Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.08.2009, 22:40   #181   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ustas Посмотреть сообщение
модная пластинка стоили от 1,5 рублей
Вот уж хрен! Отечественного производства, неважно, с отечественной группой или буржуйской - 2,5 руб, импортная (немного, но были) - 4 рубля. Имеются в виду цены в магазине "Мелодия", а не у барыг.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 23:06   #182   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
таки хрень и явное передергивание, какое отношение распространение музыки имеет к распространению информации
Фильмы, музыка, книги не информативны?
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 23:09   #183   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Фильмы, музыка, книги не информативны?
Xenon, это ты музыканту скажи, который хочет со своей "информации" денюжку получать.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 23:12   #184   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
борух, а мёртвые много получают? Например Майкл Джексон?
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 23:18   #185   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Xenon, а ты определись, ты за "идею свободного распространения информации" или за изменение заканодательства в области авторского права, например за снижение сроков эксклюзивного правообладания или там за невозможность передачи прав на интеллектуальную собственность по наследству.
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2009, 23:21   #186   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
борух, официального разрешения бы никто не дал с таким названием.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 07:53   #187   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
а мёртвые много получают? Например Майкл Джексон?
Их потомки за них, сцк, до страшного суда собираются откаты огре6ать.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 09:25   #188   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Их потомки за них, сцк, до страшного суда собираются откаты огре6ать.
кажись 75 лет сейчас можно с музыки купоны стрич, потом вроде как общественное достояние, но зуб не дам
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 09:42   #189   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
борух, так и есть.(
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 11:46   #191   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
Мы выступаем за:
1. Свободу некоммерческого распространения информации. Сложившееся сейчас положение в перспективе может привести к ответственности за передачу книги «так, почитать». Разве это не ошибка законодателя?
а может и не привести. а могут комунисты к власти придти и всех активистов "партии пиратов" в сибирь отправить уран добывать.
Цитата:
2. Регулирование отношений авторов с распространителями их работ. Мы не должны допустить того, чтобы авторы получали ничтожный процент от прибыли, которую дает их творчество.
качай музыку из торрента! не унижай автора копейками!
Цитата:
3. Упразднение патентного права. В настоящее время патентами владеют корпорации, которые получают прибыль, а не разработчики новых технологий. Ради прибыли корпорации могут задержать открытие, присвоить его только себе. Разве простые граждане должны страдать из-за этого?
Свершилось! с 30-го августа воронежское отделение партии пиратов начинает финансировать все научные и инженерные проекты, а результаты бесплатно раздавать народу у кинотеатра "Пролетарий"! Нет частному финансированию науки!
Цитата:
4. Отмену всех видов цензуры.
Правильно! как они посмели запретить Дом2???
Цитата:
5. Гарантию приватности и защиту личной информации человека.
Свобода информации – свобода личности!
а казалось бы, причем тут пиратство?
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 21:14   #192   
Форумец
 
Сообщений: 6
Регистрация: 08.09.2009
Возраст: 33

Comrade_Nikita вне форума Не в сети
1. При коммунистах хотя бы не было проблем с централизованным свободным доступом к информации, ведь она рассматривалась, согласно господствовавшей тогда идеологии, не как источник прибыли, а как то, что способствует развитию человека. Сейчас же все поставлено в угоду прибыли. Все, что не выгодно - должно рано или поздно умереть, или существовать, чтобы быдло не взбунтовалось
2. Торрент не сегодня-завтра будет прикрыт. На Западе есть уже прецеденты, когда за обычное скачивание музыки вкатывались миллионные иски. Как вы поступите, уважаемый?
3. А государственное финансирование науки? Как так случилось, что с патентным правом в 90-е, да и сейчас кончали жизнь самоубийством ученые?
В данном случае это единственный выход. Капиталисту будет выгодно лишь финансирование прикладных разработок.
4. Небольшая фактическая ошибка с вашей стороны. Они не запретили, а ОГРАНИЧИЛИ ПОКАЗ.
Цензура напрямую препятствует свободному распространению информации в общественно-политической сфере. Так или нет?
5. А также у нас есть своя линия по вопросам образования и даже есть мнение, что для свободы инфомации необходима материальная база, которая должна быть также доступна.
Казалось бы, причем тут пиратство?
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 23:08   #193   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
Пардон, если обсуждалось
Но
кто знает, с тз здравого смысла
Почему художник, нарисовав картину, продает ее один раз, а музыкант-попсовик продает каждую нетленку бесконечно?
искусственный отбор видов искусства?
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 23:15   #194   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
И еще.
Тут отчего-то толкуют лишь про музыку, кино и прочую хню. А ведь интеллектуальная собственность - штука посерьезнее.
Как вам такое?
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 23:29   #195   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,081
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Comrade_Nikita Посмотреть сообщение
Как так случилось, что с патентным правом в 90-е, да и сейчас кончали жизнь самоубийством ученые?
Аааа спасите учёных По секрету Вам скажу, что учёные "кончали жизнь самоубийством" и при совке (Келдыш) и на загнивающем западе (Эдвин Армстронг) и на загнивающем востоке (Танияма) и даже в рабовладельческие времена (Сократ). Вот такие они учёные их хлебом не корми дай в петлю влезть или из окна выброситься
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 23:37   #196   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CowboyHugges Посмотреть сообщение
Аааа спасите учёных По секрету Вам скажу, что учёные "кончали жизнь самоубийством" и при совке (Келдыш) и на загнивающем западе (Эдвин Армстронг) и на загнивающем востоке (Танияма) и даже в рабовладельческие времена (Сократ). Вот такие они учёные их хлебом не корми дай в петлю влезть или из окна выброситься
Про Сократа, брат, ты загнул. Вряд ли его случай даже с натяжкой можно назвать самоубийством
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 14:00   #197   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
2. Торрент не сегодня-завтра будет прикрыт. На Западе есть уже прецеденты, когда за обычное скачивание музыки вкатывались миллионные иски. Как вы поступите, уважаемый?
поступлю с чем? про миллионные иски за скачивание музыки, это загиб. сотни тысячь в лучшем случаи, если речь идет о физических лицах. а закроют торренты - плакать не буду, хотя такой исход маловероятен.
Цитата:
3. А государственное финансирование науки? Как так случилось, что с патентным правом в 90-е, да и сейчас кончали жизнь самоубийством ученые?
В данном случае это единственный выход. Капиталисту будет выгодно лишь финансирование прикладных разработок.
это мягко говоря неправда. в развитых странах большинство исследований (в т.ч и фундаментальных) и разработок рождается в недрах крупных корпораций. про госфинансирование отдельный разговор - даже если наука и начнет обеспечиваться за счет налогов на 100% это никаким образом не приведет к исчезновению патентного права, т.к. убедить японцев и американцев забесплатно поделиться своими разработками с другими странами будет непросто. кстати, тема замученных западных ученых не раскрыта, хотелось бы больше примеров из их суровых и безрадостных будней.
Цитата:
4. Небольшая фактическая ошибка с вашей стороны. Они не запретили, а ОГРАНИЧИЛИ ПОКАЗ.
Цензура напрямую препятствует свободному распространению информации в общественно-политической сфере. Так или нет?
нет. цензура - это мониторинг и изменение медиаконтента в угоду чьим-либо интересам. запрет на распрастронение детского порно, некрофильских видео или особо жестоких сцен - тоже цензура, поэтому выступая за "Отмену всех видов цензуры" надо понимать о чем идет речь.
Цитата:
Казалось бы, причем тут пиратство?
вот и я об том же вопрошаю: зачем так много словесной мишуры, если все сводится к тому, чтобы качать Шрека нахаляву, а не покупать за 250р?
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 17:42   #198   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
Похоже, никто не заинтересовался ссылкой, приведенной мною в 195 посте.
Я изложу тезисно.
Корпорация-гигант "Монсанто" занимается патентованием геномов выводимых ГМО с/х культур.
На фермеров оказывается недетское давление - переходить на "фирменную" пшеницу. (В примерах - Канада и Шотландия). В результате фермер теряет право сохранять посевной материал на будущий год. Это объект "авторских прав".
Более того, в случае непреднамеренного заражения генетическим "патентованным" материалом (проще - переопыление соседних полей) фермеров привлекают к ответственности как раз по статье о нарушении авторских прав. Прецеденты описаны.
В обновленном Ираке эта система действует на всю катушку.
Лоббистских возможностей корпорации хватает на недопущение значительной шумихи вокруг ситуации. Она же спонсирует и контролирует исследования на темы ГМО и их вреда/безвредности. Примеры сломанных карьер ученых, пытавшихся вести независимые исследования (кто тут интересовался) есть.
Сверхприбыли? Конечно. Но это еще и власть. Контроль продовольствия.
Вот для чего (в т.ч., конечно) нужна ВТО
А компакт-диски и торренты, о которых здесь трут - обыкновенная дымовая завеса. Кого это всерьез волнует?
Я за этой темой года четыре подслеживаю.Не утка. Но инфы немного
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 18:14   #199   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
komarr, итория безусловно интересная, но к данной дискуссии относится мало, так как тут скорее вопрос об злоупотреблениях корпорациями своими лобистскими возможностями для достижения конкурентных приемуществ. То, что в качестве инструмента используются трактовки авторского права не так важно: корпорации и чиновники давят фермеров кредитами, экологическим законодательством, судебными исками и т.пр., что однако не вызывает желание немедленно взять и упразднить банки, суды и экологов.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 18:24   #200   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ustas Посмотреть сообщение
komarr, итория безусловно интересная, но к данной дискуссии относится мало, так как тут скорее вопрос об злоупотреблениях корпорациями своими лобистскими возможностями для достижения конкурентных приемуществ. То, что в качестве инструмента используются трактовки авторского права не так важно: корпорации и чиновники давят фермеров кредитами, экологическим законодательством, судебными исками и т.пр., что однако не вызывает желание немедленно взять и упразднить банки, суды и экологов.
На мой взгляд, это история не о злоупотреблениях корпораций, а о настоящем смысле "интеллектуальной собственности" и "авторских прав". И о том, что муссированием тем о компакт-дисках и бедных артистах скрывается сам "айсберг". По-моему, конкурентные преимущества тут ни причем
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 18:41   #201   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от komarr Посмотреть сообщение
На мой взгляд, это история не о злоупотреблениях корпораций, а о настоящем смысле "интеллектуальной собственности" и "авторских прав". И о том, что муссированием тем о компакт-дисках и бедных артистах скрывается сам "айсберг". По-моему, конкурентные преимущества тут ни причем
может быть и так, кто знает? я лично не уверен, что все нужно объяснять с точки зррения теории заговоров. прошу ответить на два других вопроса: 1.)если "авторские права" являются часть глобального плана по порабощению планеты, то является ли это достаточной причиной для пиратского копирования авторского проприетарного контента с последующим его распрастранением? 2.) можно ли назвать скачивание из торрентов Шрека или альбома U2 мерой по защите планеты (в узком смысле - канадских и шотландских фермеров) от глобального заговора?
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 15:19   #202   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
сегодня в передаче "Индустрия кино" услышал интересное мнение зам-директора Каро-Фильм. ситуацию со скачиванием новинок киноиндстрии в интернете он прокомментировал следующим образом: чем больше фильмов в формате 3Д выходит на экрыны (сейчас в рф 171 залов с 3Д), тем меньше вред от пиратства, т.к. по сути качество предоставляемого пиратами и кинотеатрами продукта становится принципиально разным (в вольном пересказе). В принципе, это видится неплохим решением, т.к. пострадавших минимум, а прогресс налицо.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 15:24   #203   
Форумец
 
Сообщений: 850
Регистрация: 16.03.2007
Возраст: 52

Academik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ustas Посмотреть сообщение
по сути качество предоставляемого пиратами и кинотеатрами продукта становится принципиально разным
Он наверно имел качество ПОДАЧИ продукта.
Качество самого продукта (то есть фильма) не изменится.
И если человеку не понравился сюжет фильма в пиратском варианте, то 3D этого не исправит.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 15:42   #204   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
авторское право - фигня полная.
начинайте платить тому кто огонь извлек первый, кто придумал алфавит, цифры и прочее.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 15:48   #205   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
авторское право - фигня полная.
начинайте платить тому кто огонь извлек первый, кто придумал алфавит, цифры и прочее.
точно. авторы - суть лоботрясы и бездельники и платить им деньги за их говнотруды - фигня полная. пусть спасибо скажут, что камнями не побили.
рад, что ряды антикопирастов прирастают такими интеллектуалами.
Цитата:
Он наверно имел качество ПОДАЧИ продукта.
ну да. прокатчики естественно занимаются прежде всего подачей материала.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 15:53   #206   
Форумец
 
Сообщений: 850
Регистрация: 16.03.2007
Возраст: 52

Academik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
авторское право - фигня полная.
Авторское право это нормальное явление.
Претензии в основном высказываются не по поводу самого права АВТОРОВ, а по поводу явных перекосов его применения.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 15:53   #207   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ustas Посмотреть сообщение
авторы - суть лоботрясы и бездельники и платить им деньги за их говнотруды - фигня полная.
Правильно. Написал книгу, снялся в фильме - получи зарплату. Какого хрена с каждой копии они должны иметь доход? Чем они лучше других?
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 16:00   #208   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Правильно. Написал книгу, снялся в фильме - получи зарплату. Какого хрена с каждой копии они должны иметь доход? Чем они лучше других?
каким образом обеспечивать окупаемость проектов в условиях свободного тиражирования? кто согласится финансировать авторские проекты в условиях многократно возросших рисков? как поступать с коммерческим использованием копий контента пиратами (продажа нелецензионной продукции)?
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 16:08   #209   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ustas Посмотреть сообщение
каким образом обеспечивать окупаемость проектов в условиях свободного тиражирования? кто согласится финансировать авторские проекты в условиях многократно возросших рисков? как поступать с коммерческим использованием копий контента пиратами (продажа нелецензионной продукции)?
А как журналисты обходятся единовременно выплаченным гонораром? А ведь статьи в газетах - это тоже объект авторского права. И не разорились что-то.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 16:12   #210   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А как журналисты обходятся единовременно выплаченным гонораром? А ведь статьи в газетах - это тоже объект авторского права. И не разорились что-то.
кто будет выплачивать журналистам гонорар, в случаи если журналы с их статьями начнут раздаваться бесплатно?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind