше, а именно, когда ещё до первого конфликта в Чечне, мягко говоря, стали повсеместно нарушаться права человека по отношению к русским - он, этот правозащитник, молчал как рыба. Но, как только, начались военные действия, он как-бы очнулся и бросился на защиту боевиков. Но что ему мешало начать свою деятельность раньше, чтобы спасти русских людей от грабежей и убийств, ещё до того как зазвучали первые выстрелы танков? |
|
|
|
|
|
#6 |
|
просто поссать вышел
Сообщений: 1,482
Регистрация: 06.09.2002
|
Tonic, что касаецца либерастов и толерастов - то эти люди выворачивают наизнанку изначально неплохие идеи. Взять к примеру равноправие негров и белых, началось все неплохо но постепенно скатилось в полное говно до такой степени что при равенстве условий негр имеет преимущество в любом вопросе только потому что он негр. У нас того же хотят добицца в отношении кавказцев, пидоpасов и прочих фриков. А правозаSHITники являюцца крайней стадией этой заразы в отдельной взятой России. Чуть менее чем все они головой застряли в СССР и продолжают никому не нужную борьбу с КГБ, ГКЧП, НКВД ну и до кучи наверно с ацким сотоной. Большинству из них место в палате карательной психиатрии. Лично меня бесит их гипертрофированое чуство собственного величия. К примеру, они позволяют себе от имени всех россиян (в том числ и от моего) называть балабола и лагерного дурачка Солженицына совестью русской нации. Вот вкрацце своими словами относительно данных явлений.
|
|
|
|
|
#7 | |
|
Здесь
Сообщений: 3,068
Регистрация: 06.06.2007
|
Цитата:
либерасты - сцуки расшатывают стадо, провоцируют исполнителя думать (увеличивая таким образом временной промежуток "команда-исполнение"), анализировать совпадение-расхождение собственных и общих целей. А то и вообще самомостоятельно принимать решения. общечеловеки-космополиты не имеют го-венной атрибутики в своих мозгах и для них, если чел хорош, то пох айзер он, нигер, или желтый. А надо любить только руських, хоть пьяных, хоть мyдaкoв, но шоб патриотизьм был, мля, и ниипёт. правозащитники вообще мyдаки, настраивают детали механизма против управляющего элемента, заставляют сомневаться в неоспоримости правильности посылаемых команд. Tonic, то о чем ты спрашиваешь лишь вершина айсберга социального программирования населения и закладывания в его систему ценностей "правильных" отношений к процессам, протекающим в обществе. это результаты "мягкой" пропаганды, PR, да хоть горшком назови. такой подход позволяет создать видимость для населения того, что МЫ ниипаца какие особенные как вид, и полное гавно как особь. Поэтому слушайся вожака и будет всем щасте. - это ключевой момент поддержания некой общности. ПС: я бы мог описать все более красивенько, но если бы речь шла, например, о патриотизме |
|
|
|
|
|
#8 |
|
Форумец
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006
|
Ladn, много слов написали. И кто-то, возможно, посчитает их прикольными и правильными...
Но все ваши слова, на мой взгляд, перечёркивает всего лишь одна, вот эта короткая фраза... именно, она даёт сильный повод не поверить в то, что вы написали... |
|
|
|
|
#11 | |
|
Springfield
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004
|
Цитата:
А вообще налицо явное увлечение ресурсами вроде луркморя (так?). Теперь в определённой среде снова принято ненавидеть Солженицына. А вы его книги читали? Думайте самостоятельно! Да, мне понравилось =) Давайте не будем обсуждать отдельные личности. Кстати, где можно почитать о том, что Вы пишете? (для удовлетворения интереса) |
|
|
|
|
|
#12 |
|
Форумец
Сообщений: 1,416
Регистрация: 26.11.2004
|
Ladn
Слова прикольные и правильные... ![]() Tonic, UFOlog Как бы уточнить правозащитник это человек, который зарабатывает на пропитание, отстаивая права граждан, тогда при определённой нечистоплотности ему выгодно провоцировать случаи нарушения прав, или человек без материальной заинтересованности пытается отстаивать права граждан, поскольку в их нарушении видит угрозу ущемления прав всех участников конфликта. |
|
|
|
|
#13 |
|
Форумец
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006
|
Кому ему? Правозащитнику. Вы же писали про них вот это...
Не защищая русских граждан в Чечне, и защищая боевиков, они по вашему "заставляют сомневаться в неоспоримости правильности посылаемых команд"? Что-то не сходится в этом пункте... а значит, возможно, и другие пункты вами написанные не очень правдивы? |
|
|
|
|
#14 | |
|
просто поссать вышел
Сообщений: 1,482
Регистрация: 06.09.2002
|
из-за этого частного общее и скатилось в полное говно.
Цитата:
2. Ненависти к нему не испытываю. 3. О какой определенной среде идет речь? Читал к счастью не только книги исаича. В том числе читал и луркмор - там немало здравых мыслей. Кстати, можете назвать еще какие-то ресурсы вроде луркморя? Вот такой разносторонний охват темы и позволяет мне думать самому, чего и вам желаю |
|
|
|
|
|
#15 |
|
Форумец
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006
|
Этой информации очень много в инете. В гугле можно найти огромное кол-во ссылок про те предвоенные события. Только зачем их искать.. смысла в этом уже нет. Русских в Чечне уже практически не осталось.
|
|
|
|
|
#16 | ||
|
Springfield
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004
|
Есть ли такие области и термины, к которым это не относится? Почему-то остальные сферы не замечаются, а выделяются именно те, которые я перечислил. И странно, ведь они все есть часть правового общества. Получается, что диктатура - это нормально, а соблюдение основных прав и свобод - ненормально и высмеивается.
О группе обитающих на сайтах, подобных oper.ru и сочувствующих им. Сталин там обычно герой =) К чему тогда употребление фраз вроде "легерный дурачок"? Цитата:
Цитата:
Действиями одного и даже многих правозащитников этого не удалось бы изменить. Вот смотрите: я пытаюсь сказать, что в самих терминах (их значениях) нет ничего отрицательного, пусть даже кто-то их извратил. Но много ли людей соглашается? Нет, все стоят на своём. Так что вряд ли что-то изменилось бы только от работы правозащитников в описанной ситуации. |
||
|
|
|
|
#17 |
|
Форумец
Сообщений: 70
Регистрация: 09.11.2008
Возраст: 38
|
Пгавозащитники в нашей стране защищают интересы определенных групп, откуда собственно и получают бабло, а кто сомневается погуглите состав совы и источники ее финансирования, может глазенки чуть приоткроются.
|
|
|
|
|
#18 | |
|
Springfield
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004
|
Цитата:
"Союз комитетов солдатских матерей России" "Репортёры без границ" "Московская Хельсинкская группа" "Союз потребителей Российской Федерации" "Всемирный фонд дикой природы" |
|
|
|
|
|
#19 |
|
Форумец
Сообщений: 70
Регистрация: 09.11.2008
Возраст: 38
|
Без слов, а так юноша пользуйтесь гуглом.
http://www.mkset.ru/news/patriot/2767/ |
|
|
|
|
#20 | ||
|
просто поссать вышел
Сообщений: 1,482
Регистрация: 06.09.2002
|
Цитата:
это просто констатация факта. Против того что он стучал на своих соседей по бараку вы же не будете спорить. Цитата:
я считаю что если цитата к месту - то ее привести нужно. |
||
|
|
|
|
#21 |
|
Springfield
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004
|
babrakabrama, ну всё понятно - хомячки плодят ссылки на то, что им интересно вместо простых ответов на вопросы. Какую-то сову продвигают... наверно, это некая организация, с которой берут пример все мировые (и российские) правозащитники? Или так, просто первое, что через "гугл" любимый нашлось?
|
|
|
|
|
#22 |
|
просто поссать вышел
Сообщений: 1,482
Регистрация: 06.09.2002
|
|
|
|
|
|
#23 | |||
|
Springfield
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Т.е. все они сильно повлияли на то, что произошло массовое переселение русских из Чечни? Каким образом? |
|||
|
|
|
|
#24 | ||
|
просто поссать вышел
Сообщений: 1,482
Регистрация: 06.09.2002
|
Цитата:
Цитата:
не только из чечни. Практически из всех республик бывшего СССР. Термин "разжигание межнациональной розни" не на пустом месте возник. |
||
|
|
|
|
#25 | |
|
Springfield
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004
|
Цитата:
Читал его книги. Неплохая русская литература. Это же не документальный жанр всё-таки. Им мнение как раз моё собственное. |
|
|
|
|
|
#26 | |
|
взрываю мозг
Сообщений: 3,568
Регистрация: 07.05.2003
|
Цитата:
ИМХО это все в основном из-за невежества и некомпетентности в определенных вопросах. |
|
|
|
|
|
#27 |
|
Форумец
Сообщений: 70
Регистрация: 09.11.2008
Возраст: 38
|
Под оберткой красивых слов "обще", даже не так , а как девиз у 41 канала-ВСЕчеловеческих ценностей скрывается банальная какашка разделяй и властвуй, апогей этой красоты мы наблюдаем в так называемом свободном обществе, о фошизм позавидует такой степени контроля и подавления любого признака отличающегося от общепредписанных.Но это палка о двух концах, рано или поздно энтузиастов или просто дураков не понимающих какое дерьмо они с жаром отстаивают ждет заслуженный финал.Новый мировой порядок не за горами.Для особ особо одаренных-читать историю французской революции -ничего нового, те же морды за шторками и те же результаты.
http://mirslovarei.com/content_pol/O...NOSTI-673.html |
|
|
|
|
#28 |
|
Springfield
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004
|
Это ты про ценности вроде прав человека, свободы слова, запрета убийств и воровства? Ну да, с такими общечеловеческими ценностями мир ждёт разруха и хаос! =)
|
|
|
|
|
#29 | |
|
Здесь
Сообщений: 3,068
Регистрация: 06.06.2007
|
Цитата:
смотри отвлеченно, не привязывайся к руским или боевикам. готов услышать конкретику без отвлечений на частности |
|
|
|
|
|
#30 | ||
|
Форумец
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006
|
Да, вообщем-то легко, если вкратце... Вот взять, например, то что вы написали по поводу толерастов...
Цитата:
Представляете, как мне смешно, и одновременно брезгливо слушать в свой адрес, от некоторых особо альтернативно умных джуниоров, обвинения в патриотизме. Бывало так, что моему патриотизму раза в два больше лет, чем тому юнцу с жидкой козлиной бородкой, который пытался мне доказать, что патриотизм - это плохо. Так что, и в этом случае, примеряя ваши слова к себе лично, я вижу грубые нестыковки, и в этом случае нет у меня доверия к вашим словам. Вы уж, не обижайтесь, но так выходит... хотя сильно не отчаивайтесь, возможно, найдётся кто помоложе, из тех кому будет полегче засрать мозги всякой словесной чепухой... Цитата:
Но знаете, что самое смешное? Это то, что вот это - "думать, анализировать совпадение-расхождение собственных и общих целей. А то и вообще самомостоятельно принимать решения"(c)", я прекрасно умел делать, ещё когда никаких либерастов, и в помине не было. Когда, я лет тридцать-сорок тому назад принимал какое-либо очередное самостоятельное решение, возможно, часть этих сегодняшних либерастов, врачи ещё только вынимали из материнской утробы. Так что, кому-кому, но ни либерастам провоцировать меня на принятие решений. Пусть они лучше сами начинают думать и анализировать, как им получая очередную американскую подачку, или прямое указание из ЦРУ(МИ-6), сделать вид, что они и являются теми самыми мессиями, которые несут свет в наше такое тёмное и неотёсанное, на их взгляд, общество. Вот и получается, что и здесь не в масть попали ваши слова по поводу либерастов. Опять одни нестыковки... Последний раз редактировалось UFOlog; 15.07.2009 в 08:07. |
||
|
|