Генетически модифицированные продукты питания

[vi0]

Сообщение от Industrial

мясо ем из проверенных источников.

Немодифицированную дикую кабанятину?

[Xenon]

vi0, а у нас ещё остались в дикой природе кабаны?

[Teddybear]

Не, я не против ГМО в принципе... Просто горячку пороть не надо.. На кошечках сначала пусть потренируются.

[Xenon]

Сообщение от Teddybear

На кошечках сначала пусть потренируются.

Кошек жалко. Вот если на дворовых кошках, собаках, мышах - тогда не жалко. Даже полезно.

[Маша Штерн]

Сообщение от Industrial

воду прокипятить вполне достаточно

Боже! От кого я это слышу!
В воде содержится чертова уйма тяжелых металлов, которые кипячением ни хрена не удаляются. Так что ты обречен на медленную смерть.
Потом, ты где-то цитировал

"Другое затруднение представляет собой стойкость прионов к высоким температурам. Даже при автоклавировании при 134 °C в течение 18 минут невозможно достичь полного разрушения прионов, и прионы «выживают» в форме, способной вызвать заражение."

Слушай, а че такое "прионы"?
Если это такая живучая, бессмертная просто, неистребимая хрень - так она ПО-ЛЮБОМУ вездесуща, в воздухе летает, в воде плавает. И кипячением не убивается!!! Так что ты еще раз обречен.
Далее. А ты в курсе, что озоновый слой разрушается? И что в воздухе до едрени фени свободных радикалов? Или ты воздухом тоже по блату какому особым дышишь?

Кстати, где ты живешь? Я имею в виду, что у тебя дом кирпичный, корова свойская, сад фруктово-ягодный, огород, да еще и кипятильник личный!

Знаешь, Индастриал, ты с таким рвением и яростью гнобишь ГМ продукты, что это наводит на некоторые мысли по поводу мотивации этого "рвения и ярости".
Ты же не намерен, в самом деле, убедить всех присутствующих в жуткой опасности генетических экспериментов? То есть я конечно понимаю, что ты излагаешь СВОЕ МНЕНИЕ. Но так ли уж для тебя жизненно необходимо глобальное разделение твоего мнения? Какую цель ты преследуешь?

[Xenon]

Сообщение от Маша Штерн

"прионы"

Прио́ны (от англ. proteinaceous infectious particles — белковые заразные частицы) — особый класс инфекционных агентов, чисто белковых, не содержащих нуклеиновых кислот, вызывающих тяжёлые заболевания центральной нервной системы у человека и ряда высших животных (т. н. «медленные инфекции»).
Прионный белок, обладающий аномальной трёхмерной структурой, способен прямо катализировать структурное превращение гомологичного ему нормального клеточного белка в себе подобный (прионный), присоединяясь к белку-мишени и изменяя его конформацию. Как правило, прионное состояние белка характеризуется переходом α-спиралей белка в β-слои.

Сообщение от Маша Штерн

она ПО-ЛЮБОМУ вездесуща, в воздухе летает, в воде плавает

Прионы не вездесущи, почти все случаи заражения были связаны с употреблением мозга заражённого животного.

Сообщение от Маша Штерн

А ты в курсе, что озоновый слой разрушается?

До конца это не выяснено.

Сообщение от Маша Штерн

И что в воздухе до едрени фени свободных радикалов?

Ды да, прям химический суп какой-то! Маша Штерн, ты хоть представляешь себе, что такое свободные радикалы? Это можно узнать из учебника химии за 10 класс.

Сообщение от Маша Штерн

убедить всех присутствующих в жуткой опасности генетических экспериментов

Я бы хотел, что бы мне вживили пластиды, как у растительных клеток. Ходил бы зелёный, как орк или Шрек, но зато вышел на солнышко и наелся!

[Industrial]

Маша Штерн, я ни разу не против генетических экспериментов. непроводя их невозможно выяснить как это работает.

но я принципиально против того что бы пускать в массы результаты на существующем этапе!!!

подобное было уже сотни раз когда чтото делали но недоработав выпускали в массы а потом тратили несметные услия чтобы от последствий избавиться.
проще по моему не делать того чего нестоит прежде чем потом переделывать!

но история учит только тому что ничему не учит.

[Sandy]

Сообщение от Маша Штерн

И мобильника у тебя нет, и живешь ты в избе рубленой, и корову на говядину сам растишь, и воду дистиллируешь, и самогонку сам гонишь экологически чистую?

обзавидовался...

[vi0]

Кстати, а какова связь между прионами и ГМ-картошкой из магазина?

[Industrial]

vi0, я тебя почти во всем понимаю ...
но не здесь.

ответь на вопрос:
1 существует ли однозначность в экспериментах у генных инженеров???

[vi0]

Сообщение от Industrial

существует ли однозначность в экспериментах у генных инженеров???

Мне неведомо понятие "однозначность экспериментов". Если речь идет об однозначности результатов экспериментов, то надо конкретизировать вопрос - каких именно экспериментов? Вот в этой статье вполне доходчиво описан весь процесс. Рекомендую изучить, прежде чем писать всякую чепуху.

[Миша Ложкин]

Продунически гомофицированные модукты метания.

[Xenon]

Сообщение от vi0

Кстати, а какова связь между прионами и ГМ-картошкой из магазина?

Кстати да.

[Oleg R]

Сообщение от vi0

Кстати, а какова связь между прионами и ГМ-картошкой из магазина?

а мне интереснее почему новую ладу в честь этой гадости назвали.
хотя вот почему...

Сообщение от Xenon

способен прямо катализировать структурное превращение гомологичного ему нормального клеточного белка в себе подобный (прионный)

как на сфетофоре догонит и превратит в себе подобный... (прионный)...

[Маша Штерн]

Ксенон, да что ж ты меня совсем наивной блондинкой представил...
Весь мой хипеш по поводу тяжелых металлов, прионов, озона и свободных радикалов - всего лишь демонстрация наиболее распространенных "страшилок", подобных ГМИ, с обывательской точки зрения. Если даже умные, химически образованные люди сами признаются, что не все в этом понимают, что уж говорить о простых, химически необразованных гражданах? Фразу про то, что в воздухе летают свободные радикалы, я слышала от - представь себе - консультанта Орифлейм, она пыталась втюхать крем для лица, который будет мою чувствительную кожу от этих радикалов защищать...
Вот я и подумала...
Прочитает кто-нибудь наш форум, и повесится с горя. Потому как не сможет больше спокойно есть, пить и дышать... Хотя даже если не есть, не пить и не дышать, остается всепроникающее излучение...

Индастриал, знаешь, я с тобой в чем-то даже согласна. Хрен их знает, эти ГМ овощи-фрукты, генетика штука сложная и плохо изученная.
Я лично утешаюсь тем, что в мире столько опасностей (кирпич с крыши...), что если я и помру (а я, скорее всего, все-таки помру), то вряд ли от ГМ картошки.

А если даже и от ГМ картошки - что ж, я буду первым человеком, который помрет от ГМ продукта, моя смерть стимулирует научные исследования в этой области, мой труп будет тщательно изучен, и я таки принесу пользу человечеству.

[Industrial]

vi0, как бы они не хвалились про чистоту эксперимента

было выявлено уже много случаев когда при синтезе в одном направлении получалось что вставляемые гены присоединялись ни к тем участкам и давали несколько не то что хотелосьбы ...

при чем результаты уже были запущены в массы



я лишь против этого. по кой не будет однозначности полной. и по кой не будут они мочь участками вплоть до однго кислотного основания произвольно оперировать. нельзя считать технологию отработанной!!!

я почитал по большей части статью, но я читал и другие. в ней ни разу не сказано что на каком этапе бывает не так. а я читал статьи где как раз рассказывалось про это.

откуда вывод только 1 преждевременно все это слишком!!!



Маша Штерн, пойми одно пока выявляется причина почему новый продукт вреден проходит лет 10 к тому времени умерших от того что ели ГМО помидоры уже будут сотни тысяч по всему миру. пока будет выяснен механизм влияния.(здесь я не заявляю конкретно что помидоры. но соя вот например однозначно.)

а то что в природе бывает хорошо изучено и со многими человек живет совместно миллионы лет и имеет механизмы взаимодействия с ними

[Xenon]

Industrial, если съесть мутанта, станешь мутантом? Да? Я что-то сомневаюсь.

[Маша Штерн]

Сообщение от Industrial

по кой не будет однозначности полной. и по кой не будут они мочь участками вплоть до однго кислотного основания произвольно оперировать. нельзя считать технологию отработанной!!!

Знаешь, когда Мичурин с Лысенко яблоки скрещивали, они тоже однозначно результат предсказать не могли.

А у меня на балконе какая-то гибридная петуния растет, сама на себя не похожая. Получается, что нюхать ее нельзя, ибо она вполне себе могёт выделять в воздух яды замедленного действия.
//и смотреть на нее тоже нельзя, потому как сочетание оттенков на цветках может вызвать психическое расстройство с отдаленными проявлениями...

Мда. Жить вредно.

[Xenon]

Сообщение от Маша Штерн

с Лысенко яблоки скрещивали

И получился злобный Буратин!))))))))

[Industrial]

Маша Штерн, при скрещивании по средствам переопыления не получаются помидоры с генами от рыбок...

а помидоры с помидорами какиебы они на вид экстравагантные не получились один фиг будут устойчивыми помидорами и вероятность 99% для человека невредными

[Маша Штерн]

Сообщение от Industrial

вероятность 99% для человека невредными

Так все ж 99%? Все, бросаю есть помидоры...

[Sandy]

Сообщение от Industrial

помидоры с помидорами какиебы они на вид экстравагантные не получились один фиг будут устойчивыми помидорами и вероятность 99% для человека невредными

а я вот слышал что вовсе и отрава может получится если перекрестно опылить дикий помидор из Уругвая и домашний помидор из Занзибара.....

[Xenon]

Sandy, кстати вероятно. Ведь незрелые Паслёновые содержат солонин.

[Industrial]

Маша Штерн, да но хотябы вещь получится из нашей природы вещей.

а тут мы получаем продукты не характерные для нашей природы

это перво факт!!!

преступать который нельзя!!!
(для тех кому непонятно слово нельзя поясняю - нереальный смертный грех!!!
после которого все последующий поколения в аду будут жарится!!! без возможной аппеляции)

не скрещиваются животные с растениями.
можно получить непредсказуемые мутации.
в самом лучшем случае получить нежизнеспособные виды (которые не могут размножится) что ссно чаще всего к счастью и выходит.

ну рано ещё очень рано. пока не будет точной науки и не будет как дважды 2 ...
как в компе подали 3 вольта на контакт 1. 0 подали на контакт 2. на ножки 3-10 подали напряжения соответствующие значению 1го байта. на ножку 11 подали кратковременный сигнал 3 вольта. 1й байт загружен в память. на ножки 3-10 подали напряжения соответствующие значению 2го байта. на ножку 11 подали кратковременный сигнал 3 вольта. 2й байт загружен в память подали кратковременный сигнал 3 вольта на ножку 12. на ножках процессора 3-10 установились напряжения соответствующие сумме байтов 1 и 2.

а то в жизни приделывали какойто ген дай бог памяти сойе ...
приделка гена заключается в подкладывании в хитрый момент последовательности в ядро клетки.
подложили. а оно взяло и ни туда пристало. выяснилось спусть ХХХХ времени.
в принципе получили что надо ...
только вот аллергию вызывает...
но кому какая разница если уже в промышленной разработке???

так что пока блин не будет точно. говорить неочем.


п.с. все время о сое ... потому как типа они её геном расшифровали полностью ... и больше всего экспериментов на ней делается

[Xenon]

Сообщение от Industrial

се время о сое ... потому как типа они её геном расшифровали полностью ...

Неа, потому, как она бобовое и богата углеводами и белками и с неё можно получить максимум еды при данной площади по сравнению с другими культурами.

[Industrial]

Xenon, ну да )))
но тут не стольважно.

важно что мало радости с этого людям стало.

[Xenon]

Сообщение от Industrial

важно что мало радости с этого людям стало

Да глупые люди. Мяса всем не хватит, а соя хоть какой-то заменитель. Нало только честно на упаковке писать, что в составе соя есть.

[Oleg R]

Сообщение от Industrial

на ножках процессора 3-10 установились напряжения соответствующие сумме байтов 1 и 2.

эт чё, аналоговый проц ты описал?

[Industrial]

Oleg R, какой смоделировал такой и описал)
главное в моей разработке присутствует полная однозначность)))

проци моделирует человек
геном ещё произвольно не может.
все отличия.

[Aлекcей]

Может, кстати, и от разработки процессоров отказаться. А то х/з, сами себя модифицировать начнут. Будет как в "Терминаторе". Или ещё хуже.