В Казани уволили врача за несоответствие законам шариата

[Xenon]

Сообщение от Vadag

А увольнение врача - дискриминация по религиозному признаку?

Разве нет? Сейчас атеистов гнобят везде.

[Rstlin]

Сообщение от Xenon

Разве нет? Сейчас атеистов гнобят везде.

А с чего решили, что врач был атеист?

[Xenon]

Rstlin, православный врач? Нехило.

[Rstlin]

Сообщение от Xenon

Rstlin, православный врач? Нехило.

А что если врач, то обязательно атеист?

[Xenon]

Rstlin, представляю такую ситуацию:
- Доктор, а разве вы не знаете, как лечить такую-то болезнь?
- Постами да молитвами излечишься, сын мой.

[Rstlin]

Сообщение от Xenon

Rstlin, представляю такую ситуацию:
- Доктор, а разве вы не знаете, как лечить такую-то болезнь?
- Постами да молитвами излечишься, сын мой.

Это ответ на вопрос?
Или ты у доктора, перед лечением всегда спрашиваешь атеист ли он? И в случае отрицательного ответа, отказываешься лечиться?

[komarr]

Сообщение от Xenon

Rstlin, представляю такую ситуацию:
- Доктор, а разве вы не знаете, как лечить такую-то болезнь?
- Постами да молитвами излечишься, сын мой.

Феерическая дурь.
Войно-Ясенецкий был архиепископом, но оперировал - ножом. И руководства писал.
Друзей врачей имею дохера.
Часть верующие, большинство агностики.
атеистов наблюдаю только на БВФ. Да и тут один-два всего

[ddFe]

Сообщение от komarr

Часть верующие, большинство агностики.
атеистов наблюдаю только на БВФ

Можа будете смеяться, но «в живую» ни с одним атеистом не общался, бо не встречал таковых в реале.

[Maestro]

Сообщение от ddFe

Можа будете смеяться, но «в живую» ни с одним атеистом не общался, бо не встречал таковых в реале.

Аналогично. Вот только большинство таких веруют себе тихонечко про себя, ну, могут довольно активно поспорить о своих и чужих убеждениях, но не лезут со своими идеями и понятиями туда, куда их не просят.

komarr, вот вы утверждаете, что нас целенаправленно стравливают по религиозным мотивам. Абсолютно согласен с вами в этом. Вот только когда религиозные законы ставят ВЫШЕ прочих, противостояние только усиливается. Вы считаете по другому?

[komarr]

Сообщение от Maestro

komarr, вот вы утверждаете, что нас целенаправленно стравливают по религиозным мотивам. Абсолютно согласен с вами в этом. Вот только когда религиозные законы ставят ВЫШЕ прочих, противостояние только усиливается. Вы считаете по другому?

Вопросом таки на вопрос:
1.Что Вы называете религиозными законами?
2.КТО ставит?
Мои ответы на Ваш вопрос будут зависеть от ваших на мои

[ddFe]

Сообщение от Maestro

веруют себе тихонечко

Потому, наверное, Россия и опускается в задницу всё глыбже и глыбже, что большинство русских «тихонечко про себя», боясь кого ненароком обидеть.
зы. для меня некоторые «религиозные законы» выше прочих.

[gr]

Сообщение от ddFe

Можа будете смеяться, но «в живую» ни с одним атеистом не общался, бо не встречал таковых в реале.

да и на форуме, агностики больеше на атеистов похожи, чем те, кто себя таковым называет

Сообщение от ddFe

для меня некоторые «религиозные законы» выше прочих.

законы - это всего-лишь средство...


в Коране есть слова (дословно не помню) разгони чужаков, в следующий раз они возможно будут разумнее.

[Teddybear]

Сообщение от ddFe

веруют себе тихонечко
Потому, наверное, Россия и опускается в задницу всё глыбже и глыбже, что большинство русских «тихонечко про себя», боясь кого ненароком обидеть.
зы. для меня некоторые «религиозные законы» выше прочих.

Никуя себе потихонечку. Сооружения культа растут как грибы после дождя, попы вовсю лезут во власть и СМИ. Вон съезд православных врачей даже проводят (жэсть). Скоро материалистам податься некуда будет, станут смотреть, как на изгоев.. "Мракобесие и джаз" (с)"А вы потихонечьку-потихонечку.."
А Россия опускается в задницу вовсе не поэтому..

[AishiDiho]

Не вижу проблем пациенту написать отказ от обследования, лечения, описав причины. Имеет право. Пусть ищет врача-женщину. Мужику просто нужно было не иследовать, а все правильно оформить в истории болезни и отправить пациента восвояси. Вопрос никогда бы не перешел в религиозное русло

[komarr]

Сообщение от Teddybear

Вон съезд православных врачей даже проводят (жэсть).

Детства бирюзовые глазёнки...ща заплачу.
Таких врачей реально немало, в т.ч. и среди довольно известных в городе. Вы могли вполне с ними встречаться, только вряд ли они станут с Вами обсуждать свои убеждения, если Вы не входите в число близких друзей.
И нечего делать большие глаза. Лечить это не мешает. Скорее помогает

[komarr]

Сообщение от AishiDiho

Не вижу проблем пациенту написать отказ от обследования, лечения, описав причины. Имеет право. Пусть ищет врача-женщину. Мужику просто нужно было не иследовать, а все правильно оформить в истории болезни и отправить пациента восвояси. Вопрос никогда бы не перешел в религиозное русло

Тут проблема в том, что в штате СДЮСШОР (или как там) скорее всего единственный узист. И обследование рутинное и обязательное. И для допуска к соревнованиям и тренировкам нужно заключение штатного врача

[Maestro]

Сообщение от komarr

1.Что Вы называете религиозными законами?

Хорошо, поправочка: не закон, а обычай, традиция. Например, нельзя фотографироваться без хиджаба, нельзя есть свинину, нельзя показывать пузо мужчине-врачу, 5 раз в день молитва в строго определённое время, невзирая на рабочее время и т.д. Для совсем шизанутых, кстати, это становится на уровне ЗАКОНА.

Маленькое наблюдение. Не знаю, как у мусульман, а у православных такое чуть ли не массово. Знаю множество людей, которые строго соблюдают все посты, праздники, регулярно посещают церковь, дома все стенки в иконках и молитвах. А по жизни - злобные склочники.

Впрочем, этот факт можно использовать и для практического применения Например, в снабжении наших войск в Чечне используется исключительно свиная тушёнка, дабы некоторые ушлые прапорщики не могли пихать "товар" налево.

Сообщение от komarr

2.КТО ставит?

Кто угодно. От попов/мулл/раввинов до массы верующих. В данном случае с врачом инициатива исходила, как я понял, от религиозных родителей. ИМХО, это ещё более настораживает, чем если бы бучу подняли муллы.

Сообщение от komarr

Тут проблема в том, что в штате СДЮСШОР (или как там) скорее всего единственный узист. И обследование рутинное и обязательное. И для допуска к соревнованиям и тренировкам нужно заключение штатного врача

Кто мешает на собственные пожертвования открыть мусульманскую СДЮСШОР?

Не надо свои личные душевные проблемы перекладывать на чужую голову.

[Vadag]

Сообщение от Maestro

нельзя показывать пузо мужчине-врачу

да и ноги-руки-голову тоже.

Сообщение от Maestro

Кто мешает на собственные пожертвования открыть мусульманскую СДЮСШОР?

Только чему там учить? Фехтованию-конкуру-выездке? Больше не припомню летних олимпийских видов спорта, где будут скрыты ноги хотя бы по стопы, руки по кисти и чтобы головной убор был... Зимние практически все можно.
И смысл готовить таких "олимпийцев", если на уровне сборных страны подавляющее большинство врачей - мужчины?

[Яков]

Сообщение от AishiDiho

Не вижу проблем пациенту написать отказ от обследования, лечения, описав причины. Имеет право. Пусть ищет врача-женщину. Мужику просто нужно было не иследовать, а все правильно оформить в истории болезни и отправить пациента восвояси. Вопрос никогда бы не перешел в религиозное русло

Опередил меня. Это абсолютно адекватно, и правильно. Кто не хочет, тот сам может себе найти ЛЮБОГО врача, в ЛЮБОЙ клинике, хоть мусульманской.
Кстати, почему-то никто из мужиков не вспоминает (или не сталкивались?) как на медкомиссии в военкомате какая-нибудь престарелая тетка-хирург во все места тебе заглядывает. Тоже можно повозмущаться, и требовать!

[gr]

Сообщение от Maestro

Например, нельзя фотографироваться без хиджаба, нельзя есть свинину, нельзя показывать пузо мужчине-врачу, 5 раз в день молитва в строго определённое время, невзирая на рабочее время и т.д. Для совсем шизанутых, кстати, это становится на уровне ЗАКОНА.

Маленькое наблюдение. Не знаю, как у мусульман, а у православных такое чуть ли не массово. Знаю множество людей, которые строго соблюдают все посты, праздники, регулярно посещают церковь, дома все стенки в иконках и молитвах. А по жизни - злобные склочники.

Те же обычаи и законы возникли в результате определенных условий: например не есть свинину. Важна не буква закона, а дух его. Можно, например, не материться и бросить курить.
Хеджаб - сравни кольцу на пальце, в конце-концов современная косметика и мейкап могут до неузнаваемости изменить женщину, так что фото в хеджабе - не криминал, а чей-то невроз...
Считаю, что если слабоинтеллектуальный человек (по возрасту или от рождения или болезни) придерживается каких-то массово принятых в обществе обычаев и законов, то это хорошо.

[Xenon]

Сообщение от Vadag

Только чему там учить? Фехтованию-конкуру-выездке? Больше не припомню летних олимпийских видов спорта, где будут скрыты ноги хотя бы по стопы, руки по кисти и чтобы головной убор был... Зимние практически все можно.
И смысл готовить таких "олимпийцев", если на уровне сборных страны подавляющее большинство врачей - мужчины?

А женщина в исламе вообще имеет право появляться на людях без мужа?

[Maestro]

Сообщение от gr

Можно, например, не материться и бросить курить.

Сие можно и нужно сделать и без размахивания кадилом.

Сообщение от gr

Хеджаб - сравни кольцу на пальце, в конце-концов современная косметика и мейкап могут до неузнаваемости изменить женщину, так что фото в хеджабе - не криминал, а чей-то невроз...
Считаю, что если слабоинтеллектуальный человек (по возрасту или от рождения или болезни) придерживается каких-то массово принятых в обществе обычаев и законов, то это хорошо.

Вот и прекрасно. Разбирайтесь со своими неврозами в своём окружении, но не лезьте с ними в Трудовой Кодекс, систему образования и госбюджет.

Вы, похоже, никак не поймёте, что основная претензия не к положениям религии как таковой (хотя там тоже есть, о чём поспорить), а к агрессивному проникновению её туда, куда не надо.

[Яков]

Maestro, поддержу
в конце концов, мы светское государство, где религия отделена от повседневной жизни. Дома и в семье можно быть кем угодно.

[gr]

Сообщение от Maestro

Вы, похоже, никак не поймёте, что основная претензия не к положениям религии как таковой (хотя там тоже есть, о чём поспорить), а к агрессивному проникновению её туда, куда не надо.

Такого проникновения нет, есть желание большой группы людей всё видеть религиозным приложением, что тоже не правильно, но может быть полезным для государственности.

Сообщение от Maestro

Разбирайтесь со своими неврозами в своём окружении, но не лезьте с ними в Трудовой Кодекс, систему образования и госбюджет.

во-превых никто не лезет(попробуйте доказать обратное где-нить в суде), а во вторых, почему вы думаете, что ваше мнение что-нибудь значит?

Сообщение от Maestro

Сие можно и нужно сделать и без размахивания кадилом.

для большинства не мотивировано (а большинство это не мы с вами).

[Maestro]

Сообщение от gr

есть желание большой группы людей всё видеть религиозным приложением, что тоже не правильно, но может быть полезным для государственности.

Для государственности будет гораздо полезнее делать так, чтобы людям лучше жилось. Если реальные дела власти будут поддержаны народом, кадила не потребуются.

Сообщение от gr

во-превых никто не лезет(попробуйте доказать обратное где-нить в суде),

При чём здесь суд? Введение ОПК, а по сути, Закона Божьего в школах, это что, никто не лезет? А постройка храма на бюджетные деньги, это как?

Сообщение от gr

а во вторых, почему вы думаете, что ваше мнение что-нибудь значит?

Правильно, заткнись и молчи в тряпочку. Спасибо.

Сообщение от gr

для большинства не мотивировано (а большинство это не мы с вами).

И какая же мотивация? Боженьке не нравится? Ахрененная мотивация. Кстати, послушайте на ютубе, как дьякон Кураев рассуждает об этимологии слова бл..дь. А уж табачные делишки 90-х годов нонешнего патриарха вообще притча во языцех.

[gr]

Сообщение от Maestro

И какая же мотивация? Боженьке не нравится? Ахрененная мотивация.

Страх Божий - достаточно мощная мотивация

Сообщение от Maestro

чтобы людям лучше жилось

люди и приоритеты у них разные, да и власть(онжа не с Марса) будет заботиться в первую очередь о своих интересах.

Сообщение от Maestro

При чём здесь суд? Введение ОПК, а по сути, Закона Божьего в школах, это что, никто не лезет? А постройка храма на бюджетные деньги, это как?

элемент внутреней госполитики

Сообщение от Maestro

Правильно, заткнись и молчи в тряпочку. Спасибо.

Лучше молчать, чем (извиняюсь) пустопердеть. Если у народа нет внутрених точек соприкосновения, то и продвижение идей будет крайне затруднительным.

P.S. неужели вы считаете, что все верующие (и те кто себя таковыми называют) разделяют общие взгляды на развитие своей страны...

[Maestro]

Сообщение от gr

Страх Божий - достаточно мощная мотивация

Вот и внушайте этот страх СВОИМ детям.

Сообщение от gr

люди и приоритеты у них разные, да и власть(онжа не с Марса) будет заботиться в первую очередь о своих интересах.

Да-да, разумеется: "Всякая власть от Бога" и ещё два десятка установок на ту же тему.

Сообщение от gr

элемент внутреней госполитики

Этим вы согласились, что всё-таки ЛЕЗЕТ. Уже прогресс

Сообщение от gr

Если у народа нет внутрених точек соприкосновения, то и продвижение идей будет крайне затруднительным.
P.S. неужели вы считаете, что все верующие (и те кто себя таковыми называют) разделяют общие взгляды на развитие своей страны...

Какие идеи продвигать будем? Ну, изложите взгляд на развитие страны с точки зрения православия.

[gr]

Сообщение от Maestro

Да-да, разумеется: "Всякая власть от Бога" и ещё два десятка установок на ту же тему.

а вы сторонник анархии? власть не может всем угождать, вон на Ник.II посм..

Сообщение от Maestro

Вот и внушайте этот страх СВОИМ детям.

отморозков на улице не потерпим

Сообщение от Maestro

Этим вы согласились, что всё-таки ЛЕЗЕТ. Уже прогресс

вталкивают (пока декларирут), вы думаете русским священникам нужны эти полуполитические игрища?
За кого голосовали...

[Maestro]

Сообщение от gr

а вы сторонник анархии?
...вы думаете русским священникам нужны эти полуполитические игрища?
...За кого голосовали...

За сим дискуссию прекращаю ввиду полной неадекватности оппонента.

PS: кстати, а как вы относитесь к иудаизму? Это я так, для себя, чисто поржать(с)

[ddFe]

В теме «от чего нас отвлекают» я высказал своё мнение - «Кто -то не желает, дабы мент, летун и кандидат наук пришли к единому мнению по любому, по настоящему Значимому , вопросу «внутренней политики» (их не много, но они есть; как и ответы)».
Летун выбыл. Кто следующий?