Язык форума как показатель культуры? Немного о красно- и чёрно-язычии...

[Unforgiven]

Первоначальное сообщение от LSL
мне не совем понятно маниакальное стремление многих пишущих людей лепить знак (c) при цитировании
Позволь заметить, даже не заметить а предположить: знак (c)- от Copyright ... издевка над законом. В котором говориться что текст..или его часть (цитата и есть его часть) не может быть использована без согласия автора или без (с)...

Да? Цитату из закона - в студию!

Есть такой литературный прием - цитата. Открываем Розенталя, раздел "Знаки препинания при цитировании" и мучительно пытаемся найти хоть один знак (c). А цитат там - хоть отбавляй.

Тут происходит элементарная путаница понятий "авторство" и "авторское право". У слов, которые процитированы, есть автор, и он будет всегда. А вот владеть авторским правом на произведение (а именно это и означает (c)) может и не автор (если он его продал, например). Вот возьмем, скажем, такой вариант - автор умер. Все его авторские права (точно также как и все его имущество) наследуются (детьми и другими наследниками). Через пятьдесят лет после смерти авторские права становятся общественным достоянием и перестают принадлежать кому-либо вообще. Ну-ка, возьмите любую книгу того же Толстого и найдите там "(с) Л. Н. Толстой". Не думаю, что сможете.

[Francina]

Что вы паритесь??? Какая культура? Англо- и проче- говорящим (мыслящим!!!), добро пожаловать на сайты-форумы на иных языках - ТАМ ТО ЖЕ САМОЕ. Въехать труднее, так как не нэйтив мы, но в принципе, понять можно.

Air, люди, речь которых тебе случалось переводить, все поголовно дюже грамотны и стремятся точно выражать свои мысли? Профессура - да, но и только. А рабочие, говорящие (да и пишущие, уж чего там) на английском как родном тебе встречались?

Буквально недавно переводила письмо знакомой девушке - даже не электронное, а "бумажное". Француз, значит, с ней переписывается. Менеджер он, в отеле работает. Да там кошмар просто с орфографией! Мутный ужас! Зато - масса эмоций - восклицания, отточия, поцелуи.

Я уже почти смирилась со всеобщим наплевательским отношением к языку. Пусть живет в литературе, раз такое у нас общество.

[Sigurd]

скажу проще- обилие ЦЦЦа ТЦА- достают и почти сразу отбивают желание всё это читать, хотя грешен- сам иногда применяю, но не в таком количестве. Хотя такой же эффект оказывают и длинные сообщения кое-каких форумцев, их тоже пропускаю из-за запутанности, и того, что к концу сообщения-забываю с чего оно начиналось... Исправляться- так всем

[Air]

Лишний раз напомню - речь не ограмотности в инете, а о вопиющем желании показаться бескультурным и бравировать этим в дальнейшем, не осознавая то, что этот искуственно-созданный фактор безграмотности только портит восприятие человека.

[Alkahol]

Air я думаю, что это своеобразный слэнг, а не бескультурье.

[Noname]

Francina то, что это делают очень многие, еще не значит, что это правильно. Тут дело не в том, что смириться или не смириться, а хотя бы не надо самим уподобляться таким людям и стараться по мере возможностей говорить и писать правильно.

[РОДНАЯ]

Noname и будем мы все такие правильные-преправильные: говорить мы будем-с только правильно, ходить правильно, отрываться правильно, знакомиться друг с другом правильно, и все станем похожие друг на друг, в общем одинаковые и такие вот все из себя правильные........
общий результат: в мире не будет никаких проблем, потому что все будут все делать только правильно!

[Турист]

БВФ - не клуб интеллектуалов, а нормальное сборище разносортной молодежи. Пусть пишут кто, что и как хочет. Проблемой это ИМХО не является вообще. Как говорится: "Не хотите есть тефтели? И ... мы вас хотели!"
Трудно читать корявые сообщения - не читайте и не отвечайте. Найдется кто-нибудь, кто и таким заинтересуется.
Сложно удержать в голове весь бред пятидесятистрочного постинга - забейте на него, найдется какой-нибудь бездельник, у которого есть время и желание пострадать словоблудием.
Проблемы имеются лишь у субъекта, которого либо не хотят читать, либо не могут понять. И хорошо если только на форуме.

[Romantik]

Boruch Ды не пристаю я ни к кому. Я человек миролюбивый. Не нравится мне, что подлиз слишком много в форуме. Боятся вступить в спор, боятся проиграть, хотят понравиться.

[Air]

РОДНАЯ
Речь идёт и говорении (писании) - утрируешь как ребёнок...

[Noname]

Noname и будем мы все такие правильные-преправильные: говорить мы будем-с только правильно, ходить правильно, отрываться правильно, знакомиться друг с другом правильно, и все станем похожие друг на друг, в общем одинаковые и такие вот все из себя правильные........
общий результат: в мире не будет никаких проблем, потому что все будут все делать только правильно!

РОДНАЯ ну и к чему все это было сказано? Что-то я не понял. Или тебе претит уменьшение количества проблем в жизни? Ты, как комсомолка, трудности любишь?
Кстати, одинаковыми люди при этом не станут, это точно. Вот скорее, когда народ употребляет для общения набор из нескольких матерных слов, вот тогда это скорее приводит к тому, что все одинаково выглядят.
Турист

Пусть пишут кто, что и как хочет. Проблемой это ИМХО не является вообще. Как говорится: "Не хотите есть тефтели? И ... мы вас хотели!"

оно-то понятно, вроде ты и прав. Тогда имеет право на существование и такая мысль: на улице срать можно, не нравится - не смотри, не наступай, не нюхай. Так, да?

[Турист]

Noname Не нравятся, что тебя бьют ногами, когда срешь на улице, - не сри.

А без шуток, пример неудачен. Поскольку сраньё на улице есть административное правонарушение.

Более правильным был бы пример с хиппи.

[Air]

Турист
Тогда такой пример - предположим, кто-то с жизненной философией как у РОДНАЯ пердит тебе под нос, и ты выражаешь неудовольствие, но в ответ слышишь, мол, не нравится - не нюхай - это есть какое правонарушение? Мол, никто не запрещает вдыхать сие зловонеи... Что скажешь?

[Турист]

Air Если случайно не сдержался в приличном обществе, надо встать, взглянуть на самую уважаемую и приличную женщину и громко сказать: "Как Вам не стыдно?!"

По сути: человек, претендующий на интеллигентность, в твоем примере не стал бы высказывать своего неудовольствия.

Слегка оффтоп: кстати, ты, как человек живший в Германии, можешь подтвердить или опровергнуть утверждение, что публичный метеоризм не есть нарушение правил немецкого этикета?

[Air]

Турист
Re: Слегка оffтоп

Подтверждаю. Отрыгнуть после вкусного обеда есть высказывание уважения по отношению к хозяйке. И потом неприменно надо прихeрaчить ей смайлик и "побщатЦЦа"...

[РОДНАЯ]

Air как же ты можешь, такой интелегентный человек, так оскорблять девушку, даму? значит, все выше сказанное тобой сплошное словоблудие?

вау!!! вы посмотрите сколько интелегенции у нас на форуме, и откуда она только взялась в таком количестве, ведь всю интелегенцию в Сибирь сослали, и все мы рождены от простого русского мужика Васьки Клюева, ежели это не так, то кто сможет похвастаться своей родовитой фамилией?

[Noname]

Турист насчет битья ногами - неудачный пример. Прочитай сказку Дм. Гайдука про пох#изм. Если ты будешь здоровенным амбалом, к которому никто не рискнет полезть и тем более попытаться бить ногами - то ему типа все можно. Сидишь ты спокойно напротив Театра Оперы и Балета, какаешь. И никто не рискнет сделать замечание, потому как ты лом стальной можешь на шее галстуком завязать. Типа того.
Я не хочу сказать, что намеренное постоянное искажение родного языка - чудовищное преступление, но ничего позитивного в этом нет. А негатив - есть. И это очень легко доказать: язык - один из важнейших составляющих культуры человека. Намеренное его коверканье сродни намеренному каканью на улице, так как последнее - в первую очередь не адмистративное правонарушение, а грубое неуважение к своей культуре. Так что пример очень даже в тему. А вот пример с Германией как раз неудачен, так как в этой стране сложились другие культурные традиции, и там нужно искать другие аналоги некультурного поведения. Мы же сейчас говорим применительно к нам с вами.

[Stitch]

РОДНАЯ ВАУ! Сколько экспрессии и динамизма!
Родовитая фамилия тебе не поможет, если писать, читать родители не научили (хотя бы слово "интеллигенция"). А ты видно переживаешь, что не всю ин-ю сослали - сталинская недоработка, а?

[Bokshich]

Да в конце концов, какая разница КАК люди говорят, важно ЧТО люди говорят.

[Турист]

Noname Ты в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ничего не понял и продолжаешь спорить ради спора.

Повторюсь: "Проблемы имеются лишь у субъекта, которого либо не хотят читать, либо не могут понять. И хорошо если только на форуме."

Я не считаю, что люди коверкающие родной язык поступают верно. Напротив, я полагаю, что на них намеренно не надо обращать внимания. Пусть они общаются сами с собой. Это мой метод воздействия на таких субъектов. Вот и все.

А пример про битьё ногами - дебильная шутка.

[Air]

Air добавил [date]1052996723[/date]:
РОДНАЯ
Лучше молчи (в этой теме хотя бы). Совет - не позорься. Stitch Не обращай внимания, маленькая она ещё.

Bokshich Понимаешь, понятие "ЧТО" и "КАК" здесь тесно переплетены. Можно сказать, что язык есть проявление культуры, т. е. по сути "КАК" - это язык, а "ЧТО" - культура. Так понятно?

Noname Душа, абсолютизм, верность...

[Bokshich]

Air Ну а если совмещать не получится, что бы ты предпочел ?

[Noname]

Турист дело в том, что под тоннами мусора на форуме теряются действительно интересные темы. Вот и все. Трудно не обращать внимания на дерьмо, когда его выше бровей. Мысль ясна? Трудно отрешиться и не обращать внимания. Потому как ДЮЖЕ МНОГО.

А пример про битьё ногами - дебильная шутка.

Ну так не надо так больше шутить, а то я шутки такие не понимаю, бо как все-таки не дебил
Bokshich иногда лучше жевать, чем говорить... Это я про выбор.

[Francina]

РОДНАЯ ну зачем ты так. Знаешь, не все же потомки рабочих и крестьян здесь. Выражайся ты, как хочешь, конечно, никто не в праве тебя здесь редактировать - мы не в журнал пишем

Турист да-да! Разносортной!!! Иногда откроешь форум, и... будто на рынке побывала... эклектика такая...

[Alkahol]

Читаю и плачу, как вы низко падаете господа, интелегенция, кроме ваших эмоций никакова здравова смысла нет.

размер головы не говорит о высоком интелектуальном развитии, мал да удал...

Alkahol добавил [date]1052999661[/date]:
Зачем вы навязываете своё мнение, вырожение одного молодова человека "... далеко не самые "сильные" личности этого форума", меня просто убило. И кого он считает сильной личностью?

[Bokshich]

Noname Так ты выбираешь провереные Wordom месаги в которых абсолютно нет мысли ???
Я это к тому, что конечно хорошо когда получается совмещать (хотя мне глаза ЦЦ и смайлы вовсе не режут), но если приходиться выбирать, я выбираю те сообщения где люди говорят дело, а не стараются говорить КРАСИВО.
Ко мне однажды подошол бич за бутылкой, мы сним разговорились, у него образования - 0, речь соответствующая, но жизненого опыта выше крыши, и с ним разговариват мне было очень интересно, а вот общаться с некоторыми "выпускниками филфака" (никого не хочу обидеть) иногда просто скучно, Повторюсь, хорошо совмещать, но в конечном итоге содержание важнее формы...

[Air]

Alkahol
Максимыч...

[Sandy]

Прочитал я весь этот бред и тошно стало Эйр в очередной раз развел весь форум... И все же повелись вот что занимательно.
Тьфу.
Вот вам две цитаты.
"Лучший способ убить фидошника - перестать с ним общаться" © Один фидошник
"Не нравится - у..бывай" © один хороший человек.
"Игноре рулит" © Еще один хороший человек

Медитируйте долго упорно и вдумчиво.
И не ведитесь.

[Air]

Sandy
Ты что-то не в тему спорол. Типа, лучший способ, прямо-таки панацея - всех на xрeн (в игнор) и не загоняться. И что за аргумент - один фидошник, один хороший человек сказал? На что ведутся люди тем, что обсуждают то, что им хочется обсудить? Типа, старый мудрый Sandy узрел злой умысел и всех предостерегает, предрекая скорую кончину чего-то. Во ляпнул-то, вселенский разум! Так и до отклонений недалеко! В психике... шизоидных...

ЗЫ: Отменные цитаты - повешу у себя на стене, могу и твой копирайт присобачить.

[Alkahol]

Air открой свой форум и я думаю что ты просто оттащишься от того что там народ будет пИсать.

Alkahol добавил [date]1053001283[/date]:
А ещё лутше напиши скрипт или фильтры, что бы они справляли ошибки (разного рода), представь какая польза для народа.

А то толко слова да слова...