День падения берлинской стены национальный российский праздник?

[Gri-fan]

Просмотр новостных каналов за последние три дня навеял мысль озвученную выше. Прошу высказаться кто как относится к истерике в СМИ по поводу юбилея падения стены разделявшей ФРГ и ГДР.

[qert33]

Сообщение от Gri-fan

День падения берлинской стены национальный российский праздник?

Это большой провал нашей внешней политики и пример очердного кидка со стороны наших западных "партнеров" (напомню, что по договоренностям с СССР, Германия должна была стать нейтральной страной, вроде Швейцарии, не о каком вступлении в НАТО и т.п. даже речи не шло).

[Gri-fan]

Сообщение от qert33

Это большой провал нашей внешней политики и пример очердного кидка со стороны наших западных "партнеров" (напомню, что по договоренностям с СССР, Германия должна была стать нейтральной страной, вроде Швейцарии, не о каком вступлении в НАТО и т.п. даже речи не шло).

Так о чём и речь.
Ну я понимаю, Германия сейчас наш стратегический партнёр в Евросоюзе, поздравить их наши дипломаты просто обязаны по нормам международного права, но к чему впадать в экзальтированную истерию по этому поводу?
Ведь это не наш праздник.
Это реально "черный день" в истории нашего государства.

[Sandy]

Не смотрю телевизор так шта извините
по теме - а нас рать

[ZSky]

Сообщение от Sandy

Не смотрю телевизор так шта извините
по теме - а нас рать

Ну ленты и блоги наверно всё равно иногда почитываешь. Сейчас всё синхронно работает практически. Я вот как бы тоже кроме спорта по ТВ ничего не смотрю, но каждый раз то рожу министра или премьера на трибуне покажут, то раз десять процитируют поздравительную телеграмму от президента страны клубу или какому-нибудь Олимпийскому чемпиону.

[БалаганOFF]

ZSky, ета шоб знали какие они хорошие

[Sandy]

Сообщение от ZSky

Ну ленты и блоги наверно всё равно иногда почитываешь

только те которые мне интересны они с официальными новостями ничего общего не имеют..

[Gorilla]

праздник или нет, в любом случае это событие, и его смотреть как-то поинтереснее, чем сериалы и малахова

[ZSky]

Сообщение от Gorilla

праздник или нет, в любом случае это событие, и его смотреть как-то поинтереснее, чем сериалы и малахова

Логично. Ну тогда ещё надо такую же восторженную истерию устраивать по поводу начала ВОВ скажем, тоже событие.

[Gorilla]

Сообщение от ZSky

Логично. Ну тогда ещё надо такую же восторженную истерию устраивать по поводу начала ВОВ или скажем, тоже событие.

22 июня показывают фильмы и передачи о начале войны. Сейчас показывают стену. Особых восторгов среди соотечественников я не замечаю, ибо всем по***. Показывают восторги немцев.

Сообщение от Gri-fan

"черный день" в истории нашего государства

это день в истории вообще другого государства

[Соло]

Эта истерия безобразна. По-моему показали чуть ли не по всем каналам. Противно, что виновников как сейчас принято, выставили только СССР. Хотя настоящие-то виновники - США и Англия, остались за кадром.

[Соло]

Сообщение от Gorilla

Показывают восторги немцев.

Бывшие восторги. Говорят, сейчас восточные немцы не шибко довольны объединением, но об этом предпочитают умалчивать.

[salex]

раньше было две Германии одной нации, а сейчас одна Германия двух наций

Рекомендую интервью Фалина, главного специалиста по Германии в советском руководстве, заведующего международным отделом ЦК КПСС и бывшего посла СССР в ФРГ : http://www.izvestia.ru/hystory/article3133701/?print

[Skorpi]

Сообщение от Соло

Бывшие восторги. Говорят, сейчас восточные немцы не шибко довольны объединением, но об этом предпочитают умалчивать.

Нуу, справедливости ради, из личного опыта общения с немцами, как западными так и восточными, я бы сказал, что процент недовольных объединением не столь уж и высок (конечно есть и недовольные, но не так уж и много). Кстати недовольных западных немцев по-моему даже больше.

[Skorpi]

Позабавило возмущение, какого-то журналиста из ФРГ, который сначала рассказал, о том, что своей личной целью он поставил способствование в разрушении стены, а потом удивлялся, что за ним следили нехорошие люди из Штази. Интересно, если бы он поставил перед собой цель - подрыв государственных интересов, например, США, он бы так же удивлялся интересом к своей персоне спецслужб этой страны?

[Gri-fan]

Сообщение от Gorilla

это день в истории вообще другого государства

Нашего Gorilla, нашего, у меня так отец в шутку матерился, когда её валяли. Он в своё время 8 месяцев лишних в армии провел из за неё.

[Gorilla]

Сообщение от Gri-fan

Нашего Gorilla, нашего, у меня так отец в шутку матерился, когда её валяли. Он в своё время 8 месяцев лишних в армии провел из за неё.

по-моему, это всё-таки немцам ближе и нужнее было, а то, что там были советские военные - где их только не было, и всех приходилось кормить

[Skorpi]

Сообщение от salex

Рекомендую интервью Фалина, главного специалиста по Германии в советском руководстве, заведующего международным отделом ЦК КПСС и бывшего посла СССР в ФРГ

Спасибо, интересное интервью

[Соло]

Сообщение от salex

Рекомендую интервью Фалина, главного специалиста по Германии в советском руководстве, заведующего международным отделом ЦК КПСС и бывшего посла СССР в ФРГ : http://www.izvestia.ru/hystory/article3133701/?print

Да, спасибо большое.
Особенно понравилось:
в: Валентин Михайлович, какие-то уроки из истории можно извлечь?

о: Всего один: мир спасет правда. Я Горбачеву постоянно внушал: вылечить все наши недуги можно одним только способом: сказать людям правду. Почему мы так плохо жили? Где была ошибка? Мы всюду трубили, что все пятилетние планы выполняются, а сами-то жили все хуже и хуже?! Это же ошибка была, что мы поддались, дали себя вовлечь в такую гонку вооружений, - так объясните, что и не могли мы жить лучше... А не потому, что мы дураки и работать не умеем!

[Kerensky]

Стену сломать нужно было. Объединение нации - это всегда праздник. Тогда мне понравился концерт Pink Floyd.

[Нестрашный Му]

Очень показательная картинка, сказано точно всё!

[Sandy]

Сообщение от Skorpi

недовольных западных немцев по-моему даже больше

Надо думать "понаехали с деревень"

[Gri-fan]

Сообщение от Gorilla

что там были советские военные - где их только не было, и всех приходилось кормить

Народ не желающий кормить свою армию обычно кормит чужую. (с)

А батяня срочку там служил.

[salex]

Сообщение от Нестрашный Му

Очень показательная картинка, сказано точно всё!

Там в правом нижнем углу фамилии на крестах.

Может кому известно, кто эти люди: Dorit Schmiel, Ottfried Reck

Сдается мне не зря они присутствуют на картинке.


upd. Нагуглил уже. Это люди, погибшие при попытке перебежать в западный Берлин.

[Vadag]

Сообщение от Sandy

Надо думать "понаехали с деревень"

Не, их заставили платить доп. налог. В шутку его называют "налог на объединение"

[Sandy]

Сообщение от Vadag

их заставили платить доп. налог. В шутку его называют "налог на объединение"

в помощ нищим собратьям по Германии? видимо не все так хорошо было в ГДР..

[Gri-fan]

Кстати любопытный факт, сейчас многие говорят, что было не объединение, а поглощение Восточной Германии Западной Германией.

[Vadag]

Сообщение от Sandy

в помощ нищим собратьям по Германии?

Таки да, для выравнивания уровней жизни в ГДР и ФРГ. Он правда с обеих сторон взмается, но все сборы идут на Восток.

видимо не все так хорошо было в ГДР..

А кто спорит? Только упертые коммуняки... Осси, кстати, тоже недовольны... тем, что у них пенсии в среднем меньше, чем у весси. Что тоже намекает на уровень зарплат в ГДР и ФРГ...

[Skorpi]

Сообщение от Sandy

Надо думать "понаехали с деревень"

Ага, упрощенно именно так. Плюс налог на "солидарность" до сих пор взимается