Общественный транспорт Воронежа - часть 2

[abcdefzx]

Сообщение от ALEX2002

и зарабатывали на них очень немалые деньги.

Да что же такое?! Я пытаюсь объяснить, что водитель НЕ должен ЗАРАБАТЫВАТЬ, он должен возить пассажиров по расписанию и получать за это жалование.

Сообщение от ALEX2002

на хозяйской заправке.

Под крупным автопарком я понимаю государственный или муниципальный. Частников - на вокзал, чебуреками торговать.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Потому и не идут что оклад предложенный придется удвоить как минимум. А где трудно работать и требования высокие - за приличные деньги не придут работать.

Пффффффф. В том же ГипроАвтоТрансе люди работают за оклад. И никто не помер. Потому что условия там нормальные. И другие не помрут. Так что не говори глупости.

Сообщение от ALEX2002

Пофиг, лишь бы ответственный и старательный человек был. Знаю таких водил которые в начале 2000-х, завязав с пьянкой, выкупали у хозяев укатанные полусгнившие ПАЗики, приводили их своими силами в превосходное состояние и зарабатывали на них очень немалые деньги.

Водила должен только возить людей.
А все отсальное должны делать другие люди.
Деньги считать- бухгалтер.
Ремонтом- механик в автобазе.
Мыть автобус- автомойка.
И т.д.

[ALEX2002]

Сообщение от abcdefzx

Я пытаюсь объяснить, что водитель НЕ должен ЗАРАБАТЫВАТЬ

Сообщение от abcdefzx

он должен

Сообщение от abcdefzx

получать за это жалование.

Это типа человек не должен себе фантазировать что от него радикально что-то в его жизни зависит, он должен довольствоваться тем что кто-то по воле своей ему подачку сунул. Как можно быть себе хозяином если довольствуешься тем что дают. Человек, если он не раб, обязан суетиться и добиваться.
В случае с водилой это означает следующее:
- если водила умеет заниматься непрофильными сопутствующими делами типа ремонта автобуса - это хорошо;
- если водила не только умеет но и делает эти дела, получая за это дополнительные преференции, это замечательно;
- это справедливо когда сие делается водилой не от отсутствия альтернативы а по его инициативе - ибо это не является прямой обязанностью водилы.
Таким образом, водила не обязан чинить автобус но никто не должен его лишать права дополнительного заработка этим путем, пусть сам решает - обращаться к механику или самому заработать.

Ну и далее про зарабатывать - водила должен именно зарабатывать, то есть за какие-то определенные профессиональные достижения он должен получать премии. Оклад должен быть того уровня, которого достаточно для привлечения работников достаточной квалификации.

Сообщение от =Дмитрий=

том же ГипроАвтоТрансе люди работают за оклад

Или оклады достойные или люди пассивные и этот оклад - предел их возможностей(с такими работниками бизнес не сделаешь, они хорошо работают только в стабильных условиях, не выходящих за рамки их возможностей, они не могут прыгать выше своей головы и зачастую не хотят, а условия вокруг постоянно меняются).
Впрочем, среди них могут быть и такие, кто пошел на эту работу чтобы время не пропадало и имеет побочную работу с сопоставимыми или превышающими доходами.

Сообщение от =Дмитрий=

Водила должен только возить людей

Свободный человек сам выбирает себе обязательства и окромя их никому и ничего не должен.
Водила не обязан заниматься ничем кроме основной работы - перевозки пассажиров, но может а иногда вынужден выполнять сопутствующие обязанности. Хорошо когда он от этого освобожден, но имеет право и возможности этим заниматься по своей инициативе.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Таким образом, водила не обязан чинить автобус но никто не должен его лишать права дополнительного заработка этим путем, пусть сам решает - обращаться к механику или самому заработать..

Мож обьсянишь каким образом водила заработает на ремонте своего автобуса или хозяйского ?

Сообщение от ALEX2002

Ну и далее про зарабатывать - водила должен именно зарабатывать, то есть за какие-то определенные профессиональные достижения он должен получать премии. Оклад должен быть того уровня, которого достаточно для привлечения работников достаточной квалификации..

Его прямая обязатнность возить людей. Все остальное от лукавого.

Сообщение от ALEX2002

Или оклады достойные или люди пассивные и этот оклад - предел их возможностей(с такими работниками бизнес не сделаешь, они хорошо работают только в стабильных условиях, не выходящих за рамки их возможностей, они не могут прыгать выше своей головы и зачастую не хотят, а условия вокруг постоянно меняются).
Впрочем, среди них могут быть и такие, кто пошел на эту работу чтобы время не пропадало и имеет побочную работу с сопоставимыми или превышающими доходами..

Люди нормальные. И грамотные. Иногда бывает так что им некогда на конечной покурить нормально, все бегом. И это за обычную зарплату. Просто нашли таких людей, которые согласны нормально работать, а не жопошничать.
А обычный говнодолбошшруточник будет курить/жрать/срать на конечке по часу. И ему плевать на пассажиров.

Сообщение от ALEX2002

Свободный человек сам выбирает себе обязательства и окромя их никому и ничего не должен.
Водила не обязан заниматься ничем кроме основной работы - перевозки пассажиров, но может а иногда вынужден выполнять сопутствующие обязанности. Хорошо когда он от этого освобожден, но имеет право и возможности этим заниматься по своей инициативе.

Мне плевать что там должен свободный человек. Я не хочу ездить в скотовозе водила которого весь вечер бегал искал запчасти. А потом всю ночь его чинил. С утра встал хрен выспавшись. И сел потом за руль.

[abcdefzx]

Сообщение от ALEX2002

или люди пассивные

Думаю, для водителя пассажирского автобуса это большой плюс. Спокойствие и неторопливость - залог безопасности.

Сообщение от ALEX2002

и этот оклад - предел их возможностей(с такими работниками бизнес не сделаешь

Так они в бизнес работать и не шли. Кто стремится к сверхвысоким заработкам может выбрать другую профессию. Банкира или предпринимателя или политика...

Сообщение от ALEX2002

они хорошо работают только в стабильных условиях, не выходящих за рамки их возможностей

А чем нестабилен маршрут, одинаковый изо дня в день годами?

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Мож обьсянишь каким образом водила заработает на ремонте своего автобуса или хозяйского

Хозяйского - когда хозяин платит водиле за ремонт а не нанятому для выполнения этого ремонта механику, сварщику, карбюраторщику.
Своего - это когда ремонтируешь сам а не отдаешь деньги за ремонт дяде, экономия получается.

Сообщение от =Дмитрий=

Его прямая обязатнность возить людей

Прокрустово ложе?

Сообщение от =Дмитрий=

бывает так что им некогда на конечной покурить нормально, все бегом. И это за обычную зарплату

Это нормально - 100% загрузка работяги но только если зарплата соответствует. Плохо когда находят безвольных затюканых людей и заставляют за страх выкладываться на 100-120% и платят за это ничтожные деньги. Так быть не должно никогда.

Сообщение от =Дмитрий=

Я не хочу ездить в скотовозе водила которого весь вечер бегал искал запчасти. А потом всю ночь его чинил. С утра встал хрен выспавшись. И сел потом за руль.

Нет никакой взаимосвязи между состоянием транспорта "скотовоз", привлечением водил к ремонту, степени выспавшести водил. Если водилы не будут чинить а делать это станет механик, это не даст гарантии непривращения автобуса в скотовоз. По поводу сна - помню времена лет 5 назад, тогда водилы выезжали в половине шестого утра и спать ложились около часа ночи, работали по два дня подряд и имели какие-то деньги. Сейчас такого нет, хрен кого заставишь так пахать и зарплаты теперь не те.

Сообщение от abcdefzx

Думаю, для водителя пассажирского автобуса это большой плюс. Спокойствие и неторопливость - залог безопасности.

Так работа не делается, работник должен поспешать. Спящий в хомуте водила куда опаснее благоразумного шустряка.

Сообщение от abcdefzx

Так они в бизнес работать и не шли.

Там работать надо а люди получать хотят а не заработать. Знаю одного водилу автобуса - работает с семидесятых годов. Когда только появились массово маршрутки в 90-х и народ там квартиры зарабатывал, он просиживал за рулем служебного автобуса, выезжая дважды в день. Говорил что напрягаться не хочет а в семье жрать нечего было.

Сообщение от abcdefzx

А чем нестабилен маршрут, одинаковый изо дня в день годами?

Появлением конкурирующих маршрутов, организаций-перевозчиков, бомбил, изменением схемы и источников финансирования маршрута. Чтобы выжить система обязана развиваться, в том числе и водила должен совершенствоваться.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Я не хочу ездить в скотовозе водила которого весь вечер бегал искал запчасти. А потом всю ночь его чинил. С утра встал хрен выспавшись. И сел потом за руль.

Забыл добавить, чтобы ездить в новом удобном чистом автобусе с комфортом под управлением опрятного квалифицированного вежливого водилы надо иметь достаточно средств чтобы это оплатить. Кроме того, если это не твой личный автобус с нанятым тобой водилой а ОТ, такой платежеспособностью должно обладать достаточное количество пассажиров.
Если же платить не из своего кармана полностью то кто-то должен компенсировать разницу, а как известно, за все платит тот кто производит реальный продукт.
Есть и еще один вариант - заставить водилу работать за нищенскую зарплату и требовать от него дисциплину путем давления. То есть положение солдата-срочника.
На подвижном составе тоже можно сэкономить, в первую очередь на комфорте.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Хозяйского - когда хозяин платит водиле за ремонт а не нанятому для выполнения этого ремонта механику, сварщику, карбюраторщику.
Своего - это когда ремонтируешь сам а не отдаешь деньги за ремонт дяде, экономия получается.

Давай сделаем так что дворничиха баба Дуся будет и дворы мести, и людей в больничке лечить. Заоодно и денег заработает побольше себе.

Сообщение от ALEX2002

Прокрустово ложе?

Глупо пытаться усидеть на двух стульях сразу. Ну или гонятся за двумя зайцами.

Сообщение от ALEX2002

Это нормально - 100% загрузка работяги но только если зарплата соответствует. Плохо когда находят безвольных затюканых людей и заставляют за страх выкладываться на 100-120% и платят за это ничтожные деньги. Так быть не должно никогда.

Их никто не находит. Они сами идут работать.

Сообщение от ALEX2002

Нет никакой взаимосвязи между состоянием транспорта "скотовоз", привлечением водил к ремонту, степени выспавшести водил. Если водилы не будут чинить а делать это станет механик, это не даст гарантии непривращения автобуса в скотовоз. По поводу сна - помню времена лет 5 назад, тогда водилы выезжали в половине шестого утра и спать ложились около часа ночи, работали по два дня подряд и имели какие-то деньги. Сейчас такого нет, хрен кого заставишь так пахать и зарплаты теперь не те.

Есть, и прямая. Водила который сам на себя работает, не будет вкручивать лампочки в салоне, печки ремонтить. И много чего еще делать. Потому что ему насрать на это. В отличие от механика, у которого есть план работы. И действий. Пример тот же ГипроАвтоТранс. У них все автобусы как новые, и под забором ничего не стоит

Сообщение от ALEX2002

Так работа не делается, работник должен поспешать. Спящий в хомуте водила куда опаснее благоразумного шустряка.

А ему и не надо никуда торопиться.

Сообщение от ALEX2002

Там работать надо а люди получать хотят а не заработать.

Люди хотят лишь хапнуть бабла себе в карман. А на все прочее им плевать.

Сообщение от ALEX2002

Появлением конкурирующих маршрутов, организаций-перевозчиков, бомбил, изменением схемы и источников финансирования маршрута. Чтобы выжить система обязана развиваться, в том числе и водила должен совершенствоваться.

Ну это нормальная практика когда водила скажем может иногда работать на другом маршруте.

Сообщение от ALEX2002

Забыл добавить, чтобы ездить в новом удобном чистом автобусе с комфортом под управлением опрятного квалифицированного вежливого водилы надо иметь достаточно средств чтобы это оплатить..

Любая Градовская маршрутка. 11 рублей все счатье. Даже водила в костюме сидит. И шансон мансон не играет.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Давай сделаем так что дорничиха баба Дуся будет и дворы мести, и людей в больничке лечить. Заоодно и денег заработает побольше себе.

Встречал наоборот - врач после смены во дворе убирает, дополнительный доход. Инженер завода - лично знаю - много лет занимается уборкой нескольких дворов а раньше, до пенсии - еще и уборкой цехов.

Сообщение от =Дмитрий=

Глупо пытаться усидеть на двух стульях сразу. Ну или гонятся за двумя зайцами.

Если по очереди то и 10 зайцев поймаешь, лишь бы сил хватило.

Сообщение от =Дмитрий=

Их никто не находит не находит. Они сами идут работать.

То есть чтобы работа так или иначе делалась, надо рассчитывать именно на затюканых - мол придут, много не попросят а если чего то и пригрозить можно. Это тупик.

Сообщение от =Дмитрий=

Водила который сам на себя работает, не будет вкручивать лампочки в салоне, печки ремонтить. И много чего еще делать. Потому что ему насрать на это.

Почему? Кому насрать на то что кормит? Или может статус не позволяет, так нафиг все условности. Что умеешь сделай сам, что не умеешь - заплати тому кто умеет.

Сообщение от =Дмитрий=

А ему и не надо никуда торопиться.

А график? Или может такой составить что не торопясь не опаздаешь? Кому такое понравится, только пенсионеру ибо спешить некуда.

Сообщение от =Дмитрий=

Люди хотят лишь хапнуть бабла себе в карман. А на все прочее им плевать.

Вот есть такие, нихрена не умеют а хапнуть хотят. И не только среди водил, включишь телевизор - они уже там, на заседаниях. С этим бороться надо чтоб процветали не хапуги а те кто заработать трудом хотят.

Сообщение от =Дмитрий=

Любая Градовская маршрутка. 11 рублей все счатье. Даже водила в костюме сидит. И шансон мансон не играет.

За это платят посетители Града, вне зависимости от того на автобусе они или на ЛА туда приехали.
Вот если город заведет себе такой транспорт, сколько дополнительно налогов придется собрать с работяг.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Встречал наоборот - врач после смены во дворе убирает, дополнительный доход. Инженер завода - лично знаю - много лет занимается уборкой нескольких дворов а раньше, до пенсии - еще и уборкой цехов.

Человек должен делать что то одно хорошо. А так получится что ни там, ни там нормально делать свои обязанности он не сможет. Это твой начальник может убирать цеха или дворы. Потому что он на работе нихрена не делал, сидел весь день плевал в потолок. А у водителя работа другая, он весь день за рулем.

Сообщение от ALEX2002

Если по очереди то и 10 зайцев поймаешь, лишь бы сил хватило.

По очереди пожалуйста. А не сразу ловить 2-х зайцев.

Сообщение от ALEX2002

То есть чтобы работа так или иначе делалась, надо рассчитывать именно на затюканых - мол придут, много не попросят а если чего то и пригрозить можно. Это тупик.

Это не тупик.

Сообщение от ALEX2002

Почему? Кому насрать на то что кормит? Или может статус не позволяет, так нафиг все условности. Что умеешь сделай сам, что не умеешь - заплати тому кто умеет.

Потому что ему плевать на других людей. Главное сам в тепле и комфорте. А так все верно говоришь, надо одних выгнать, и других нанять. Которые могут работать.

Сообщение от ALEX2002

А график? Или может такой составить что не торопясь не опаздаешь? Кому такое понравится, только пенсионеру ибо спешить некуда.

Выходи заранее, и будет тебе счастье.

Сообщение от ALEX2002

Вот есть такие, нихрена не умеют а хапнуть хотят. И не только среди водил, включишь телевизор - они уже там, на заседаниях. С этим бороться надо чтоб процветали не хапуги а те кто заработать трудом хотят.

Тут не надо зарабатывать, тут просто нужно работать. А зарабатывать должно автотранспортное предприятие.

Сообщение от ALEX2002

За это платят посетители Града, вне зависимости от того на автобусе они или на ЛА туда приехали.
Вот если город заведет себе такой транспорт, сколько дополнительно налогов придется собрать с работяг.

Это просто пример из нашего города. И посетители там не за что не платят. Можно так же найти другие примеры из других городов. Как частные, так и городские.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Человек должен делать что то одно хорошо. А так получится что ни там, ни там нормально делать свои обязанности он не сможет. Это твой начальник может убирать цеха или дворы. Потому что он на работе нихрена не делал, сидел весь день плевал в потолок. А у водителя работа другая, он весь день за рулем.

В том то и дело что не начальник в классическом понимании, работы и так хватало. Нужно было семью кормить, легко ли одному кормить несколько человек?

Сообщение от =Дмитрий=

Это не тупик.

Эффективность рабского труда весьма невысока. В одной организации, не буду называть, работники панически боятся начальства ибо сами толком ничего из себя не представляют в профессиональном и личностном плане - ремесленники - обыватели. Так вот, они на работе заняты только двумя делами - не прогневать начальство да наглотаться валерьянки. О работе никто не думает, делают спустя рукава. Фирма деградирует.

Сообщение от =Дмитрий=

надо одних выгнать, и других нанять. Которые могут работать.

И создать им условия, при которых благодаря своей квалификации и усердию, они смогли бы заработать столько, что им хватило и прокормить семью и оплатить жилье и детей в ВУЗах выучить. Тогда они на работе будут думать о работе а не о том где на все вышеперечисленное денег достать.

Сообщение от =Дмитрий=

Выходи заранее, и будет тебе счастье.

Это несерьезно. Зачем впустую тратить свое время, жизнь проходит. А если касаться тех людей, что зарабатывают перемещаясь на ОТ и совершая в день по 20 поездок, они не смогут на медленном транспорте объехать достаточное для удовлетворительного заработка количество клиентов. А ведь они именно работают, то есть едут ПО ДЕЛУ а не от скуки прошвырнуться как бабки на рынок.

Сообщение от =Дмитрий=

Тут не надо зарабатывать, тут просто нужно работать. А зарабатывать должно автотранспортное предприятие.

У работяги должен быть стимул, деньги и есть стимул, который нужно зарабатывать. АТП должно организовать все.

Сообщение от =Дмитрий=

И посетители там не за что не платят.

Такой транспорт без дотаций невозможен. Покупатели ГРАДа платят за товар, в цену которого заложены эти и многие другие расходы. Там и церковь строится, это не "хозяин" строит а покупатели, там и прочие строения, магазины, все оплачивается покупателями, туда и деньги кредитные привлекались а проценты опять покупатели платят.
Везде и за все платит только тот кто производит реальный продукт.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

В том то и дело что не начальник в классическом понимании, работы и так хватало. Нужно было семью кормить, легко ли одному кормить несколько человек?

Пошел бы на другую более высокооплачиваемую работу.

Сообщение от ALEX2002

Эффективность рабского труда весьма невысока. В одной организации, не буду называть, работники панически боятся начальства ибо сами толком ничего из себя не представляют в профессиональном и личностном плане - ремесленники - обыватели. Так вот, они на работе заняты только двумя делами - не прогневать начальство да наглотаться валерьянки. О работе никто не думает, делают спустя рукава. Фирма деградирует.

Личные проблемы данной конторы.

Сообщение от ALEX2002

Это несерьезно. Зачем впустую тратить свое время, жизнь проходит. А если касаться тех людей, что зарабатывают перемещаясь на ОТ и совершая в день по 20 поездок, они не смогут на медленном транспорте объехать достаточное для удовлетворительного заработка количество клиентов. А ведь они именно работают, то есть едут ПО ДЕЛУ а не от скуки прошвырнуться как бабки на рынок.

Те кто ездит так по клиентам пользуются авто. И давно уже не ездят в ОТ. Так что все это глупости.

Сообщение от ALEX2002

И создать им условия, при которых благодаря своей квалификации и усердию, они смогли бы заработать столько, что им хватило и прокормить семью и оплатить жилье и детей в ВУЗах выучить. Тогда они на работе будут думать о работе а не о том где на все вышеперечисленное денег достать.

Сообщение от ALEX2002

У работяги должен быть стимул, деньги и есть стимул, который нужно зарабатывать. АТП должно организовать все.

Вот мы и пришли к тому моменту что мелкий частник нихрена сделать не может нормально. Нужно создавать крупные конторы для перевозок.

Сообщение от ALEX2002

Такой транспорт без дотаций невозможен. Покупатели ГРАДа платят за товар, в цену которого заложены эти и многие другие расходы. Там и церковь строится, это не "хозяин" строит а покупатели, там и прочие строения, магазины, все оплачивается покупателями, туда и деньги кредитные привлекались а проценты опять покупатели платят.
Везде и за все платит только тот кто производит реальный продукт.

Есть полно и частных контор которые нормально работают. Тут просто смысл в порядке, а не в деньгах.

[Джамайка]

Сообщение от =Дмитрий=

Те кто ездит так по клиентам пользуются авто. И давно уже не ездят в ОТ. Так что все это глупости.

ага, скажите это обычной офисной мышке с пачками счетов-фактур для клиентов, которая от зарплаты до зарплаты живет. А есть люди не созданные для личного авто, например - я)) ну не моё это - и всё, не хочу быть той самой пресловутой обезьяной с гранатой...

[=Дмитрий=]

Сообщение от Джамайка

ага, скажите это обычной офисной мышке с пачками счетов-фактур для клиентов, которая от зарплаты до зарплаты живет. А есть люди не созданные для личного авто, например - я)) ну не моё это - и всё, не хочу быть той самой пресловутой обезьяной с гранатой...

Это редкие случаи. В основном все происходит по другому.
Да и я не думаю что тебе приходится каждый день ездить по десятку клиентов.

[Джамайка]

Сообщение от =Дмитрий=

Это редкие случаи.

отнюдь... любая более или менее крупная бухгалтерия, сбытовые отделы и прочая и прочая. Письма, уведомления, счета, договоры, квитанции - много что развозится вручную (по тем или иным причинам) - бумажный делооборот все еще процветает.

Сообщение от =Дмитрий=

Да и я не думаю что тебе приходится каждый день ездить по десятку клиентов.

Как минимум пять дней в месяц мотаюсь по полной, нам даже транспортные выдают))

[=Дмитрий=]

Сообщение от Джамайка

отнюдь... любая более или менее крупная бухгалтерия, сбытовые отделы и прочая и прочая. Письма, уведомления, счета, договоры, квитанции - много что развозится вручную (по тем или иным причинам) - бумажный делооборот все еще процветает.Как минимум пять дней в месяц мотаюсь по полной, нам даже транспортные выдают))

Возит обычно или почта, или курьер

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Пошел бы на другую более высокооплачиваемую работу.

Не было другой работы некоторое время назад да и человек работал по специальности лет 30-40 подряд. Вот и пришлось после основной работы еще и дворы мести. А еще была очередь на жилье, из которой выкинули пенсионеров всвязи с увольнением.

Сообщение от =Дмитрий=

Личные проблемы данной конторы.

Любая контора, набирающая таких работников по зависящим от начальства причинам, обречена. Это наследие СССР.

Сообщение от =Дмитрий=

Те кто ездит так по клиентам пользуются авто. И давно уже не ездят в ОТ. Так что все это глупости.

Не любая контора может и хочет оплачивать проезд работникам равно как и платежеспособность клиентов ограничена.

Сообщение от =Дмитрий=

Вот мы и пришли к тому моменту что мелкий частник нихрена сделать не может нормально. Нужно создавать крупные конторы для перевозок.

Да не пришли мы к этому. В любом случае, и с частником и с крупной конторой, должен быть гарант, декларирующий условия и обеспечивающий их соблюдение. На данный момент существование такого гаранта невозможно - государство слабое.
Мелкий частник может оказать услугу лучше, чем крупная контора(это же не высокотехнологичное производство), однако по законам капитализма, в случае нормальной а не хапужной конторы, услуга крупняка будет стоить дешевле чем услуга мелкого частника. Это единственное преимущество.

Сообщение от =Дмитрий=

Тут просто смысл в порядке, а не в деньгах.

Порядок позволяет зарабатывать больше и при нем хапать сложнее.

Сообщение от =Дмитрий=

Возит обычно или почта, или курьер

А вот так не сделаешь бизнес, если контора небогатая. Курьера содержать надо на что-то. С почтой вообще не стоит связываться - голимый совок. Какой с ней бизнес сделаешь с ее сроками доставки. В делах счет идет на часы (если не касаться фондового рынка с его торговлей акциями, где счет идет на микросекунды), у почты только по городу срок доставки 2-4 дня.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Не было другой работы некоторое время назад да и человек работал по специальности лет 30-40 подряд. Вот и пришлось после основной работы еще и дворы мести. А еще была очередь на жилье, из которой выкинули пенсионеров всвязи с увольнением.

Всегда можно найти достойную работу. Было бы желание.

Сообщение от ALEX2002

Любая контора, набирающая таких работников по зависящим от начальства причинам, обречена. Это наследие СССР.

Мне как то пофиг. Оно меня не касается.

Сообщение от ALEX2002

Не любая контора может и хочет оплачивать проезд работникам равно как и платежеспособность клиентов ограничена.

Тут все просто. Там где люди ездят на авто, то или зарплата большая, или дают денег на поездки или в авто или ОТ. Тоесть контора крупная. А в мелкой ездить никуда не надо.

Сообщение от ALEX2002

Да не пришли мы к этому. В любом случае, и с частником и с крупной конторой, должен быть гарант, декларирующий условия и обеспечивающий их соблюдение. На данный момент существование такого гаранта невозможно - государство слабое.
Мелкий частник может оказать услугу лучше, чем крупная контора(это же не высокотехнологичное производство), однако по законам капитализма, в случае нормальной а не хапужной конторы, услуга крупняка будет стоить дешевле чем услуга мелкого частника. Это единственное преимущество.

Вот тебе для примера случай:
http://www.youtube.com/watch?v=T-GMnLFvjBM
После такого хозяин автобусов еще долго бегал по всяким проверяющим организациям. Его чуть с маршрутов не выгнали совсем. И он один из крупных перевозчиков города. И ты говоришь что у нас гос-во слабое. Смишно слушать Было бы немного желания.
И почему у нас в городе такой колхоз, это все твои мелкие частники виноваты. Нихрена сделать не могут нормального.

Сообщение от ALEX2002

А вот так не сделаешь бизнес, если контора небогатая. Курьера содержать надо на что-то. С почтой вообще не стоит связываться - голимый совок. Какой с ней бизнес сделаешь с ее сроками доставки. В делах счет идет на часы (если не касаться фондового рынка с его торговлей акциями, где счет идет на микросекунды), у почты только по городу срок доставки 2-4 дня.

В мелкой конторе и отправлять нечего. А так существуют службы курьерской доставки.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Всегда можно найти достойную работу. Было бы желание.

Куда податься например метрологу со стажем 30 лет и двумя детьми-студентами, если выгнали на пенсию и зрение слабое? А студенты-дневники не особо помогают, только на развлекухи себе иногда зарабатывают.

Сообщение от =Дмитрий=

Тут все просто. Там где люди ездят на авто, то или зарплата большая, или дают денег на поездки или в авто или ОТ. Тоесть контора крупная. А в мелкой ездить никуда не надо.

Сообщение от =Дмитрий=

В мелкой конторе и отправлять нечего. А так существуют службы курьерской доставки.

Например частный интернет-магазин(доставка курьером) с одним работником-хозяином с не слишком хорошим здоровьем, приносящий 10-12 тыр. прибыли в месяц?
Или частник-заправщик картриджей. За эту работу много не платят но график свободный и от шустроты зарплата зависит.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

И ты говоришь что у нас гос-во слабое.

В сильном такого не случилось бы, по крайней мере не случалось бы так часто как сейчас. Тот же техосмотр купить было бы невозможно. Равно как неисправный автобус не выпустили бы на линию ибо в сильном государстве работают законы повсеместно и за нарушением обязательно последует взыскание. А у нас государство слабое - на местах плевать хотели на указания из столицы равно как и на закон, знают что отвечать придется только в случае личной заинтересованности более высоких чинов.

Сообщение от =Дмитрий=

И почему у нас в городе такой колхоз, это все твои мелкие частники виноваты. Нихрена сделать не могут нормального.

А предводитель кто?
Вот он соберет этих самых мелких частников под свое крыло чтоб на него пахали и получится одна на весь город очень крупная контора. Вот это и будет колхоз, прям как в тридцатые. С таким же КПД только разброд будет похлеще ибо государство сейчас слабее.

Не_будет_у_нас_нормального_ОТ_пока_дороги_не_будут _гладкие_без_ухабов_и_ям_ПО_ВСЕМУ_ГОРОДУ.

[Джамайка]

Сообщение от =Дмитрий=

Возит обычно или почта, или курьер

Сразу видно, что в офисе ты не работал. Почта - да, возит, но только мелкую текучку. А многое возится лично в руки и под роспись, по двум причинам: 1) хроническое "а мы не получали...."; 2) заказное письмо стоит дороже поездки на маршрутке в два конца (а возится бывает и по 200-300 документов/писем зараз). Курьерам сейчас только пиццу доверяют, важные документы - ни-ни, ибо спросу с них никакого - левый человек со стороны...

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Куда податься например метрологу со стажем 30 лет и двумя детьми-студентами, если выгнали на пенсию и зрение слабое? А студенты-дневники не особо помогают, только на развлекухи себе иногда зарабатывают.

Ну это частный случай.

Сообщение от ALEX2002

Например частный интернет-магазин(доставка курьером) с одним работником-хозяином с не слишком хорошим здоровьем, приносящий 10-12 тыр. прибыли в месяц?
Или частник-заправщик картриджей. За эту работу много не платят но график свободный и от шустроты зарплата зависит.

Если не могут ничего сделать в этой области пусть ишут другую работу

Сообщение от ALEX2002

В сильном такого не случилось бы, по крайней мере не случалось бы так часто как сейчас. Тот же техосмотр купить было бы невозможно. Равно как неисправный автобус не выпустили бы на линию ибо в сильном государстве работают законы повсеместно и за нарушением обязательно последует взыскание. А у нас государство слабое - на местах плевать хотели на указания из столицы равно как и на закон, знают что отвечать придется только в случае личной заинтересованности более высоких чинов.

Везде что то происходит, и не важно что и как. Просто в одном месте контроль сильнее, и заинтересованности больше.

Сообщение от ALEX2002

А предводитель кто?
Вот он соберет этих самых мелких частников под свое крыло чтоб на него пахали и получится одна на весь город очень крупная контора. Вот это и будет колхоз, прям как в тридцатые. С таким же КПД только разброд будет похлеще ибо государство сейчас слабее.

Стадо глупых баранов контролировать бесполезно. Проще сразу выгнать. Старую цирковую лошадь новым трюкам не научить.
Приглашать надо крупные конторы. Со своим автопарком. И своей автобазой.
Пусть в городе работает 4-5 контор, и город. Поделить маршруты. Прибыльные, и не очень разделить между всеми. И будет куда проще всем управлять.

Сообщение от Джамайка

Сразу видно, что в офисе ты не работал. Почта - да, возит, но только мелкую текучку. А многое возится лично в руки и под роспись, по двум причинам: 1) хроническое "а мы не получали...."; 2) заказное письмо стоит дороже поездки на маршрутке в два конца (а возится бывает и по 200-300 документов/писем зараз). Курьерам сейчас только пиццу доверяют, важные документы - ни-ни, ибо спросу с них никакого - левый человек со стороны...

Мне не важно кто там чего возит. Свои или чужой. Главное что курьеров которые возят на ОТ что то не так велико. В основном все ездят на машине.

[Джамайка]

Сообщение от =Дмитрий=

Главное что курьеров которые возят на ОТ что то не так велико.

Вы их просто плохо считали))

[=Дмитрий=]

Воронежские чиновники готовы потратить 125 млн рублей на 20 новых троллейбусов


Воронеж. 16.04.2013. ABIREG.RU – В Воронеже в рамках проекта рационализации маршрутной сети из городского и областного бюджетов на запуск 20 троллейбусов «Тролза» будет выделено 125 млн рублей, рассказал на пресс-конференции руководитель управления транспорта мэрии Воронежа Владимир Анисимов. Из заявленных средств от 5 до 5,5 млн рублей будут направлены на ремонт восьми опор контактной сети, а оставшиеся 120 млн пойдут непосредственно на закупку троллейбусов. Перевозки будет осуществлять МТК «Воронежпассажиртранс». По словам господина Анисимова, 20 троллейбусов «Тролза» будут закуплены для курсирования по двум маршрутам: от железнодорожного вокзала «Воронеж-1» до ДК Кирова и от универсама «Молодежный» до вокзала. Удивительно, что все троллейбусы, по словам Владимира Анисимова, будут абсолютно новыми. Напомним, что прошлой осенью воронежские власти закупили шесть б/у троллейбусов из Белгорода. «Несмотря на то что машины подержанные, у них отличное техническое состояние и они готовы к эксплуатации», – оправдывались власти. Господин Анисимов также не оставил без внимания такой вид общественного транспорта, как трамвай. И хотя все трамваи на улицах города были полностью ликвидированы еще в апреле 2009 года, чиновник надеется на их возрождение. Правда, по его словам, этот вопрос требует «тщательной проработки и колоссальных затрат». Напомним, что сейчас власти занимаются реализацией проекта рационализации маршрутной сети, которая подразумевает сокращение маршрутов, дублирующих друг друга, со 150 до 100. По словам Владимира Анисимова, к концу 2013 года планируется ликвидировать 32 маршрута преимущественно в центре города. Речь идет прежде всего о микроавтобусах, которые заменят на автобусы большей вместимости. Господин Анисимов также рассказал, что на разработку проекта уже затрачено 15 млн рублей бюджетных средств. «О том, в какую сумму обойдется реализация проекта, говорить пока рано. Расчеты еще не проводились. Финансирование будет осуществляться либо за счет частных перевозчиков, либо за счет бюджета города и области», – уточнил чиновник.


http://slovosti.ru/#...rt=news&id=8064



Мэрия прислушалась к пожеланиям воронежцев по схеме маршрутов общественного транспорта

Московский институт автомобильного транспорта (НИИАТ) доработал проект сети воронежского общественного транспорта с учетом пожеланий горожан. РИА Воронеж уже писало о том, что мэрия приглашала всех воронежцев принять участие в обсуждении проекта, предложенного московскими специалистами в феврале. За месяц в городское управление транспорта поступило около 3,5 тысяч обращений от горожан. Еще месяц москвичи дорабатывали проект в соответствиями с этими пожеланиями, и снова направили его в мэрию Воронежа. Окончательная версия проекта маршрутной сети будет готова примерно в середине мая. О том, как изменится воронежский общественный транспорт и от каких изменений мэрия отказалась, сегодня на пресс-конференции рассказал руководитель городского управления транспорта Владимир Анисимов.

Первоначальная версия проекта транспортной сети предполагала, что в Воронеже ликвидируют 51 маршрут общественного транспорта. Однако некоторые из них воронежцы отстояли.


Около двухсот обращений поступило по поводу троллейбуса №7. Первоначально мы собирались его ликвидировать, потому что он дублирует другие маршруты, которые идут по Плехановской и Московскому проспекту, однако по количеству писем поняли, что он все-таки нужен воронежцам, потому что это единственный транспорт, который ходит в район улиц Шишкова и Беговой. Вал обращений был с просьбами не убирать маршрут 26а – первые несколько дней мы думали, что это единственное, что воронежцев беспокоит в транспортной сети. В результате этот маршрут тоже останется.
Владимир Анисимов


В итоге с воронежских улиц уберут 32 маршрута транспорта. В основном, это параллельные или дублирующие маршруты, проходящие через центр города и по Московскому проспекту, а также «маршруты-призраки», которые только числятся в документах, но реально транспорта на них нет – таких в Воронеже сейчас около десяти. Полностью ликвидируют маршруты №89 (он дублирует «большегрузный» №27), 77, 77т, 36.

14 маршрутов «оптимизируют»: интервал движения увеличат до 12-15 минут, а «газельки» заменят большегрузами и «пазиками» (только вместо ПАЗов будут использоваться более современные автобусы МАЗ – вроде тех, которые сейчас ездят в Сити-парк «ГРАД»).

– Сейчас средняя скорость движения в Воронеже снизилась с 24 км/ч до 19 км/ч, так что разницы, ехать ли на большом автобусе или на маленьком, в часы пик почти нет, – пояснил Владимир Анисимов. – Но если мы сократим даже один маршрут, по которому ходят «газельки», то в центре это уже будет заметно, один большой автобус занимает меньше пространства, чем несколько маленьких, а пассажиров вмещает больше. А 32 маршрута – это в среднем 200-300 единиц транспорта, это очень заметно.


Еще 14 маршрутов немного изменят схему движения – их продлят или сместят на параллельные улицы, например, с Лизюкова на бульвар Победы.

Кроме того, будут восстановлены (с небольшими изменениями) старые троллейбусные маршруты №1 и 2 – Перхоровича-вокзал Воронеж-1 (правда, если раньше он ходил по улице Энгельса, то теперь пойдет по Кирова) и Северный район-Воронеж-1 (он пойдет по Плехановской через проспект Революции). По словам Владимира Анисимова, чтобы восстановить контактную сеть на этих маршрутах, потребуется около 4-5 млн. рублей. Для работы на новых маршрутах мэрия закупит 20 троллейбусов.

Однако основные расходы в этих изменениях лягут на перевозчиков – теперь при продлении контракта к ним будут предъявляться новые требования. Впоследствии помимо условий, касающихся типа подвижного состава, в контракте будут прописаны также санитарные условия в салоне, запрет на курение и даже требования к внешнему виду водителей и музыке. Также планируется давать преимущества транспорту с повышенной комфортностью – такому, где в салоне есть кондиционер или Wi-Fi.

Мы не ставим себе жестко час Х, потому что городской транспорт доходил до такого плачевного состояния много лет, поэтому мы не можем требовать, чтобы наступило чудо и все вдруг стало хорошо. Вся концепция рассчитана на несколько лет, все будет делать постепенно, но первые изменения, в том числе обновление подвижного состава на 20-30%, воронежцы должны увидеть уже к концу года.
Владимир Анисимов


http://slovosti.ru/#...rt=news&id=8078

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Стадо глупых баранов контролировать бесполезно. Проще сразу выгнать.

А других где взять? В очередь что ли стоят?

Сообщение от =Дмитрий=

Приглашать надо крупные конторы. Со своим автопарком. И своей автобазой.

Там, на стороне откуда приглашать, бараны другие?
Или крупные конторы эффективнее контролируют глупых баранов нежели мелкие?

Сообщение от =Дмитрий=

Из заявленных средств от 5 до 5,5 млн рублей будут направлены на ремонт восьми опор контактной сети

Опора контактной сети сложнее 44 нормальных по производительности системных блоков? Или средненького легкового иноавтомобиля?

Сообщение от =Дмитрий=

на разработку проекта уже затрачено 15 млн рублей бюджетных средств

Почему мне как налогоплательщику вменяют в обязанность содержать бездельника, единственным преимуществом которого является занимаемое удобное положение?

Сообщение от =Дмитрий=

интервал движения увеличат до 12-15 минут

А сейчас какой тогда интервал по факту? Только что в новостях сказали что удвоят.

Сообщение от =Дмитрий=

один большой автобус занимает меньше пространства, чем несколько маленьких, а пассажиров вмещает больше

Маленький тянет пока наполнится - 15 человек наберет. А в большом может ехать 100, это ж как он оттягиваться должен чтоб не пустым ходить для заработка.

Сообщение от =Дмитрий=

планируется давать преимущества транспорту с повышенной комфортностью – такому, где в салоне есть кондиционер или Wi-Fi.

Кондюк еще может быть полезен но от вайфая какой реальный толк? Мож еще велюровой обивке и кожаным сидениям преференции учинить.

Пассажиру нужно другое. Посмотрите на остановках на поведение активной части населения - когда подходит к остановке несколько параллельных единиц транспорта - микроавтобусы, тролли и пазики, куда в первую очередь ломятся студенты. Правильно, в микроавтобус. И готовы ехать в неудобной позе лишь бы быстро. Это показатель. Пассажир не хочет ждать и попусту тратить время. Именно эту его потребность и надо в первую очередь удовлетворить. На втором месте - комфорт, те самые сидячие места и удобный маршрут(здесь опять действует первый фактор - для сокращения времени в пути маршрут должен быть наиболее коротким и наименее подвержен действию пробок).

А по результатам реформы ожидается увеличение времени ожидания и увеличение продолжительности поездки. Кому это нужно, пассажирам? Скорее хозяевам, собирающим с водил прибыль.
Каковы преимущества крупных контор с большими автобусами?
Количество пассажиров ограничено и на данный момент деньги, собираемые с пассажиров, распределяются в том числе между водилами маршруток, хозяевами маршруток, хозяевами маршрутов. В результате реформы с приходом крупных перевозчиков с большегрузами сокращается количество водил за счет перехода от множества мелких к меньшему числу крупных единиц ОТ, упраздняются "хозяева маршрутов", так как маршрутами будут владеть крупные перевозчики, упраздняются "хозяева маршруток", так как подвижной состав будет принадлежать крупному перевозчику(пусть даже в аренде, все равно можно сэкономить ибо не надо кормить множество хозяев ОТ).
Но стоимость проезда останется не ниже чем есть.
Стало быть, собираемая сумма просто будет делиться на меньшее количество людей и основной кусок сосредоточится в руках нескольких владельцев крупнейших фирм-перевозчиков. За очередной особняк Крутских заплатят пассажиры временем СВОЕЙ ЖИЗНИ, потраченным в период ожидания и поездки.
Пассажирам это не надо и их никто не спросит.

Да и деньги налогоплательщиков в виде господдержки крупные перевозчики могут получить для распила в гораздо больших объемах нежели мелкий перевозчик и отследить их дальнейший путь у крупняка сложнее.

[alkor1986]

Сегодня поздно выходил по делам:
В сторону центра ПАЗики идут полупустыми, а в сторону спальных районов-битком даже в десятом часу вечера...
Ленинский проспект.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

А других где взять? В очередь что ли стоят?

Людям надо быть водителем. А не рабом, который моет чинит/красит/убирает/покупает запчасти/обилечивает людей. Понимаешь разницу ?

Сообщение от ALEX2002

Там, на стороне откуда приглашать, бараны другие?
Или крупные конторы эффективнее контролируют глупых баранов нежели мелкие?

Там люди изначально другие.

Сообщение от ALEX2002

Опора контактной сети сложнее 44 нормальных по производительности системных блоков? Или средненького легкового иноавтомобиля?

ты еще посчитай сколько будет стоит прокладка контактной сети, и всего прочего. Сколько стоит метр кабеля к примеру.

Сообщение от ALEX2002

Почему мне как налогоплательщику вменяют в обязанность содержать бездельника, единственным преимуществом которого является занимаемое удобное положение?

Ты еще ходишь в больницу в которой лечатся акоголики, наркоманы. Тут явно несправедливость. И примеров таких много.

Сообщение от ALEX2002

А сейчас какой тогда интервал по факту? Только что в новостях сказали что удвоят.

Щас никого нету, все ездят как хотят. Интревал никто не соблюдает.

Сообщение от ALEX2002

Маленький тянет пока наполнится - 15 человек наберет. А в большом может ехать 100, это ж как он оттягиваться должен чтоб не пустым ходить для заработка.

Да будет тебе известно, что только у нас в городе автобусы ездят набитыми. Во многоих других такого нету, ибо люди ценят комфорт.

Сообщение от ALEX2002

Кондюк еще может быть полезен но от вайфая какой реальный толк? Мож еще велюровой обивке и кожаным сидениям преференции учинить.

Ну фигля Воронеж деревня. Зачем нам цивилизация ? Пазики/казели/сараи наше все.

Сообщение от ALEX2002

Пассажиру нужно другое. Посмотрите на остановках на поведение активной части населения - когда подходит к остановке несколько параллельных единиц транспорта - микроавтобусы, тролли и пазики, куда в первую очередь ломятся студенты. Правильно, в микроавтобус. И готовы ехать в неудобной позе лишь бы быстро. Это показатель. Пассажир не хочет ждать и попусту тратить время. Именно эту его потребность и надо в первую очередь удовлетворить. На втором месте - комфорт, те самые сидячие места и удобный маршрут(здесь опять действует первый фактор - для сокращения времени в пути маршрут должен быть наиболее коротким и наименее подвержен действию пробок).

Пусть твой водила долбошрутки для начала будет соблюдать ПДД. Потом график движения. И потом мы посмотрим кто кого сделает.

Сообщение от ALEX2002

Но стоимость проезда останется не ниже чем есть.
Стало быть, собираемая сумма просто будет делиться на меньшее количество людей и основной кусок сосредоточится в руках нескольких владельцев крупнейших фирм-перевозчиков. За очередной особняк Крутских заплатят пассажиры временем СВОЕЙ ЖИЗНИ, потраченным в период ожидания и поездки.
Пассажирам это не надо и их никто не спросит.

Это вообще полная бредятина. Особенно про людские жизни.

Сообщение от ALEX2002

Да и деньги налогоплательщиков в виде господдержки крупные перевозчики могут получить для распила в гораздо больших объемах нежели мелкий перевозчик и отследить их дальнейший путь у крупняка сложнее.

Покажи мне кто и где их поддерживает ?

пысы: давно так не ржал.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Людям надо быть водителем. А не рабом, который моет чинит/красит/убирает/покупает запчасти/обилечивает людей. Понимаешь разницу ?

Ну вот освободили водилу от мытья салона и он сразу стал вежливым, внимательным и прочее.

Сообщение от =Дмитрий=

Там люди изначально другие.

Везде лучше чем у нас.

Сообщение от =Дмитрий=

ты еще посчитай сколько будет стоит прокладка контактной сети, и всего прочего. Сколько стоит метр кабеля к примеру.

Вычесть джипы, яхты, хоромы и курорты.

Сообщение от =Дмитрий=

Ты еще ходишь в больницу в которой лечатся акоголики, наркоманы.

Нет, хожу где без очереди, за деньги и со вниманием. А налоги все равно плачу.

Сообщение от =Дмитрий=

Да будет тебе известно, что только у нас в городе автобусы ездят набитыми. Во многоих других такого нету, ибо люди ценят комфорт.

Ды не только у нас. Как будет пассажир ценить комфорт, если для того чтобы доехать сидя ему придется простоять целый день на остановке? Далее, если увеличивать интервал, как собираются, шанс уехать с комфортом снижается. Количество народу на остановках будет расти быстрее чем число свободных мест в транспорте.

Сообщение от =Дмитрий=

Ну фигля Воронеж деревня. Зачем нам цивилизация

Цивилизация формально не цивилизация по сути.

Сообщение от =Дмитрий=

Пусть твой водила долбошрутки для начала будет соблюдать ПДД. Потом график движения. И потом мы посмотрим кто кого сделает.

Пусть соблюдает. Управлять мелким транспортом удобнее, маневренность выше, не надо останавливаться на каждой остановке. Эти преимущества неоспоримы.

Сообщение от =Дмитрий=

Это вообще полная бредятина. Особенно про людские жизни.

Ну так кому деньги-то пойдут? И может еще как в пословице - время, потраченное в пути в жизнь не защитывается?


Говнотема. Все равно сделают как задумали, так пусть хоть не брешут что идя навстречу пожеланиям...

За последние 3 недели совершил всего 4 поездки на ОТ по городу, практически перешел на ЛА.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Ну вот освободили водилу от мытья салона и он сразу стал вежливым, внимательным и прочее.

Старого водилу ты никогда не заставишь работатьь нормально. Ему это нафиг не надо. Надо приглашать тех кто будет нормально раьботать в новых условиях.

Сообщение от ALEX2002

Везде лучше чем у нас.

Эти люди живут у нас в городе, и готовы работать. Только надо дать им условия.

Сообщение от ALEX2002

Вычесть джипы, яхты, хоромы и курорты.

Эко тебя понесло.

Сообщение от ALEX2002

Нет, хожу где без очереди, за деньги и со вниманием. А налоги все равно плачу.

Ну что ж ты тогда не протестуешь против это. Выйди устрой митинг, делай что нибудь полезное.

Сообщение от ALEX2002

Ды не только у нас. Как будет пассажир ценить комфорт, если для того чтобы доехать сидя ему придется простоять целый день на остановке? Далее, если увеличивать интервал, как собираются, шанс уехать с комфортом снижается. Количество народу на остановках будет расти быстрее чем число свободных мест в транспорте.

Ты просто не знаешь основ транспортной системы. Выучи хотя бы изначальную суть.

Сообщение от ALEX2002

Цивилизация формально не цивилизация по сути.

Для кого то и жить в землянке комфортно. Я ж лично живу в 21 веке

Сообщение от ALEX2002

Пусть соблюдает. Управлять мелким транспортом удобнее, маневренность выше, не надо останавливаться на каждой остановке. Эти преимущества неоспоримы.

Ну если еще выгнать всех стоячих пассажиров из казелей/и других мелких скотовозов то большая часть людей так и будет стоят на остановках зря. Не даром придумали автобусы разной вместимости.

Сообщение от ALEX2002

Ну так кому деньги-то пойдут? И может еще как в пословице - время, потраченное в пути в жизнь не защитывается?

Какие еще деньги то ? тут все уйдет в транспорт, а не в корман водиле.

Сообщение от ALEX2002

Говнотема. Все равно сделают как задумали, так пусть хоть не брешут что идя навстречу пожеланиям...

У каждого свои понятия насчет пожеланий.

Сообщение от ALEX2002

За последние 3 недели совершил всего 4 поездки на ОТ по городу, практически перешел на ЛА.

Это твои личные проблемы идут от того что транспорт говно у нас.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Эти люди живут у нас в городе, и готовы работать. Только надо дать им условия.

А сейчас то они чего не работают? Кто хочет работать тот работает. И условия себе сам создает. Кто не хочет работать тому вечно что-то мешает.

Сообщение от =Дмитрий=

Ну что ж ты тогда не протестуешь против это. Выйди устрой митинг, делай что нибудь полезное.

Языком трепать и с бумажками стоять - дело бесполезное. Да и нафиг протестовать - заработал денег и выбирай где лечиться. А налогов стараюсь платить по минимуму в рамках закона, все равно эти деньги не в дело пускают.

Сообщение от =Дмитрий=

Ты просто не знаешь основ транспортной системы. Выучи хотя бы изначальную суть.

Здесь не в системе дело а в том зачем она. Если ради максимально угодить каждому пассажиру - это одна система. Если максимально угодить верхушке системы - это другая система. Есть и третья - это когда большинству пассажиров оказывается услуга в таких объемах, чтобы пассажиры не учинили социально дестабилизирующие дествия. Это самая похабная с точки зрения потребностей пассажира система, зато внешне она вполне привлекательно выглядит. Это так же как наша судебная система - ее основная задача не поиск истины а поддержание общественного спокойствия.

Сообщение от =Дмитрий=

Для кого то и жить в землянке комфортно. Я ж лично живу в 21 веке

Цивилизованность не оценивается дюймами и плоскостью а так же жидкокристалличностью экрана телевизора. Форма никогда не заменит содержания и никогда не станет важнее его.

Сообщение от =Дмитрий=

Ну если еще выгнать всех стоячих пассажиров из казелей/и других мелких скотовозов то большая часть людей так и будет стоят на остановках зря. Не даром придумали автобусы разной вместимости.

Можно увеличить количество жаждущих заработать водил с казелями. Чтоб за каждым пассажиром как таксисты на югах стаей носились и задницу готовы были облизать лишь бы самим деньги забрать а не конкуренту слить.
Большегрузы - только в час пик ибо днем они пустые ходят и по этой причине страшно тянут. 19км/ч как тут уже писалось это далеко не 45-50.

Сообщение от =Дмитрий=

Какие еще деньги то ? тут все уйдет в транспорт, а не в корман водиле.

Не водиле а руководству. Иначе нафига им с этим связываться.

Сообщение от =Дмитрий=

У каждого свои понятия насчет пожеланий.

Вот как раз пожелания будущих доходополучателей от транспорта и положены в основу реформы.

Сообщение от =Дмитрий=

Это твои личные проблемы идут от того что транспорт говно у нас.

За последние 30 лет он очень редко был удобнее чем сейчас, эти моменты случались в период 1996-2003 г.