Ñòàðûé 15.02.2013, 10:34   #3031   
Ôîðóìåö
 
Àâàòàð äëÿ Ýíäæè
 
Ñîîáùåíèé: 8,848
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.01.2011
Âîçðàñò: 40

Ýíäæè âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Westar Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
âñå ðàâíî ìíîãîâàòî õîòÿ âîçìîæíî ó Ñàõìåò òàêèå ðàñöåíêè
×óâñòâóþ íå äîæäåìñÿ ìû íå íàçâàíèÿ êëèíèêè,íå ÔÈÎ)))))))))
Âèäíî "ïðèòîê" ïàöèåíòîâ áîëüøîé-çàíÿò Ñàõìåò)))))))
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 15.02.2013, 13:22   #3032   
☀Solnce☀
 
Àâàòàð äëÿ Westar
 
Ñîîáùåíèé: 4,074
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.08.2007
Âîçðàñò: 48

Westar âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ýíäæè Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Âèäíî "ïðèòîê" ïàöèåíòîâ áîëüøîé
Ñîìíåâàþñü,âåðîÿòíåå âñåãî ÷åëîâåê çàíÿò îáçâîíîì 99% êëèíèê, äëÿ çàíåñåíèÿ â ÷åðíûé ñïèñîê.

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò ÑÎËÍÖÅßÑÍÎÅ Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
ñòàíîâèòñÿ ïðîñòî íåïðèëè÷íîé.
Ýòî òî÷íî )))))))))))))
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 15.02.2013, 15:37   #3033   
òîæå êîøêà
 
Àâàòàð äëÿ ØóìåëÊàÌûø
 
Ñîîáùåíèé: 5,304
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.09.2008

ØóìåëÊàÌûø âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ýíäæè Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
äàæå åñëè ïîñ÷èòàòü âñå ýòè ÷åòûðå ïðèâèâêè â ïåðâûé ãîä-3000 ìíîãîâàòî))))
åñëè åùå ïðèáàâèòü ãëèñòîãîíêó, è ïðè ýýòîì ãëèñòîãîíèòü ìèëüáåìàêñîì èëè ïðîôåíäåðîì, òî ìîæåò è íàáåæèò))
ß êîòà ïðèâèâàëà çà 800ð
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 15.02.2013, 17:02   #3034   
☀Solnce☀
 
Àâàòàð äëÿ Westar
 
Ñîîáùåíèé: 4,074
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.08.2007
Âîçðàñò: 48

Westar âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò ØóìåëÊàÌûø Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
åñëè åùå ïðèáàâèòü ãëèñòîãîíêó
ïî ìíåíèþ Ñàõìåò ýòî áåç âñåãî ïðî÷åãî)))))))))))
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 19.02.2013, 15:39   #3035   
Ôîðóìåö
 
Àâàòàð äëÿ dushka
 
Ñîîáùåíèé: 13,294
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.07.2009
Âîçðàñò: 54

dushka âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ñàõìåò Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
äîðîãîé âåñòàð è äóøêà-äàííûé âîïðîñ ëåãêî ðåøàåì,îçâó÷üòå íàêîíåö ïîðîäû ñîáàê ,êîòîðûõ âû ðàçâîäèòå è ôèî-åé áîãó,âàñ â 99% êëèíèê ïðèíèìàòü ïðîñòî íå áóäóò)))))è âàì ìåíüøå ñòðåññîâ,è íàì)))))
âûøå âàì óæå ñîâåðøåííî âåðíî îòâåòèëè, ÷òî âûÿñíèòü êàêèå ïîðîäû ñîáàê ÿ äåðæó òðóäà íå ñîñòàâëÿåò. îäíà - ïðÿì íà àâàòàðå, êóäà óæ äîõîä÷èâåå.
êðîìå òîãî, ÿ íå ïðåäîñòàâëÿþ ïëàòíûõ óñëóã íàñåëåíèþ, îòñþäà - ìû ñ âàìè â íåðàâíîì ïîëîæåíèè. ÿ êàê ïîòðåáèòåëü èìåþ ïðàâî çíàòü êòî ìíå ýòè óñëóãè îêàçûâàåò.
è ïðî 99% ýòî âû òîæå ïàëüöåì â íåáî. ñòîëüêî âåòåðèíàðîâ ìíå íå íóæíî - åñòü òå, ñ êåì ÿ ðàáîòàþ, ê êîìó îòïðàâëÿþ ñâîèõ ùåíêîâ. ÷àñòü èç íèõ íà ôîðóìå ïðèñóòñòâóåò è ñî âçãëÿäàìè ìîèìè çíàêîìà. äà ÿ èõ è ïðè ëè÷íîì îáùåíèè íå ñêðûâàþ.
òàê ÷òî, äàëüøå áóäåì èç ñåáÿ ìîêðîå ìûëî èçîáðàæàòü èëè òàêè ïðåäñòàâèìñÿ?
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 21.02.2013, 18:19   #3036   
Ôîðóìåö
 
Ñîîáùåíèé: 17
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.02.2012
Âîçðàñò: 38

cokita âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
 êëèíèêå "çàêîí äæóíãëåé" ïîñëå ñòåðèëèçàöèè óìåðëà êîøêà

Ó ìåíÿ â êëèíèêå ÇÀÊÎÍ ÄÆÓÍÃËÅÉ óìåðëà êîøêà. Ïðèíåñëà íà ñòåðèëèçàöèþ. Áûëî 3 âðà÷à. 2 äåâóøêè è 1 ïàðåíü. Ïàðåíü ñïðîñèë áåðåìåííà ëè êîøêà. ß ñêàçàëà ÷òî âîçìîæíî, ò.ê. îíà èìååò ñâîáîäíûé äîñòóï íà óëèöó. Îí åå îñìîòðåë. Ïîñëóøàë. Ñêàçàë "äà áåðåìåííà, íî ýòî íè÷åãî ñòðàøíîãî". Ñäåëàëè íàðêîç. Ìû óåõàëè. Êîãäà ïðèåõàëè çàáèðàòü áûëè óæå òîëüêî 2 äåâóøêè âðà÷à. Âûíåñëè ìíå òàçèê ñ ìåðòâûìè êîòÿòàìè ïðàêòè÷åñêè â íàòóðàëüíûé ðàçìåð. Ñêàçàëè, ÷òî äî ðîäîâ îñòàâàëîñü äíåé 5. È ñòàëè íàïàäàòü ïî÷åìó ÿ íå äàëà êîøêå ðàçðîäèòüñÿ è ïîíåñëà åå íà òàêóþ ñëîæíóþ îïåðàöèþ. ß ñêàçàëà, ÷òî íå ìîãëà ïðåäïîëîæèòü ÷òî ìîæåò áûòü òàêîé áîëüøîé ñðîê. Îíè ñêàçàëè "íåóæåëè áûëî íåâèäíî?" Çàòåì âûíåñëè îêðàâàâëåíóþ êîøêó. (ÿ ñòåðèëèçîâàëà íåñêîëüêèõ æèâîòíûõ, íî òàêîãî åùå íèðàçó íå âèäåëà).  6 Ñîíÿ äîëæíà áûëà îòîéòè îò íàðêîçà. Íî íå îòîøëà. ß ïîçâîíèëà òóäà. Ñêàçàëè æäàòü äî 9.  7 ÿ çàìåòèëà ñòðàííîñòè â äûõàíèè. Ïîçâîíèëà. ïðèìåðíî áåç 20 8 ìû áûëè òàì. Âðà÷è (2 äåâóøêè ïàðíÿ ÿ òàê áîëüøå è íå âèäåëà, õîòÿ äóìàëà ÷òî îí îñíîâíîé âðà÷) âåëè ñåáÿ ãðóáî (íàñêîëüêî ÿ ïîíÿëà îíè îáâèíÿëè òîëüêî ìåíÿ â òîì ÷òî ó êîøêè òÿæåëîå ñîñòîÿíèå). Óíåñëè êîøêó â îïåðàöèîííóþ. Íè÷åãî íå îòâå÷àëè. Ìèíóò ÷åðåç 20 ñêàçàëè ÷òî êîøêà óìåðàëà. Ñêàçàëè âîçìîæíî àíàôèëàêòè÷åñêèé øîê. È ÷òî êîãäà ìû ïðèâåçëè åå îíà óæå íå äûøàëà. Êîøêà áûëà ìîëîäàÿ 3 ãîäà ïðèìåðíî. Ðîæàëà 1 ðàç äî ýòîãî. Ìû ñòåðåëèçîâàëè è ìîëîäûõ 7 øòóê (âñå ëåãêî ïåðåíåñëè îïåðàöèþ) è ñòàðûõ êîøåê ïî 8 (êåñàðèëè íå ìîãëà ðàçðîäèòüñÿ è çàîäíî ïðîñòåðèëèçîâàëè ñåé÷àñ îêîëî 11 è îòëè÷íî ñåáÿ ÷óâñòâóåò) è 10 ëåò (íå ïîìíþ ïî÷åìó, òîëüêî ïîìíþ ÷òî âðà÷ ãîâîðèë, ÷òî îíà äîëãî îò íàðêîçà îòõîäèòü áóäåò, íî ÷åðåç ïàðó ÷àñîâ îíà óæå àêòèâíî ïåðåäâèãàëàñü è â èòîãå äî 17 ëåò äîæèëà). Òàêîãî ôèíàëà ÿ íèêàê íå îæèäàëà. Î÷åíü æàëêî Ñîíþ.
ß çà ñòåðåëèçàöèþ, ò.ê. ýòî íå òîëüêî îòñóòñòâèå íèêîìó íåíóæíûõ êîòÿò, êîòîðûõ èòàê íàâàëîì íà êàæäîé ïîìîéêå, íî è çäîðîâüå äîìàøíåé êîøêè. Îòñóòñòâèå ó íåå áîëåçíåé ïåðåäàþùèõñÿ ïîëîâûì ïóòåì (ÑÏÈÄ, ëåéêåìèÿ è.ò.ä. è ýòî íå ðåäêîñòü) è îòñóòñòâèå áîëåçíåé ñâÿçàííûõ ñ îòñóòñòâèåì ïîëîâîé æèçíè. ß è äàëüøå áóäó ñòåðèëèçîâàòü æèâîòíûõ, íî òåïåðü âñåì êîøêàì áóäó äåëàòü óçè ïåðåä îïåðàöèåé.
ß ñîãëàñíà ñ òåì ôàêòîì, ÷òî íà ìíå áîëüøàÿ äîëÿ îòâåòñòâåííîñòè çà ãèáåëü æèâîòíî. ß îòíåñëà â íåçíàêîìóþ êëèíèêó, íå óòî÷íèëà âñå 20 ðàç ïî ïîâîäó ñðîêà áåðåìåííîñòè, íå íàñòîÿëà íà ÓÇÈ. Íî è íàçâàòü âðà÷åé ðàáîòàâøèõ â òó ñìåíó â êëèíèêå "Çàêîí äæóíãëåé" îòâåòñòâåííûìè ïðîôåññèîíàëàìè..., âðà÷è êîòîðûå âî âñåì îáâèíÿþò õîçÿèíà, ãðóáÿò åìó âîîáðîæàÿ èç ñåáÿ âèäèìî äîêòîðà Õàóñà, íå äàþò ðåêîìåíäàöèé ïî óõîäó (ïîñëå îïåðàöèè ïðèøëîñü âñå ñàìîé 20 ðàç óòî÷íÿòü - êîãäà äîëæíà îòîéòè, ÷åì êîðìèòü è.ò.ï.), ñóþò ïîä íîñ òàçèê ñ ìåðòâûìè êîòÿòàìè è ãîâîðÿò, à ÷òî áûëî íå âèäíî, ÷òî êîøêå âîò-âîò ðîæàòü?  îáùåì Ñîíå óæå íå ïîìîæåøü, íî ïðîøó âñåõ íà ýòîì óæàñíîì ïðèìåðå áûòü âíèìàòåëüíåé ïåðåä â öåëîì ñîâåðøåííî áåçîïàñíîé îïåðàöèåé.
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 21.02.2013, 18:40   #3037   
☀Solnce☀
 
Àâàòàð äëÿ Westar
 
Ñîîáùåíèé: 4,074
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.08.2007
Âîçðàñò: 48

Westar âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò cokita Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ìû ñòåðåëèçîâàëè è ìîëîäûõ 7 øòóê (âñå ëåãêî ïåðåíåñëè îïåðàöèþ) è ñòàðûõ êîøåê ïî 8 (êåñàðèëè íå ìîãëà ðàçðîäèòüñÿ è çàîäíî ïðîñòåðèëèçîâàëè ñåé÷àñ îêîëî 11 è îòëè÷íî ñåáÿ ÷óâñòâóåò) è 10 ëåò (íå ïîìíþ ïî÷åìó, òîëüêî ïîìíþ ÷òî âðà÷ ãîâîðèë, ÷òî îíà äîëãî îò íàðêîçà îòõîäèòü áóäåò, íî ÷åðåç ïàðó ÷àñîâ îíà óæå àêòèâíî ïåðåäâèãàëàñü è â èòîãå äî 17 ëåò äîæèëà).
Ïðîñòèòå,íî ñìóùàåò âîò ýòî è

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò cokita Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
íå äàþò ðåêîìåíäàöèé ïî óõîäó (ïîñëå îïåðàöèè ïðèøëîñü âñå ñàìîé 20 ðàç óòî÷íÿòü - êîãäà äîëæíà îòîéòè, ÷åì êîðìèòü è.ò.ï.)
Âû ñòîëüêèõ êîøåê ïðîñòåðèëèçîâàëè è äî ñèõ ïîð íå çíàåòå ÷òî äåëàòü ïîñëå?
ïðî íåêîìïåòåíòíîñòü èëè íàîáîðîò, âðà÷åé êëèíèêè,ñóäèòü íå áóäó
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 21.02.2013, 20:00   #3038   
Ôîðóìåö
 
Àâàòàð äëÿ Ýíäæè
 
Ñîîáùåíèé: 8,848
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.01.2011
Âîçðàñò: 40

Ýíäæè âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
cokita, Êîøìàð êàêîé-òî...Áåäíàÿ êîøêà...
ß âîò òîëüêî íå ïîéìó îäíîãî,âû ïèøèòå ÷òî çíàëè,÷òî êîøêà âîçìîæíî áåðåìåíà è âðà÷è îá ýòîì çíàëè.Íåóæåëè íèêòî íå äîäóìàëñÿ ñäåëàòü óçè æèâîòíîìó??? Ñòåðèëèçîâàòü áåç ïîñëåäñòâèé ìîæíî òîëüêî äî 10 äíåé áåðåìåííîñòè.Íåóæåëè âðà÷è íå îïðåäåëèëè ïî æèâîòó? Çà 5 äíåé îíè óæå òîëêàþòñÿ.Áåäíîå æèâîòíîå...
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 21.02.2013, 20:06   #3039   
☀Solnce☀
 
Àâàòàð äëÿ Westar
 
Ñîîáùåíèé: 4,074
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.08.2007
Âîçðàñò: 48

Westar âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ýíäæè Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Íåóæåëè âðà÷è íå îïðåäåëèëè ïî æèâîòó?
à âëàäåëåö êóäà ñìîòðåë,÷àé íå ïåðâàÿ êîøêà, ÷òî æèâîòà âîîáùå íå áûëî âèäíî?
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 21.02.2013, 20:24   #3040   
Ôîðóìåö
 
Àâàòàð äëÿ Ýíäæè
 
Ñîîáùåíèé: 8,848
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.01.2011
Âîçðàñò: 40

Ýíäæè âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Westar Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
à âëàäåëåö êóäà ñìîòðåë,÷àé íå ïåðâàÿ êîøêà, ÷òî æèâîòà âîîáùå íå áûëî âèäíî?
Ñîãëàñíà Çà 5 äíåé äî ðîäîâ ïî ëþáîìó âèäíî.Ðóêó íà æèâîò êëàäåøü-îíè òîëêàþòñÿ,äà è ñèñüêè ÷óâñòâóþòñÿ.Òåì áîëåå ,òàì íå îäèí êîòåíîê...Êàê ïî÷èòàåøü,íó å-ìîå,âðîäå è âçðîñëûå ëþäè,è âðà÷è ñ äèïëîìàìè,à æèâîòíîå óãðîáèëè.
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 21.02.2013, 20:45   #3041   
☀Solnce☀
 
Àâàòàð äëÿ Westar
 
Ñîîáùåíèé: 4,074
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.08.2007
Âîçðàñò: 48

Westar âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ýíäæè Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
à æèâîòíîå óãðîáèëè.
âîò êàê ðàç êîøå÷êó è æàëêî,îñòàëüíûõ íåò
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 21.02.2013, 21:43   #3042   
Ôîðóìåö
 
Àâàòàð äëÿ Ýíäæè
 
Ñîîáùåíèé: 8,848
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.01.2011
Âîçðàñò: 40

Ýíäæè âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Westar Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
âîò êàê ðàç êîøå÷êó è æàëêî,îñòàëüíûõ íåò
Äà è ìíå íå æàëêî...Æàëêî êîøêó, îíè æ áåññëîâåñíûå ×òî õî÷åøü ñ íèìè òî è äåëàé.
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Trollbvf Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Åé ñêàçàëè,÷òî íåæåëàòåëüíî áåðåìåííóþ ðåçàòü, ò.ê. ìîãóò áûòü êðîâîòå÷åíèÿ âî âðåìÿ îïåðàöèè. Íî ñêàçàëè, ÷òî ýòî íå ñòðàøíî.
Âîò êàê ðàç ýòî è ñòðàøíî.
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 22.02.2013, 11:23   #3043   
Ôîðóìåö
 
Àâàòàð äëÿ Ýíäæè
 
Ñîîáùåíèé: 8,848
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.01.2011
Âîçðàñò: 40

Ýíäæè âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Trollbvf Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
ß â ýòîì âî âñ¸ì íå ðàçáèðàþñü îñîáî. Âðà÷ ñêàçàëà, ÷òî êðîâîòå÷åíèå ìîæåò óñëîæíèòü õîä îïåðàöèè, íå áîëåå òîãî. È óáåæäàëà, ÷òî ñòåðèëèçàöèÿ - ýòî îáû÷íàÿ ïîâñåäíåâíàÿ îïåðàöèÿ, êîòîðóþ ëþáîé àññèñòåíò ìîæåò ñäåëàòü çà 10-15 ìèíóò, ÷òî îñíîâíîé ðèñê - ýòî òî, ÷òî äåëàåòñÿ íàðêîç, äà è òî îñëîæíåíèÿ áûâàþò êðàéíå ðåäêî.
Íó Âû ñàìè ïîäóìàéòå.Ñòåðèëèçàöèÿ-ýòî ïîëîñíàÿ îïåðàöèÿ,ñ óäàëåíèåì ìàòêè è ÿè÷íèêîâ.Ìíå êàæåòñÿ,íå òàêàÿ óæ ýòî è ïðîñòàÿ ïðîöåäóðà.
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 22.02.2013, 11:53   #3044   
Ôîðóìåö
 
Àâàòàð äëÿ íî÷êà òåìíàÿ
 
Ñîîáùåíèé: 252
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.09.2010

íî÷êà òåìíàÿ âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Æàëü êèñó... Ñî÷óñòâóþ âëàäåëüöó. Êîãäà îáðàùàåøüñÿ ê ñïåöèàëèñòó- (â ëþáîé îáëàñòè- ñòðîèòåëüñòâî, áóõãàëòåðèÿ, çóáíîé òåõíèê, è âåòâðà÷- ëþáîé) îæèäàåøü ïðîôåññèîíàëüíîãî è âñåñòîðîííåãî ïîäõîäà. íå ëåçåøü ñàì ðàçáèðàòüñÿ â òîíêîñòÿõ. Êàæäûé ñàì â ÷åì-òî ñïåöèàëèñò è íå ïðàâèëüíî ðàñïûëÿòü âðåìÿ íà èçó÷åíèå âîïðîñîâ, êîòîðûå òåáå â æèçíè áîëüøå íèêîãäà íå ïðèãîäÿòñÿ. Òàê ÷òî âñåãäà ðàññ÷èòûâàåøü íà êîìïåòåíòíîñòü è ãðàìîòíîñòü ëþäåé, ê êîòîðûì îáðàùàåøüñÿ.  äàííîì ñëó÷àå ïðîñòî íå ïðîôåññèîíàëüíî âèíèòü âëàäåëüöà. âðà÷è âèäåëè æèâîòíîå,è íå äî, à òîëüêî âî âðåìÿ îïåðàöèè ñìîãëè îïðåäåëèòü ñðîêè áåðåìåííîñòè. à ÷åëîâåê íå îáó÷åííûé òàêèì òîíêîñòÿì äîëæåí áûë ïðîñòî óãàäàòü ñðîêè?  ëþáîì ñëó÷àå ñòîèëî èçâèíèòüñÿ, è ïîñî÷óñòâîâàòü , à íå íàåçæàòü íà õîçÿåâ (âåäü èçâåñòíî, ÷òî ëó÷øàÿ çàùèòà-íàïàäåíèå. Çíà÷èò áûë êîñÿê, ðàç ê õîçÿåâàì ïðèäðàëèñü).ÈÌÕÎ
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 22.02.2013, 12:22   #3045   
☀Solnce☀
 
Àâàòàð äëÿ Westar
 
Ñîîáùåíèé: 4,074
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.08.2007
Âîçðàñò: 48

Westar âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò íî÷êà òåìíàÿ Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
âðà÷è âèäåëè æèâîòíîå,è íå äî, à òîëüêî âî âðåìÿ îïåðàöèè ñìîãëè îïðåäåëèòü ñðîêè áåðåìåííîñòè.
ïðî èõ íåêîìïåòåíòíîñòü è ãîâîðèòü íå õî÷åòñÿ, ýòî î÷åâèäíî. Èõ ãëàâíàÿ çàäà÷à áûëà ñäåëàòü îïåðàöèþ,êîòîðàÿ ñòîèëà äåíåã, à ýòè÷åñêèå âîïðîñû èõ íå âîëíîâàëè âîîáùå.
à âîò
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò íî÷êà òåìíàÿ Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
 äàííîì ñëó÷àå ïðîñòî íå ïðîôåññèîíàëüíî âèíèòü âëàäåëüöà.
ñ ýòèì íå ñîãëàøóñü. Åñëè áû ýòî áûëà îäíà êîøêà, ïåðâàÿ èõ ñòåðèëèçàöèÿ, ÿ áû ïîñî÷óâñòâîâàëà è íå îáâèíÿëà. íî ñàìè ïî÷èòàéòå ñêîëüêî ðàç îíè ñòåðèëèçîâàëè êîøåê. È ñïðîñèòå êîøàòíèêîâ ïî ïîâîäó ñâîáîäíîãî äîñòóïà íà óëèöó êîøêè, ÷òî îíè âàì îòâåòÿò íà ýòî? Ìîæåò íàäî áûëî ñíà÷àëà îçàáîòèòñÿ ñòåðèëèçîâàíèåì æèâîòíîãî, à óæ ïîòîì â ñâîáîäíûé ïîëåò îòïóñêàòü?
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 22.02.2013, 14:54   #3046   
Ôîðóìåö
 
Àâàòàð äëÿ Ìîòÿ
 
Ñîîáùåíèé: 57
Ðåãèñòðàöèÿ: 13.07.2010

Ìîòÿ âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
cokita, íó âèíîâàòû âðà÷è, Âàì îò ýòîãî ëåã÷å? À êîøêå? Ñïàñèáî çà ïðåäóïðåæäåíèå, ìîæåò áûòü îíî ñïàñåò äðóãîå æèâîòíîå. È åù¸, ñåáÿ ëþáèìûõ ìû ïåðåä õèðóðãè÷åñêèì âìåøàòåëüñòâîì îáñëåäóåì òùàòåëüíî: àíàëèçû, ÓÇÈ, ÝÊÃ. À ñî ñïåöèàëèñòàìè â íàøåé ñòðàíå áåäà. Îíè êîíå÷íî åñòü, íî áîëüøå òåõ êòî èç ñåáÿ èõ êîð÷èò. Íà ïåðâûé âçãëÿä è íå îòëè÷èòü.
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 22.02.2013, 19:25   #3047   
RU*Heihe
 
Àâàòàð äëÿ Zelenoglazaya
 
Ñîîáùåíèé: 6,287
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.03.2007

Zelenoglazaya âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
ñòåðèëèçîâàëà íåñêîëüêî ðàç ãëóáîêî áåðåìåííûõ êîøåê, íî íå çà 5 äíåé äî ðîäîâ êîíå÷íî, è âñå ïðîøëî ãëàäêî, ïîòîìó ÷òî îáðàùàëàñü ÿ ê ãðàìîòíûì âðà÷àì, âñå çíàëè î ðèñêàõ è ïðî÷åì, è íèêòî òàçèêè ñ êîòÿòàìè íå âûíîñèë.

õîçÿéêà êîøêè, âû ÷òî íå çàìåòèëè, ÷òî êîøêå ñêîðî ðîæàòü? êàê ìîæíî "íå çàìåòèòü", ÷òî ó êîøêè îãðîìíîå ïóçî, ñèëüíî óâåëè÷åíû ñîñêè, ÷òî îíà ñòàëà åñòü â 3 ðàçà áîëüøå è ïðî÷åå. è êàê ïðàâèëüíî òóò çàìåòèëè, åñëè ýòî íå ïåðâàÿ ñòåðèëèçóåìàÿ âàìè êîøêà, êàêèå ðåêîìåíäàöèè âû æäàëè îò âðà÷åé?


î äàííîé êëèíèêå ñëûøó óæå íå ïåðâûé ðàç íåãàòèâíûå îòêëèêè, ñàìà òàì áûëà 1 ðàç, äåëàëè ðåíòãåí ïî÷òè 2 ÷àñà, ïîñëå ýòîãî, à åùå ïîñëå òîãî, êàê óçíàëà, ÷òî ðàáîòíèêè ìàãàçèíà ãîâîðÿò ãàäîñòè ïðî òåõ, êòî ïðèñòðàèâàåò áåçäîìíûõ, ìîòèâèðóÿ áðàòü ó íèõ æèâîòíûõ, ÿ òóäà áîëüøå íå îáðàùàþñü è íå ñîâåòóþ äðóçüÿì.
çíàþ, ÷òî òàì óìåðëà íà 3é äåíü â ñòàöèîíàðå ïîñëå ñòåðèëèçàöèè áåçäîìíàÿ êîøêà.


ìåíÿ âñåãäà ïðèâîäèò â íåäîóìåíèå, çà÷åì âðà÷è ïîêàçûâàþò âëàäåëüöàì òî, ÷òî îíè èçâëåêëè èç êîøêè? âîò ÿ ÷åëîâåê ïîäãîòîâëåííûé, íî è ìíå êàê òî áûëî áû ìÿãêî ñêàçàòü íå ïî ñåáå, åñëè áû ìíå âûíåñëè òàçèê ñ ìåðòâûìè êîòÿòàìè èëè êþâåòó ñ îòðåçàííîé ìàòêîé. à îáû÷íîãî îáûâàòåëÿ ìîæåò è ñòîøíèòü ñ íåïðèâû÷êè.

Ïðåæäå, ÷åì îáâèíÿòü êîãî òî, îáâèíèòå ñåáÿ, â òîì ÷òî ïîçâîëèëè âàøåé êîøêå ðîæàòü, ãóëÿòü ïî óëèöå íå ñòåðèëèçîâàííîé è òî, ÷òî "íå çàìåòèëè", ÷òî îíà ñíîâà áåðåìåííàÿ.
æàëêî æèâîòíûõ, êîòîðûå ïîïàäàþò ê òàêèì íå ñîçíàòåëüíûì ëþäÿì è íå ãðàìîòíûì âðà÷àì

Öèòàòà:
(ïîñëå îïåðàöèè ïðèøëîñü âñå ñàìîé 20 ðàç óòî÷íÿòü - êîãäà äîëæíà îòîéòè, ÷åì êîðìèòü è.ò.ï.)
÷åëîâåê ïèøåò,÷òî ñòåðèëèçîâàëà óæå ìíîãî êîøåê è íå ðàç è äî ñèõ ïîð íå çíàåò, êàê è ñêîëüêî êîøêà îòõîäèò îò íàðêîçà è ÷åì ïîòîì åå êîðìèòü? ëîãèêà ãäå?

êîøêó êàïàòü íàäî áûëî ïîñëå îïåðàöèè è â ñòàöèîíàðå ÷òîáû çà íåé ïîíàáëþäàëè, äî âûõîäà èç íàðêîçà
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 22.02.2013, 23:31   #3048   
Registered User
 
Ñîîáùåíèé: 984
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.09.2009
Âîçðàñò: 38

Yulok1986 âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Zelenoglazaya Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
÷åëîâåê ïèøåò,÷òî ñòåðèëèçîâàëà óæå ìíîãî êîøåê è íå ðàç è äî ñèõ ïîð íå çíàåò, êàê è ñêîëüêî êîøêà îòõîäèò îò íàðêîçà è ÷åì ïîòîì åå êîðìèòü? ëîãèêà ãäå?
Íó, âèäèìî, ðàç èç "ìíîãî êîøåê" ïîãèáëà òîëüêî îäíà, çíà÷èò äîëæíû áûëè áûòü êàêèå-òî îñîáåííûå ðåêîìåíäàöèè èìåííî äëÿ ýòîãî æèâîòíîãî. Êàæäûé îðãàíèçì èíäèâèäóàëåí, è ÿ íå âèæó íè÷åãî ñòðàøíîãî â òîì, ÷òî âëàäåëåö õîòåë óçíàòü, êàê âåñòè ñåáÿ èìåííî ñ ýòîé êîøêîé â ïîñëåîïåðàöèîííîì ïåðèîäå, êàêèå "ñþðïðèçû" åãî ìîãóò îæèäàòü.
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 22.02.2013, 23:43   #3049   
RU*Heihe
 
Àâàòàð äëÿ Zelenoglazaya
 
Ñîîáùåíèé: 6,287
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.03.2007

Zelenoglazaya âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
òàêàÿ çàáîòëèâàÿ çàáîòà, íà ôîíå íåçàìå÷åííûõ 2õ ìåñÿöåâ áåðåìåííîñòè )
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 26.02.2013, 20:37   #3050   
Ôîðóìåö
 
Ñîîáùåíèé: 17
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.02.2012
Âîçðàñò: 38

cokita âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
1. Ïî÷òè âñå êîøêè (5 øò. èç 7) êîòîðûõ ÿ ñòåðèëèçîâàëà áûëè ëèáî áåçäîìíûå ëèáî òàê ñêàçàòü ïðè îôèñå, ïðè ìàãàçèíå è.ò.ï. Îíè âñå ãóëÿëè ïî óëèöå. È íå ÿ èõ òóäà âûïóñòèëà. ÿ íàîáîðîò èõ ïðèñòðàèâàþ.
2. ß âñåãäà ïðåäóïðåæäàþ, ÷òî êîøêà ìîæåò áûòü áåðåìåííà. ÓÇÈ ðåêîìåíäîâàëè òîëüêî 1 ðàç. Â òîò ðàç ýòî áûëà ëîæíàÿ òðåâîãà. Íî òåïåðü òî ÿ âñåãäà áóäó åãî äåëàòü.
3. Ïî ïîâîäó ðåêîìåíäàöèé. ß òî ñòåðèëèçîâàëà êîøåê 7 ðàç è âïðèíöèïå çíàþ, êàê è ÷òî äîëæíî áûòü ïîñëå îïåðàöèè. Íî âðà÷è íå çíàëè î ìîåì îïûòå. È ïîâòîðÿþ â òàêîì ñîñòîÿíèè ÿ æèâîòíîå íå âèäåëà (âûøå âñå îïèñàíî). Ýòî áûë íåòèïè÷íûé ñëó÷àé.
4. Êñòàòè, ÿ çâîíèëà åùå â 2 êëèíèêè ïîñëå îïåðàöèè íå ãîâîðÿ óæå î çàêîíå äæóíãëåé â êîòîðûé ÿ êàæäûé ÷àñ íàçâàíèâàëà è íèêòî êîøêó ïîä êàïåëüíèöó ïîëîæèòü íå ïðåäëîæèë.
5.Íè â êîåì ñëó÷àå íå ñòàëà áû îòäàâàòü íà îïåðàöèþ åñëè áû çíàëà ÷òî Ñîíå âîò-âîò ðîæàòü.  îôèñå ãäå îíà æèëà ïðåäïîëîãàëè ÷òî ó íåå ìîæåò áûòü ìàêñèìóì ïîëîâèíà áåðåìåííîñòè.
Ê ñîæàëåíèþ ìàêñèìóì, ÷òî ÿ òåïåðü ìîãó ñäåëàòü ýòî ïðåäóïðåäèòü îñòàëüíûõ î ïîäîáíûõ ñëó÷àÿõ.
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 26.02.2013, 22:39   #3051   
RU*Heihe
 
Àâàòàð äëÿ Zelenoglazaya
 
Ñîîáùåíèé: 6,287
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.03.2007

Zelenoglazaya âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
cokita, åñëè èíòåðåñíî, ìîãó â ëè÷êó íàïèñàòü êëèíèêó , â êîòîðîé ëè÷íî ÿ ñòåðèëèçîâàëà íåñêîëüêî ãëóáîêî áåðåìåííûõ êîøåê, âðà÷è òàì îïûòíûå è àäåêâàòíûå, êîøêè âñå æèâû è çäîðîâû.

È íà áóäóùåå, åñëè ó âàñ ïîÿâëÿåòñÿ òåíü ñîìíåíèÿ íàñ÷åò êîìïåòåíòíîñòè âðà÷åé - íîãè â ðóêè è â äðóãóþ êëèíèêó, âû èìååòå íà ýòî ïîëíîå ïðàâî. È âñåãäà ñïðàøèâàéòå, ÷òî îíè êîëÿò, ÷òî ñîáèðàþòñÿ è ïðî÷åå.
Êîøêó íà 2ì ìåñÿöå áåðåìåííîñòè òðóäíî íå ïîíÿòü, ÷òî åé âîò âîò ðîæàòü, óæ ïðîñòèòå ìåíÿ, ýòî âñå ðàâíî ÷òî æåíùèíà íà 7-8 ìåñÿöå, è íå çàõî÷åøü - ïóçî âèäíî
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 28.02.2013, 10:54   #3052   
Ôîðóìåö
 
Àâàòàð äëÿ Ãàçèðîâêà
 
Ñîîáùåíèé: 1,691
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.07.2010
Âîçðàñò: 64

Ãàçèðîâêà âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
À ñòåðèëèçàöèÿ ãëóáîêî áåðåìåííîé êîøêè - ýòî àêò ìèëîñåðäèÿ? È îïûòíûå âðà÷è æäóò êîãäà âûáðîøåííûå êîòÿòà óìðóò ñàìè èëè óìåðòâëÿþò èõ?
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 28.02.2013, 11:41   #3053   
Ôîðóìåö
 
Àâàòàð äëÿ áîá¨ðóøêà
 
Ñîîáùåíèé: 3,691
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.03.2009

áîá¨ðóøêà âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ãàçèðîâêà Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
È îïûòíûå âðà÷è æäóò êîãäà âûáðîøåííûå êîòÿòà óìðóò ñàìè
Îãà,èìåííî æäóò. ß ðàññêàçûâàëà,êàê îäèí ðàç ìíå "ïîñ÷àñòëèâèëîñü" ñëóøàòü, êàê âîò òàêèå "áèîîòõîäû" ïèùàëè çà äâåðüþ,êóäà èõ ñãðóçèëè êàê ìóñîð
Ñèòóàöèÿ íàñòîëüêî æóòêàÿ,÷òî ÿ äàæå ñðàçó íå ñìîãëà ïîíÿòü,êòî òàì ïèùèò.
Ñ òåõ ïîð ñ÷èòàþ,÷òî ñòåðèëèçàöèÿ áåðåìåííûõ æèâîòíûõ-ýòî èçäåâàòåëüñòâî.
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 28.02.2013, 18:55   #3054   
Ôîðóìåö
 
Àâàòàð äëÿ Ýíäæè
 
Ñîîáùåíèé: 8,848
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.01.2011
Âîçðàñò: 40

Ýíäæè âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Zelenoglazaya Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
ÿ ñòåðèëèçîâàëà íåñêîëüêî ãëóáîêî áåðåìåííûõ êîøåê, âðà÷è òàì îïûòíûå è àäåêâàòíûå, êîøêè âñå æèâû è çäîðîâû.
À ìîæíî ïîëþáîïûòñòâîâàòü ñêîëüêî íåäåëü áûëî áåðåìåííîñòè ó êîøåê?
Ìíå,íàïðèìåð, âðà÷ ãîâîðèëà ÷òî æèâîòíîå ìîæíî ñòåðèëèçîâàòü äî äâóõ íåäåëü.
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 28.02.2013, 19:58   #3055   
RU*Heihe
 
Àâàòàð äëÿ Zelenoglazaya
 
Ñîîáùåíèé: 6,287
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.03.2007

Zelenoglazaya âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Ýíäæè, âòîðàÿ ïîëîâèíà áåðåìåííîñòè

ìíîãèå âðà÷è âîîáùå ãîâîðÿò, ÷òî ñòåðèëèçîâàòü êîøêó íàäî ïîñëå ïåðâûõ ðîäîâ, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî òàê îíî è åñòü )
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 28.02.2013, 20:15   #3056   
Ôîðóìåö
 
Àâàòàð äëÿ áîá¨ðóøêà
 
Ñîîáùåíèé: 3,691
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.03.2009

áîá¨ðóøêà âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Zelenoglazaya Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
ìíîãèå âðà÷è âîîáùå ãîâîðÿò
Ìíîãèå íå çíà÷èò íîðìàëüíûå. Îò àäåêâàòíûõ âåòîâ ÿ òàêîãî áðåäà íå ñëûøàëà.
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 28.02.2013, 20:15   #3057   
Ôîðóìåö
 
Àâàòàð äëÿ Ýíäæè
 
Ñîîáùåíèé: 8,848
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.01.2011
Âîçðàñò: 40

Ýíäæè âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Zelenoglazaya Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ýíäæè, âòîðàÿ ïîëîâèíà áåðåìåííîñòè

ìíîãèå âðà÷è âîîáùå ãîâîðÿò, ÷òî ñòåðèëèçîâàòü êîøêó íàäî ïîñëå ïåðâûõ ðîäîâ, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî òàê îíî è åñòü )
ß ñðàçó õî÷ó ñêàçàòü,÷òî ÿ çà ñòåðèëèçàöèþ.Íî ðàçâå ýòî íîðìàëüíî,êîãäà êîòÿòà óæå æèçíåñïîñîáíû,à âðà÷è èõ óáèâàþò?
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 28.02.2013, 20:42   #3058   
RU*Heihe
 
Àâàòàð äëÿ Zelenoglazaya
 
Ñîîáùåíèé: 6,287
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.03.2007

Zelenoglazaya âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ãàçèðîâêà Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
À ñòåðèëèçàöèÿ ãëóáîêî áåðåìåííîé êîøêè - ýòî àêò ìèëîñåðäèÿ? È îïûòíûå âðà÷è æäóò êîãäà âûáðîøåííûå êîòÿòà óìðóò ñàìè èëè óìåðòâëÿþò èõ?
àãà, îñîáåííî êîãäà ó ãëóáîêî áåðåìåííîé êîøêè ñîáàêè ïîðâàëè æèâîò è ðå÷ü èäåò î ñïàñåíèè åå æèçíè, ïðÿì çàøèëè è æäåì, êîãäà ðîäèò
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 28.02.2013, 20:45   #3059   
Ôîðóìåö
 
Àâàòàð äëÿ Ýíäæè
 
Ñîîáùåíèé: 8,848
Ðåãèñòðàöèÿ: 20.01.2011
Âîçðàñò: 40

Ýíäæè âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Zelenoglazaya Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
àãà, îñîáåííî êîãäà ó ãëóáîêî áåðåìåííîé êîøêè ñîáàêè ïîðâàëè æèâîò è ðå÷ü èäåò î ñïàñåíèè åå æèçíè, ïðÿì çàøèëè è æäåì, êîãäà ðîäèò
Çà÷åì ÿçâèòü.Âàñ íå ïðî ýòî ñïðàøèâàëè.
ß Âàì âûøå çàäàëà âîïðîñ.Åñëè íå çàòðóäíèò-îòâåòüòå,ïîæàëóéñòà.
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 28.02.2013, 20:47   #3060   
RU*Heihe
 
Àâàòàð äëÿ Zelenoglazaya
 
Ñîîáùåíèé: 6,287
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.03.2007

Zelenoglazaya âíå ôîðóìà Íå â ñåòè
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ýíäæè Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
ß ñðàçó õî÷ó ñêàçàòü,÷òî ÿ çà ñòåðèëèçàöèþ.Íî ðàçâå ýòî íîðìàëüíî,êîãäà êîòÿòà óæå æèçíåñïîñîáíû,à âðà÷è èõ óáèâàþò?
ñëó÷àè áûâàþò ðàçíûå, î÷åíü ðàçíûå, è ïîðîé ñòåðèëèçàöèÿ íà ïîçäíåì ñðîêå ýòî ñîõðàíåíèå æèçíè êîøêå.

Õîòÿ, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ñìåðòü îò ãîëîäà è áîëåçíåé â âîçðàñòå 1.5 ìåñ ýòî êóäà êàê íå ãóìàííî, ÷åì ïîçäíÿÿ ñòåðèëèçàöèÿ. Íî ó âñåõ ñâîè ïîíÿòèÿ, ìû òóò êàêáý âðà÷åé îáñóæäàåì, à íå "çà" è "ïðîòèâ"


âîò ñëó÷àé èç íåäàâíåãî, êîøêó ñèëüíî áåðåìåííóþ íàðîä íà ìóñîðêå êîðìèë è èñêàë ïåðåäåðæêó, ÷òîá òèïà ðîæàëà. Òàê áû è æäàëè äîáðûå ëþäè, äà ó êîøêè ãíîéíàÿ ïèîìåòðà îêàçàëàñü, à íå áåðåìåííîñòü, æäàòü áû èì ïðèøëîñü íå äîëãî.

ÿ íå ÿçâèëà, ÿ îïèñàëà ñëó÷àé èç ñâîåé ðåàëüíîé ïðàêòèêè, è òóò è âûøå.
  Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ïîèñê â òåìå: 


Îïöèè òåìû

Áûñòðûé ïåðåõîä:

  Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Ïåðåâîä: zCarot
Support by DrIQ & Netwind