Нигилизм

[борух]

Сообщение от komarr

Ну да, светская качественна по определению?

Нет. Но у нас вполне на уровне.

Сообщение от komarr

Я про нее как раз и говорю (кстати, а у нас что, несветская? Ну если без истерик).

Светская слава богу. Но почему-то хотят это поломать.

Сообщение от komarr

Похоже во всем цивилизованном мире взят курс на дебилизацию населения, ну и мы присоединяемся. или тут нет проблемы?

komarr, я не считаю вас экспертом ни в области российского образования, ни в области "всего цивилизованного мира", ваше мнение о "дебилизации" населения нахожу ошибочным.
Дебилизация - это церковные школы, которые хоть и давали некоторые знания, еще и загаживали детям мозги.

[komarr]

Сообщение от ZSky

gr,
Я вообще не понимаю честно говоря как военнослужаший и верующий в одном лице могут совмещаться. С одной стороны необходимость выполнить приказ, с другой - требования веры. А если одно другому противоречит? Полюбому получается кого-то (что-то) придется предать.

Странно, правда, как они совмещались здоровенный кусок истории. Но теперь ведь все по-другому
А если у бабушки вырастут яйца... такие предположения можно рожать бесконечно

[Mikka]

осознание России как стержневой страны православной цивилизации нам выгодна и с позиции геополитической стратегии, странно, что поборники светского государства этого не понимают.

[борух]

Сообщение от Mikka

осознание России как стержневой страны православной цивилизации нам выгодна и с позиции геополитической стратегии, странно, что поборники светского государства этого не понимают.

странно, что поборники "православного" государства не понимают - такие аргументы в полной мере высвечивают их цинизм и беспринципность.

з.ы. что это еще за "православная цивилизация"? откуда взялась?

[komarr]

Сообщение от борух

Светская слава богу. Но почему-то хотят это поломать..

Ну я же просил без истерик

Сообщение от борух

komarr, я не считаю вас экспертом ни в области российского образования, ни в области "всего цивилизованного мира", ваше мнение о "дебилизации" населения нахожу ошибочным.
Дебилизация - это церковные школы, которые хоть и давали некоторые знания, еще и загаживали детям мозги.

Да какие базары, у Вас свое мнение, у меня свое и никто не эксперт. С какого перепугу бы сюда эксперта занесло? Но вот заглядывая в учебники, замечаю значительное упрощение программы по сравнению с той, по которой учился я сам.
Система проверки знаний отучает думать, приучает запоминать (ну или гадать). Друзья преподают многие. Общаясь с друзьями эмигрантами, убеждаюсь что это не случайный процесс и не наша заморочка, у них то же началось раньше и зашло дальше.
И это имхо гораздо опаснее ОПК

[Mikka]

касаемо ОПК в школе, этот предмет можно рассматривать как раздел культурологии, истории культуры. Вряд ли священнослужители пойдут в школы с этой миссией, так что можете спать спокойно, господа, сторонники светского образования

[Mikka]

борух,С. Хантингтон "Столкновение цивилизаций"

[ddFe]

Сообщение от ZSky

Т.е. всё-таки "кто не с нами, тот против нас"?

Нет. Кто не против нас, тот с нами.

[борух]

Сообщение от komarr

о вот заглядывая в учебники, замечаю значительное упрощение программы по сравнению с той, по которой учился я сам.

угу, поэтому нужно срочно ввести ОПК, откусив часы у математики-физики-русского

[Mikka]

Сообщение от борух

странно, что поборники "православного" государства не понимают - такие аргументы в полной мере высвечивают их цинизм и беспринципность

это политика решения -то принимает в итоге кто ?

[борух]

Сообщение от Mikka

касаемо ОПК в школе, этот предмет можно рассматривать как раздел культурологии, истории культуры. Вряд ли священнослужители пойтут в школы с этой миссией, так что можете спать спокойно, господа, сторонники светского образования

я этот вопрос уже задавал в закрытых темах:
Mikka, ты и правда веришь, что это будет культурология, а не пропаганда?
Ну и вдогонку: ты учебник хоть пролистала?

Сообщение от Mikka

это политика решения -то принимает в итоге кто ?

это типа оправдание для "православного"? раз политика значит можно подличать?

[Mikka]

Сообщение от борух

раз политика значит можно подличать

ты про что ??? я вообще-то о патриотизме, как это ни высокопарно

Сообщение от борух

Ну и вдогонку: ты учебник хоть пролистала?

мне этот предмет не вести, зачем ?

[komarr]

Сообщение от борух

угу, поэтому нужно срочно ввести ОПК, откусив часы у математики-физики-русского

В том-то и дело, что поскольку это общемировой тренд, часы будут откусываться с ОПК или без. Да и не только в часах дело, дело в направленности на зубрежку в ущерб пониманию

[ZSky]

Странно, правда, как они совмещались здоровенный кусок истории.

Да никогда они не совмещались. По сути христианство то как бы любовь к ближнему пропагандирует (во всяком случае именно в этом вы нас тут убеждаете). Но любовь ко всем ближним не вписывается в картину мира, поэтому для военных были придуманы определеные условности (иначе появилось бы много дурацких вопросов) вроде того что убивать как бы нельзя, но для защиты интересов Родины или государства в принципе можно, главное потом раскаятся и за убитого врага свечку поставить (утрирую). А потом уже под защиту интересов Родины подводится и завоевание чужой Родины с целью укрепления своей и подавление восстания внутри Родины против богоизбранного царя (даже если царь дурак, тиран и вообще муд@к).
Вот и получаются необходимые двойные стандарты. А если разобраться, то противоречий дофига и больше найдется. Да хотя бы: грубо говоря нападает одна православная (христианская) страна на другую и начинают братья по вере друг друга мочить. И ведь обоим скажут, что всё в интересах Отечества и на его благо, а значит не грех. И что получается? И те и другие убивают друг друга и все правы?

Кто не против нас, тот с нами.

Погоди, а только что ты говорил, что надо обязательно быть не только не против, но ещё и всецело "ЗА". Давайте определимся ©

[борух]

Сообщение от Mikka

ты про что ???

а тебе кажется моральной посылка: "нам ВЫГОДНО повышать уровень религиозности, поэтому мы будем это делать"?

[komarr]

Сообщение от борух

это типа оправдание для "православного"? раз политика значит можно подличать?

Это вот уже серьезное обвинение. Объяснитесь?

что это еще за "православная цивилизация"? откуда взялась?

неужели задета "больная мозоль"?

[Гудвин]

Сообщение от Mikka

мне этот предмет не вести, зачем ?

Чем-то напоминает фразу - "Не читал, но осуждаю".

[ddFe]

Сообщение от Mikka

осознание России как стержневой страны православной цивилизации нам выгодна и с позиции геополитической стратегии

Осознание России, как оплота (пока) Русской цивилизации. Спор не ковфессий и религиозных течений - глыбже копать надоть.

[Mikka]

Сообщение от борух

а тебе кажется моральной посылка: "нам ВЫГОДНО повышать уровень религиозности, поэтому мы будем это делать"?

ну да, благое средство для достойной цели, не вижу тут никаких моральных дилемм

[борух]

Сообщение от komarr

Это вот уже серьезное обвинение. Объяснитесь?

уже.

Сообщение от komarr

неужели задета "больная мозоль"?

komarr, мне от ваших попыток изобразить из себя знатока атеистических душ ни холодно ни жарко.

[ZSky]

касаемо ОПК в школе, этот предмет можно рассматривать как раздел культурологии, истории культуры. Вряд ли священнослужители пойдут в школы с этой миссией, так что можете спать спокойно, господа, сторонники светского образования

Э нет, уже обмусолили данную тему 10 раз. Во-первых, цитата по поводу того, что назвать надо основы православной культуры, дабы никто не противился, во-вторых, содержание учебников и программы приводилось, а в-третьих, почему бы не ввести как раздел культорологии и истории культуры? Почему надо рассматривать так, как хотелось бы видеть, а не так, как это есть на деле.

[борух]

Сообщение от Mikka

мне этот предмет не вести, зачем ?

молодец.

Сообщение от Mikka

ну да, благое средство для достойной цели, не вижу тут никаких моральных дилемм

совсем молодец.

[Sandy]

Сообщение от komarr

А уровнем выше - долой правительство

почему бы и нет.. если ЭТО правительство неспособно эффективно управлять страной - расстрелять и набрать другое...
тут весь вапрос в том что для чего.. правительство и государство для народа или народ для государства и правительства.. я уверен что если бы скажем любому чиновнику повесить на шею ошейник с взрывчаткой и любой человек мог бы голосовать за или против чиновника и его эффективности.. и по результатам голосования чиновнику просто отрывало бы голову - много бы чего поменялось
уж чиновников бы стало однозначно меньше

[ZSky]

я уверен что если бы скажем любому чиновнику повесить на шею ошейник с взрывчаткой и любой человек мог бы голосовать за или против чиновника и его эффективности.. и по результатам голосования чиновнику просто отрывало бы голову - много бы чего поменялось

Где ты такого начитался (насмотрелся)? Имхо этом случае в реальности чиновники исчезнут как вид Для начала надо хотя бы не со взрывчаткой, а с хорошим таким электрошокером. Хотя... мазохисты ведь одни соберутся...

[борух]

Сообщение от ZSky

Где ты такого начитался (насмотрелся)?

фантастики он перечитал

з.ы. Шекли рулит.

[ZSky]

борух,
Это понятно, хорошее дело сам люблю, но что конкретно. Ну и как бы не все же переносить на реальную жизнь можно. На то она и фантастика.

[Sandy]

Сообщение от ZSky

Для начала надо хотя бы не со взрывчаткой, а с хорошим таким электрошокером.

ну я ж не говорю голосовать ежедневно

Сообщение от борух

Шекли рулит.

да мне тоже идея понравилась
еще мне Дивов с выбраковкой понравился... двуступенчатое правосудие и все такое...
но опять же 30% населения исстребить - куда там Сталину

[борух]

Сообщение от Sandy

еще мне Дивов с выбраковкой понравился... двуступенчатое правосудие и все такое...

искренне считаю, что Дивов писал АНТИ-утопию и вообще страшилку. но тут конечно, кто как понимает.

[komarr]

Сообщение от ZSky

Да никогда они не совмещались. По сути христианство то как бы любовь к ближнему пропагандирует (во всяком случае именно в этом вы нас тут убеждаете). Но любовь ко всем ближним не вписывается в картину мира, поэтому для военных были придуманы определеные условности (иначе появилось бы много дурацких вопросов) вроде того что убивать как бы нельзя, но для защиты интересов Родины или государства в принципе можно, главное потом раскаятся и за убитого врага свечку поставить (утрирую). А потом уже под защиту интересов Родины подводится и завоевание чужой Родины с целью укрепления своей и подавление восстания внутри Родины против богоизбранного царя (даже если царь дурак, тиран и вообще муд@к).
Вот и получаются необходимые двойные стандарты. А если разобраться, то противоречий дофига и больше найдется. Да хотя бы: грубо говоря нападает одна православная (христианская) страна на другую и начинают братья по вере друг друга мочить. И ведь обоим скажут, что всё в интересах Отечества и на его благо, а значит не грех. И что получается? И те и другие убивают друг друга и все правы?

Вот и занесло к нам иксперта. И свечку держал при несовмещении, и условности придумывать помогал, и учить верующих вере - кому ж как не иксперту. А вот скажи брат: воевать ведь вообще неэтично, хоть веришь, хоть нет? И что? Насрешь на этику, или иногда допустимо? Опять же, хоть веришь, хоть нет?
Вообще-то к 26 годам пора бы с такими вещами определиться и хни не нести

Погоди, а только что ты говорил, что надо обязательно быть не только не против, но ещё и всецело "ЗА". Давайте определимся ©

То о чем он пытался сказать, называется теплохладность. Сам человек ни рыба ни мясо, и его жаба душит, что есть люди с пружиной внутри. Тогда появляются определения вроде "религиозных фанатиков" и т.д. Смысл прост - религия объявляет тебя болванкой, из которой ты должен вытесать Человека. Намного комфортней объявить все хней, а себя - самоценностью, уже состоявшимся субъектом, ничего для этого не делая. Отсюда растет - "толерантность", "политкорректность" и т.д. Самодовольство страдает при виде людей, которым есть к чему и зачем стремиться. И начинаются поиски причины, почему они - дураки и неправы.
Ну а насчет кто против - да и те кто против, глядишь - уже за. Все меняется

[komarr]

Сообщение от Sandy

почему бы и нет.. если ЭТО правительство неспособно эффективно управлять страной - расстрелять и набрать другое...

Мечты... Красиво на уровне потрендеть. На практике - значительно хуже. Хотя...