WH 40k

[Ustas]

Сообщение от Mars

Правила поменяли, сейчас действует пятая редакция.
А насчет Хищника я уже узнал - надо в спонсоры ставить ласки - тогда по бронебойности получается просто машина-уничтожитель.

Предатор с лаз-спансонами и АК в башне - некий оптимум.

[Mars]

Мне кажется, lascannon в башне - маст хэв из-за повторного броска проваленных кубиков за спаренное оружие. Очень высокий процент эффективности.

Я тоже сначала так думал - сделать оптимальное вооружение, но теперь больше склоняюсь к мысли о специализированных подразделениях. Опять же из-за эффективности.

Больше меня сейчас интересует, стоит ли брать дополнительную броню за 15 очков, которая заменяет контузию на оглушение?

[Ustas]

Мне кажется, lascannon в башне - маст хэв из-за повторного броска проваленных кубиков за спаренное оружие. Очень высокий процент эффективности.
Я тоже сначала так думал - сделать оптимальное вооружение, но теперь больше склоняюсь к мысли о специализированных подразделениях. Опять же из-за эффективности.

маст хэв - это когда все или многие берут в такой закачке, однако, ни одного ростера с олл-лаз предатором с выходом нового кодекса я не видел. почему? потому, что предатор - относительно легкий танк и одного пробоя его брони будет достаточно для того, чтобы он перестал стрелять. т.е. в большинстве случаев ты за недешевый апгрейд башни не только не повышаешь эффективность, но и наоборот, теряешь ее, т.к. танк становится более приоритетной целью.

Больше меня сейчас интересует, стоит ли брать дополнительную броню за 15 очков, которая заменяет контузию на оглушение?

не стоит

[Mars]

Сообщение от Ustas

маст хэв - это когда все или многие берут в такой закачке, однако, ни одного ростера с олл-лаз предатором с выходом нового кодекса я не видел. почему? потому, что предатор - относительно легкий танк и одного пробоя его брони будет достаточно для того, чтобы он перестал стрелять. т.е. в большинстве случаев ты за недешевый апгрейд башни не только не повышаешь эффективность, но и наоборот, теряешь ее, т.к. танк становится более приоритетной целью.
не стоит

Ооооооооооо..... Блин, как трудно собирать без таких знаний. Честно говоря, я сначала поклеил LC на башню и штурмовые болтеры в спонсоры. Потом вдруг опечалился, и отодрал болтеры, и приклеил вместо них LC (мда, теперь они не поворачиваются). Ну, да теперь уж ничего менять не буду.

А ракету-охотник я тоже зря поставил?
И штурмовой болтер на крышу башни?
И кого из HQ обычно берут?

[Ustas]

А ракету-охотник я тоже зря поставил?
И штурмовой болтер на крышу башни?

да, все поставил зря. ракету разве что на ринах имеет смысл использовать, и то далеко не всегда. Штормболтер в целом бесполезен. хотя, если намертво все приклеил, можно не отрывать - в большинстве случаев косо не посмотрят.

И кого из HQ обычно берут?

это сильно зависит от того, какой тип армии пытаешься сделать. в целом, полезны большинство героев и библиарий. как вариант, взять капитана на байке со штормшилдом и релик-блейдом.

[Mars]

Ustas, спасибо за позитивные ответы.

Сообщение от Ustas

Штормболтер в целом бесполезен. хотя, если намертво все приклеил, можно не отрывать - в большинстве случаев косо не посмотрят.

Э, нет, я сделал отдельно крышку люка без всего, и крышку люка с десантником и болтером)

[Arto]

народ, ни у кого десяток СМ по символической цене не завалялся? хотя бы не крашенные, мне для панорамы нужны

[Mars]

У меня нету, сорри.

это сильно зависит от того, какой тип армии пытаешься сделать.

я только смутно догадываюсь, какие бывают типы.

У меня есть:

Из стартера:
Капитан (в руках болтер и силовой меч)
Тактическое отделение из 9 десантников(7 болтеров, огнемет, ракетница)
Сержант к ним (с пиломечом)
Отделение терминаторов из 4 моделей (4 штурмовых болтера, 4 силовых кулака)
Сержант к ним (штурмовой болтер и силовой меч)
Дредноут (1 рука - мультимельта, 2 рука - обужие ближнего боя со встроенным штурмовым болтером)

Из отдельного набора:
Хищник (спаренная лаз. пушка в башне, две лаз. пушки в спонсорах, прожектор).

В этом наборе я думал над следующими изменениями:
- в тактичке заменить мужика с ракетометом на мужика с болтером.
- добавить тактичке Rhino (я долго думал, зачем он вообще нужен с такой слабой броней, и понял, что после первого передвидения на 12 он прячется за чем-нибудь, после второго на 12 - отстреливает дымовые гранаты, после третьего - высаживает войска. 36 дюймов - уже неплохо, пешком десантники столько бы не прошли. После высадки Rhino поддерживает пехоту огнем и защищает от атак с одной стороны, и если его теперь подобьют - уже не важно. Правильно ли я понимаю?)
- капитана заменить на именного HQ-героя, например, Сикариуса, и добавить ему еще один тактический взвод.

Можешь что-нибудь посоветовать на 1000 единиц?
Читал форум варфордж, но ничего подобного не нашел (основанного на стартере).

[Ustas]

Mars, если от стартера отталкиваться, то на 1000 можно что то типа такого попробовать:
1. Либрариан (термоброня, гейт оф инфинити, штормшилд)
2. ТермиХ5 (циклон)
3. мариныХ10 (мельта, опционально ракета, комби-мельта, фист или силовой меч)
4. рина или разорбек (опционально с экстраармором)
5. скаутыХ5 (4 снайперки, ракета, стелс)
6. дредноут (ММ, флэймер)
7. Дроппод
8. Предатор (АК, 2ХБ)
Итого закупать блистер с либрарианом, коробку стрелковых скаутов, рину и дроппод. оружие выменивать. Получится в целом неслабая полноценная армия, если научится этим играть.

[Mars]

Заказал скаутов со снайперками и дроп под.
Дроп поду же лучше брать штурмовой болтер?
А сержанту скаутов кроме снайперки еще можно взять плазменный пистолет или силовой кулак - но, кажется, скауты в рукопашной малополезна, значит, нужно брать обычный болт-пистолет?

И еще я не понял правила спас-бросков.

Непробиваемый спас-бросок можно использовать после проваленного обычного, или он используется только вместо обычного, когда рана нанесена оружием с бронебойностью <= стойкость?

В описании спас-бросков за укрытие сказано: его можно использовать "вместо своего спас-броска за доспехи, если тот не помогает". Вместо - это в смысле, если вы уже бросили спас за доспехи и он не помог? Или вместо - вы решаете бросать спас за доспехи или за укрытие? А если при этом у вас еще и непробиваемый есть?

[Ustas]

А сержанту скаутов кроме снайперки еще можно взять плазменный пистолет или силовой кулак - но, кажется, скауты в рукопашной малополезна, значит, нужно брать обычный болт-пистолет?

правильно. только голый или со снайперкой. остальные варианты критики не выдерживают.
Про спасы. ситуация проста: можно использовать только один (обычно лучщий из имеющихся). Чаще всего, если обычный спас отменен АП оружия, то пользуется ковер или инвуль. Хотя, можно использовать тот спас, что более выгоден в конкретной ситуации.

его можно использовать "вместо своего спас-броска за доспехи, если тот не помогает"

к сожалению, это фактическая ошибка в русском переводе. ковер можно использовать, даже если АП оружия не отменяет арморсейва модели. на практике, скауты могут пользоваться 3+ или даже 2+ коверсейв от оружия, не отменяющего их стандартный 4+ сейв за доспехи.

[Arto]

люди, есть какие магазины с миньками кроме как в электронике?

[Mars]

Да, немного есть здесь
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=455270

[Arto]

А где можно правила пятой редакции для спейсов скачать?

[Ustas]

Сообщение от Arto

А где можно правила пятой редакции для спейсов скачать?

легально - на японском сайте games-workshop.

[Arto]

проблема в том что нужно на русском, на английском и прочих языках много мест где взять

[Ustas]

Сообщение от Arto

проблема в том что нужно на русском, на английском и прочих языках много мест где взять

забавно, что самый очевидный из вариантов - купить - даже не рассматривается)))

[Arto]

Сообщение от Ustas

забавно, что самый очевидный из вариантов - купить - даже не рассматривается)))

этот очевидный факт стоит около 5к руб., т.к. у нас правила продаются вместе со стартерами(маленькая книжка без картинок), а в розничной торговле НЕТ, т.к. ГВ не соизволили, где-нить продаются конечно, но в Воронеже это ОООООчень трудно найти, если даже в клубах их нет, то в книжных магазинах и подавно...а в инете эта книжка стоит около 500$

[Mars]

Что за бред? Ты какую книжку имеешь в виду? Вся литература доступна.

[Arto]

Сообщение от Mars

Что за бред? Ты какую книжку имеешь в виду? Вся литература доступна.

имею ввиду книгу правил пятой редакции, доступна она то доступна, но на английском языке или на русском но за деньги

[Mars]

но за деньги

O_o как же так, а мужыки-то не знали

Ну да, за деньги, миньки тоже не бесплатные, это одна из статей дохода GW

[Arto]

Сообщение от Mars

O_o как же так, а мужыки-то не знали

Ну да, за деньги, миньки тоже не бесплатные, это одна из статей дохода GW

я ж не прошу халявные миньки, всего лишь халявную книгу правил на русском

[Ustas]

Arto, с каких пор стартер стоит 5 тысячь? вроде бы 2500 был раньше. В нем куча полезного барахла, а миньки можно и продать по дешевке или на конверсии пустить.

[Arto]

стартер-это набор для начала игры, там 2 стороны, орки и СМы и правила, он стоит около пяти штук, а около 2500 стоит Баттлефорс (стандартный набор для одного игрока, 2 отяда пехоты, хэви супорт, транспорт и или ходок или фаст атак, также 5 штук стоит мегафорс)
http://www.gamesworkshop.ru/shop/ind...categoryID=132

[Arto]

закрылся лоток в здании электроники
народ, где ещё есть у нас подобные магазины? нужно купить ГВшную грунтовку и эльдарскую фарсирку, а в единароге таким не торгуют

[Ustas]

Arto, стартер с русскими правилами, двумя армиями, кубиками и прочим стоит 2420р. Рассказывать про 5 тысяч не надо. По такой цене в одном воронеже было куплено чуть не полтора десятка таких коробок.
ссылка: http://shop.warforge.ru/shop/UID_1651.html . Магазин, на который ты ссылаешься не обновлялся уже несколько лет.

закрылся лоток в здании электроники
народ, где ещё есть у нас подобные магазины?

он не закрылся. он переехал в другое крыло той же электроники.

[Arto]

Сообщение от Ustas

Arto, стартер с русскими правилами, двумя армиями, кубиками и прочим стоит 2420р. Рассказывать про 5 тысяч не надо. По такой цене в одном воронеже было куплено чуть не полтора десятка таких коробок.
ссылка: http://shop.warforge.ru/shop/UID_1651.html . Магазин, на который ты ссылаешься не обновлялся уже несколько лет.

на счёт первого) вагх! дарагой! где его можно купить?! хоть щас побегу покупать...
на счёт второго) что-то не логично, если посчитать, там одних СМов на 3-4 т.р...в стартере спейсов как в батлфорсе, а батлфорс стоит судя по ГВшномуу сайту (www.games-workshop.com) 90$ стоит...иначе говоря я запутался...

[Ustas]

Arto, стартеры продают (во всяком случаи продавали) в магазине в электронике десятками. Сейчас не знаю, остались ли. Так же в единороге должны быть. Во всяком случаи Mars себе точно взял там. Почитай эту тему с начала - тема стартера обмусолена детально.
В москве можно в Аллегрисе или в Урфин Джюсе купить. Цены такие низкие для привлечения новичков. Сразу предупрежу, что стартерные миньки отличаются от стандартных: они проще в сборке и менее вариативны в позах и вооружении, хотя и практически так же детализированы. В общем, начинать со стартера нормально, хотя полноценную армию за маринов даже на 750 очков из него составить без дополнительных закупок не выйдет.

на счёт первого)
на счёт второго)

речь идет и шла об одной и той же коробке: Битва за черный предел.

[Flyfisherman]

Чтоб получить армию СМ на 750 надо докупить Коробку скаутов со снайперскими ружьями и Рину (бронетранспортер) караз получится армия на 750+- в зависимости от закачки...

[Arto]

мне почему-то всегда казалось что снайперскими бывают только винтовки