СССР развалили обыватели?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от EUGEND

дофилософствовались в конце концов до атеизма

Ничего плохого в атеизме не вижу, кроме освобождения от религиозных шор.

Сообщение от EUGEND

а сейчас и до толерастии

Это уже политические игрища недальновидных властьпредержащих идиотов. не осознающих, что играют даже не с огнём, а с атомной бомбой.

Сообщение от EUGEND

православие всегда базировалось на святоотеческих трудах, а отход от них действительно ересь

Как я уже писал выше, отсутствие здоровой самокритики и трезвого взгляда на идеологические догмы в свете ежедневно меняющихся социальных реалий ни к чему хорошему не приводят.

Сообщение от grigor

В отношениях между государствами особой разницы между уважением и боязнью не вижу имхо. Помню свое общение с венграми в 70х...шибко уважали, по крайней мере пока спиной не повернешься

То, что ты описал - это боязнь.

А вот когда не боишься поворачиваться спиной - уважение))))))))))))))

[EUGEND]

Сообщение от Чёрный Дембель

Как я уже писал выше, отсутствие здоровой самокритики и трезвого взгляда на идеологические догмы в свете ежедневно меняющихся социальных реалий ни к чему хорошему не приводят.

-церковь не должна заниматься филосовствованием, политикой, бизнесом, церковь должна помогать людям нравственно-духовно совершенствоваться. Вот протестантокатолики и поменялись в свете реалий: педерасты у них уже и не грешники, и браки между ними заключают

[Spectator]

Сообщение от AlexaDotCom

Не выйдет, один знакомый псих к девушке приставал, то что он псих это 100 %
девушка совсем не айс, и сам псих женат и имеет двоих детей. (достаточно аргументов ?)
сам он там ранее лежал, немотивированная агрессия, против жены и семьи, психопат грубо говоря,
все звонили, кроме его жены и матери, не согласились врачи забрать, не имеем говорят права..
в результате он покончил с собой
правозащитники и вправду рулят...

если она вам не близкая родственница (ну мало ли, вдруг недоговариваете))
и если она никого не пытается бить/калечить, ничего не выйдет

Она мне не близкая родственница и она не агрессивна, наоборот крайне стеснительна и пуглива, я как то свой "сверлящий немигающий взгляд" на ней проверил (это из НЛП, что-то типа разрыва шаблона), просто для проверки - есть ли там, внутре головы, остатки мозга, вполне есть - засмущалась, куда то срулила, тем паче что наверняка привыкла что люди к ней интерес проявляют гораздо меньший чем к фонарному столбу.
Т.е. она не полностью больная на голову, ей наверняка можно помочь, только это нахрен никому не надо, и она в таком состоянии уже руками в самом центре города, на улице, рядом с расширенной недавно до шести полос дорогой, размахивает много лет, будучи одетой в немытую столько же лет юбку и прочее сопутствующее. Это дико, в любой цивилизованной стране ее бы забрали в течении часа максимум при таком раскладе.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

А вот когда не боишься поворачиваться спиной - уважение))))))))))))))

это про общественную баню?

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ничего плохого в атеизме не вижу, кроме освобождения от религиозных шор.

Ничего плохого в религии я не вижу, кроме освобождения от атеистических шор. Кривда на правду, только вот что - кривда?

[EUGEND]

Сообщение от Чёрный Дембель

Католическая церковь за время своего существования заложила основы европейской религиозно-гуманистической философии,

-а потом эти философы, нафилосовствовав всякого бреда (типа геоцентризма) жли на кострах несогласных, вообще католические средневековые монастыри- это чтото типа НИИ, там занимались чем угодно только не духовным совершенствованием

[Чёрный Дембель]

Сообщение от EUGEND

церковь не должна заниматься филосовствованием, политикой, бизнесом, церковь должна помогать людям нравственно-духовно совершенствоваться

Согласен, но не совсем.

Конечно, до эпохи массового просвещения церковь именно эту роль и исполняла, помимо прочих, но стремительно меняющиеся социальные реалии заставляли её пересматривать старые, догматические воззрения - взять хотя бы ту же космогоническую теорию.
Та религия, или, возьмём шире - социальная идеология, которая оказалась неспособна подстроиться под новое социальное устройство, в конечном итоге теряла свой авторитет, а за ним - и сферы своего общественного влияния.
Тут вполне уместной выглядит параллель с коммунистической идеологией - пока "светлое будущее" содавало иллюзию реальной достижимости, в неё искренние верили и исполняли все её догмы и требования. Когда она себя окончательно исчерпала и дискредитировала - настал капец. Именно сначала идеологический капец, а уж затем - и экономический.
Прооект просто показал свою недееспособность и провалился, будучи подвергнутым тихому ползучему саботажу на всех уровнях общества.

Сообщение от grigor

это про общественную баню?

Вся политика - одна большая геополитическая баня, разве не заметил?!

Сообщение от Spectator

Ничего плохого в религии я не вижу, кроме освобождения от атеистических шор. Кривда на правду, только вот что - кривда?

Кривда - то, что тормозит прогресс и познание окружающей реальности.

Сообщение от EUGEND

а потом эти философы, нафилосовствовав всякого бреда (типа геоцентризма) жли на кострах несогласных

Жгли, как раз, не философы, а, большей частью, философов, обычно наиболее радикальных.

Кстати, геоцентризм нафилософствовали дохристианские греки-язычики Аристотель с Птолемеем, а католическая церковь, за неимением более обоснованной и математически просчитанной на тот момент теории мироздания, приняла их ошибочные выводы за беспреложную истину, что потом и аукалось долго всяким Коперникам, Галилеям да Джордано Брунам.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Spectator

Она мне не близкая родственница и она не агрессивна, наоборот крайне стеснительна и пуглива,

Тогда ей хана,
знал несколько скромных неагресивных бомжей, ИМХО им тяжелее, всякое ничтожество желает над ними подоминировать,
одного например выгнали из помещения, хозяин которого разрешил там жить и присматривать. он замерз, и так далее..

Сообщение от Spectator

она в таком состоянии уже руками в самом центре города, на улице, рядом с расширенной недавно до шести полос дорогой, размахивает много лет, будучи одетой в немытую столько же лет юбку и прочее сопутствующее. Это дико, в любой цивилизованной стране ее бы забрали в течении часа максимум при таком раскладе.

формально
ничего противозаконного, имхо и в США, Европе ее бы не тронули.
правозащитники бдят.

разве запрещено в немытом виде размахивать руками ?

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Прооект просто показал свою недееспособность и провалился, будучи подвергнутым тихому ползучему саботажу на всех уровнях общества.

А теперь, плиз, экстраполируйте...как вам наш новый проект?

[EUGEND]

Сообщение от Чёрный Дембель

Согласен, но не совсем.

Конечно, до эпохи массового просвещения церковь именно эту роль и исполняла, помимо прочих, но стремительно меняющиеся социальные реалии заставляли её пересматривать старые, догматические воззрения - взять хотя бы ту же космогоническую теорию..

-какая нахрен космогоническая теория? про неё что иисус в евангелии говорил? или она есть в трудах святых отцов? все эти так называемые христианские догматы не более чем бред полоумных монахов! до эпохи массового просвещения католическая церковь взяла на себя слишком ДОХРЕНА! и лезла во все щели без смазки, а с развитием науки чтобы не выглядеть идиотами начали жечь учёных на кострах!

Сообщение от Чёрный Дембель

Кривда - то, что тормозит прогресс и познание окружающей реальности.

-ну и каким же образом православная вера тормозит вышеперечисленное?

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не путай уважение с опасениями. Тем более, когда толерастные европейцы/пиндосы вступают в скользкую беседу на подобные темы с представителем оппонирующей нации.

Я не путаю. Я программист, и общаюсь периодически на штатовских программистких форумах, где русских хватает и вполне, на самом деле (поскольку наши убоги чуть более чуть полностью).
Возникают терки насчет России иногда, но НИКОГДА я не наблюдал проявления неуважения. Наоборот.
И в центре Мюнхена меня студиоз с большим увлечением распрашивал про Россию явно не из-за боязни.
Но вот только всё это уже по старой памяти. Люди бизнеса никак иначе как к дешевому способу дОбычи относительно качественных мозгов к России не относятся. И то это продлится ровно до смерти последнего профессора, воспитанного в СССР Поскольку смотреть на сегодняшних студентов мне страшно и очень обидно. И это при том что со студентами не-ВГУ я даже дел никаких не имею, принципиально - себе дороже будет (на мед и прочие не наежаю, если что, говорю про теоретиков математики).

[grigor]

Сообщение от EUGEND

ну и каким же образом православная вера тормозит вышеперечисленное?

Поводырь должен опережать ведомого. а не плестись сзади

[EUGEND]

Сообщение от Чёрный Дембель

Кстати, геоцентризм нафилософствовали дохристианские греки-язычики Аристотель с Птолемеем, а католическая церковь, за неимением более обоснованной и математически просчитанной на тот момент теории мироздания, приняла их ошибочные выводы за беспреложную истину, что потом и аукалось долго всяким Коперникам, Галилеям да Джордано Брунам.

- ну и какое дело католической церкви до мироустройства? это вообще не их ума дело! нехрена лезть в то, в чём нихрена не смыслишь!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

А теперь, плиз, экстраполируйте...как вам наш новый проект?

Пока электорат накормлен и похрюкивает, а некоторое недовольство сливает безобидно в блоги и на форумы, пока есть востребованные ресурсы - стабильность обеспечена, хотя и без повода потешить "гордость великороссов".

Сообщение от EUGEND

ну и какое дело католической церкви до мироустройства? это вообще не их ума дело! нехрена лезть в то, в чём нихрена не смыслишь!

Минуточку!!!
Даже сегодня церковь, что православная, что католическая, не оставляет претензий на власть над умами мирян, и, следовательно, на власть над обществом; чего уж говорить о тех временах. когда религия была единственной и тотально господствующей идеологией на всём пространстве, освоенном европейской цивилизацией!

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Кривда - то, что тормозит прогресс и познание окружающей реальности.

Безусловно, осталось только путь найти для познания, однозначный. Только вот его нет, покуда

[Spectator]

Сообщение от AlexaDotCom

формально
ничего противозаконного, имхо и в США, Европе ее бы не тронули.
правозащитники бдят.

разве запрещено в немытом виде размахивать руками ?

Ерунда на постном масле. В Мюнхене интересовались и не такими товарищами. Не говоря уже о том что на нее бы за день настучала по сотовому сотня граждан и дело бы дошло вплоть до канцлера.
Бананы надо просто вместо тополей посадить для полноты картины, вот и всё. Чтобы были не формально, а фактически.

[EUGEND]

Сообщение от Чёрный Дембель

Даже сегодня церковь, что православная, что католическая, не оставляет претензий на власть над умами мирян,

-не над умами вообще то а над душами, разницу понимаете?,,и не власть а скорее разъяснение "что такое хорошо а что такое плохо"

[Чёрный Дембель]

Сообщение от EUGEND

какая нахрен космогоническая теория? про неё что иисус в евангелии говорил? или она есть в трудах святых отцов? все эти так называемые христианские догматы не более чем бред полоумных монахов!

Полностью согласен!!!
Именно - бред монахов и, главным образом - бред верховных иерархов церкви, ибо подобные глобальные постулаты до вбрасывания в сознание масс проходили утверждение на вселенских соборах, куда вольнодумцам, типа философов и учёных, просто не было доступа.

Сообщение от EUGEND

ну и какое дело католической церкви до мироустройства? это вообще не их ума дело! нехрена лезть в то, в чём нихрена не смыслишь!

Первейшей и ключевой целью возникновения любой религии являлось создание более-менее осмысленной модели мироустройства, объяснение необходимости существования человека и его роли в этом мире, а также функция "антисмертина" - обещание загробного кнута и пряника с целью социальной коррекции.
Волей-неволей, приходилось соответствовать роли и отрабатывать функции. Другое дело, что догмы отставали от научной мысли, но тут ничего не поделаешь - такова структура любой клерикальной организации.

Сообщение от Spectator

Безусловно, осталось только путь найти для познания, однозначный. Только вот его нет, покуда

Ога. Запости-ка что-нибудь о практическом влиянии твёрдости веры конструктора интегральных схем на качество разрабатываемой им продукции!

Сообщение от EUGEND

не над умами вообще то а над душами, разницу понимаете?

Выражение "над душами" - словесное прикрытие понятия "над умами", не более.

[Recluse]

Сообщение от Wally

Это Вас так, извините, воспитывали... в качестве оправдания. А на самом деле кладбища как раз нигде не уничтожают. В самом критическом случае - аккуратно переносят.

Неужели, миллиарды европейских покойников, накопившихся за последнюю пару тысяч лет, лежат в аккуратных могилках? Мне немного страшно.
P. S. Так вот откуда, живые позавидуют мёртвым.

Сообщение от Слай

Т.е. минимум полтора миллиона. Фигасе.
Так вот откуда столько заключённых в 20-х - 30-х.

Вот и спрашивать не пришлось.

Сообщение от Слай

Разве они все занимались наукой?

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ога. Запости-ка что-нибудь о практическом влиянии твёрдости веры конструктора интегральных схем на качество разрабатываемой им продукции!

Утрировать - так по крупному, к чему интегральные схемы, давай о забивании гвоздей!
Я уже говорил - несмотря на торжество интегральных схем, философию в аспирантуре никто не отменял, так что доводы относительно (не)практичности веры абсолютно бессмысленны. Try again.
З.Ы. Можешь еще попробовать социологией позабивать гвозди. Сия "наука" доставляет гораздо больше чем любая религия, и забить ей гвоздь тоже не выйдет.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Первейшей и ключевой целью возникновения любой религии являлось создание более-менее осмысленной модели мироустройства, объяснение необходимости существования человека и его роли в этом мире, а также функция "антисмертина" - обещание загробного кнута и пряника с целью социальной коррекции.

Ты немного не понимаешь, одну ключевую вещь. Есть религия сама по себе, а есть религия как мощнейший инструмент управления людьми, государством.
Ты говоришь о втором.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Spectator

Ерунда на постном масле. В Мюнхене интересовались и не такими товарищами. Не говоря уже о том что на нее бы за день настучала по сотовому сотня граждан и дело бы дошло вплоть до канцлера.
Бананы надо просто вместо тополей посадить для полноты картины, вот и всё. Чтобы были не формально, а фактически.

Мюнхен... звучит то как, ммм... когда ж я там побываю, завидую.

х.з как там у вас в Мюнхенах, но в в России вряд ли, я тему специально открывал "как ликвидировать цыганок попрошаек"
никто ничего не посоветовал, путного
кстати в Мюнхене их не видел ?

В России я теперь действую так,
когда прохожу мимо говорю - а чего вы ему даете, он же у вас постоянно спит (про ребенка в руках цыганки, обращаясь к цыганке)
они оправдываются
+прохожиж укоряю - ты чего творишь, она над ребенком издевается, а ты ее в этом стимулируешь сука
(сукой называю когда уверен что не получу в ответ, то есть честен перед БВФ до конца)

[Spectator]

Сообщение от AlexaDotCom

Мюнхен... звучит то как, ммм... когда ж я там побываю, завидую.

Особо не завидуй, я там в командировке был, хоть и в долгосрочной, на три месяца. Да и русским, которые там живут, я завидовать бы не стал сильно, ОЧЕНЬ ярковыраженное отношение к иностранцам как к людям второго сорта. Если уж и перережать то в США, Англию, Канаду, Италию и тырыпыры. Мысли перебраться в Германию у меня даже близко нет, вот уж где "смотрит тебя как на говно" (с) А у меня есть бзик левый - я не очень люблю когда на меня смотрят как на говно. Понимаю, что надо лечиться, но - тем не менее.

Сообщение от AlexaDotCom

х.з как там у вас в Мюнхенах, но в в России вряд ли, я тему специально открывал "как ликвидировать цыганок попрошаек"
никто ничего не посоветовал, путного
кстати в Мюнхене их не видел ?

Там нет цыганок, их всех на шашлыки отправили турки, коих там чуть больше чем до куя.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

Поводырь должен опережать ведомого. а не плестись сзади

Золотые слова!

Сообщение от Spectator

Утрировать - так по крупному, к чему интегральные схемы, давай о забивании гвоздей!

Не, ну, мы же, всё-таки, о творчестве!

Сообщение от Spectator

Есть религия сама по себе, а есть религия как мощнейший инструмент управления людьми, государством.

Религия сама по себе - это секта или ересь. Или просто шизофрения.
Религия, прежде всего - церковь, а церковь - один из инструментов государственной власти, как ни крути.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Религия сама по себе - это секта или ересь. Или просто шизофрения.

Это для себя каждый сам решает.

Сообщение от Чёрный Дембель

Религия, прежде всего - церковь, а церковь - один из инструментов государственной власти, как ни крути.

Нет, церковь, как раз, вторична. И то что это инструмент государственной власти - тоже неверное определение церкви. Давай не будем срать кирпичами по этому поводу, по крайней мере - не в этой теме.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Нет, церковь, как раз, вторична. И то что это инструмент государственной власти - тоже неверное определение церкви. Давай не будем срать кирпичами по этому поводу, по крайней мере - не в этой теме.

Религия может существовать, только обладая идеолого-бюрократическим аппаратом, а в отсутствие такового она неминуемо и быстро деградирует, рассыпаясь на тысячу "толков", сект и ересей, как это наглядно показывает, к примеру, история русского старообрядства.

[EUGEND]

Сообщение от Чёрный Дембель

Выражение "над душами" - словесное прикрытие понятия "над умами", не более.

-то бишь если вам кто нибудь скажет: не отрубай себе пальцы и не пей серную кислоту, то вы решите, что этот человек хочет контролировать ваш ум?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от EUGEND

если вам кто нибудь скажет: не отрубай себе пальцы и не пей серную кислоту, то вы решите, что этот человек хочет контролировать ваш ум?

Я решу, что и сам вполне способен не рубить себе пальцы, а человек, который внушает мне подобные прописные истины, либо сам дурак, либо меня за дурака держит, либо, действительно, пытается воздействовать на мой мозг вот таким примитивным способом.

[EUGEND]

Сообщение от Spectator

Если уж и перережать то в США, Англию, Канаду, .

-ну не скажу, англия так вобще прибежище всей мрази со всего света, так сказать ностальгия по имперским временам, сами гавно говном, так хоть другим подгадим, приютив преступников, что до канады со штатами,,,да на тебя там не будут смотреть как на человека второго сорта, ибо запрещено законом, а это общество держится только на законе, и никаких моральных устоев там нет, исчезни закон хоть на немного, и тут же начнётся большая резня,,,и ещё один момент,,переезжать туда можно только женатому, холостяку найти женщину там просто нереально!

[EUGEND]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я решу, что и сам вполне способен не рубить себе пальцы, а человек, который внушает мне подобные прописные истины, либо сам дурак, либо меня за дурака держит, либо, действительно, пытается воздействовать на мой мозг вот таким примитивным способом.

-так почему же мы все тогда пальцы себе не рубим, а грешим, нанося этим вред в том числе и своему здоровью?