Общественный транспорт Воронежа

[Косячок]

Сообщение от =Дмитрий=

2000 рублей с машины уходит на з/п, заправку и прочее. Остается 7000 дохода.

Детский сад, ей богу. Считать сначала научитесь.
Возьмем коммерческий автобус типа Mercedes-Benz. Норма расхода солярки примерно 40л/100 км. Пусть литр солярки стоит 20 руб/литр. Т.о., на 2000 руб. можно залить 100 л. солярки, которой в среднем хватит 250 км. Учитывая средний пробег маршрутного автобуса за смену, можно сделать вывод, что 2000 руб. не хватит даже на солярку. А он еще в них включил зарплату водителя, кондуктора и т. п. Это не говоря про оплату стоянки, страховки, расходников, ремонта, з/п работников автобазы и т. д. (не говоря уже про откаты).
Следует так же учитывать, что всегда часть автобусов на маршрут не выходит, т. к. находится в постоянном ремонте.
Вот тебе и 77 млн. в месяц. Считать чужие доходы все горазды.

[Jonny Mad]

Сообщение от Vvrn

18 руб себестостоимости и 7 руб с огромной прибылью. и еще при этом в этим 7 руб входит стоимость ПС.
А если к 18 прибавить стоимость ПС+ хорошего пути так он золотым выйдет. То же и с тролем

Если бы это было правда (себестоимость), то получалось бы так: за то, что я проеду в их транспорте, они доплачивают 11 рублей (и это каждому!). Неужели вы в это верите? Неужели люди будут работать в убыток себе?

Так что не стоит верить всем новостишкам, их почти все пишут для рейтинга, а не для правды.....

[Jonny Mad]

Да что вы вцепились в эти 77 млн?
Да пусть хотя бы 20 млн....
Да даже 1 млн с автобуса будет хорошо

Сколько стоит новый автобус? кто-нибудь знает?

[Fester]

Сообщение от Jonny Mad

Сколько стоит новый автобус? кто-нибудь знает?

Продажа автобусов ПАЗ, ГОЛАЗ. Продажа автобусов ЛИАЗ, КАВЗ. ТЦ "Русский Автобус" - главная страница сайта http://rusbus.ru/

АВТОБУСЫ | Продажа китайских автобусов HIGER, продажа автобусов ПАЗ, ЛИАЗ, ГОЛАЗ, КАВЗ http://www.russian-bus.ru/

[Смишинка]

rain100, да, неплохо)))

[Avtopilot]

Народ, да как же вы заколебали чужие доходы считать! Не посчитаете все равно точно. Хоть обосритесь тут, споря друг с другом.

Тот факт, что цена проезда маловата, ощущается по падению предложения в секторе пассажирских перевозок. Увеличивается наполненность, время ожидания - это видно невооруженным глазом. За последний год в сфере ОТ стало сильно хуже.

Цены поднимать надо, чтобы увеличилось предложение. Но зачем сразу 20-30 рублей? Я предложил бы поднять до 10 рублей (для начала) на большие автобусы и троли. Цены на мелочь надо вообще отпустить. Тогда они станут гораздо более похожи на маршрутные такси.

[Vuglum]

Avtopilot, не надо вводить людей в заблуждение. Подстанция сгорела, но не тяговая (которая питает контактную сеть).
ТТУ тут не причём. Они наоборот - пострадавшие (т.к. их обесточили).

[Avtopilot]

Vuglum, а поподробнее? Можешь изложить примерную схему подключений в районе и показать что погорело? Насколько я понял (см. линк), сгорела подстанция, питающая и КС и жилые дома. Возможно, это была подстанция более высокого уровня. Если есть информация - выкладывай.

[Asmodian]

цены поднимать нельзя, за нынешнии перевозки больше 5 руб брать это вообще грабеж

[Avtopilot]

Asmodian, пральна. Автобус - 5 коп. Троллейбус - 4 коп. Так должно быть! Я это еще в детстве уяснил!

[Косячок]

Сообщение от Asmodian

цены поднимать нельзя, за нынешнии перевозки больше 5 руб брать это вообще грабеж

Ага. Надо вообще заставить частных извозчиков возить бесплатно, а то зажрались совсем. А лучше вообще раскулачить и раздать автобусы рабочим и крестьянам.

[Vvrn]

Сообщение от Jonny Mad

Если бы это было правда (себестоимость), то получалось бы так: за то, что я проеду в их транспорте, они доплачивают 11 рублей (и это каждому!).

Е-мае, надо ж все-таки все посты почитать.
Это было сравнение. Вот к чему.
18 руб это себестоиомть одной поездки в самарском трамвае. Пожалуй лучшее провинцальное трамхозяйство России.
А стоимость поездки в бусе БВ г. Воронежа 7 руб и это прибыльно.

[ZSky]

Vvrn,

А стоимость поездки в бусе БВ г. Воронежа 7 руб и это прибыльно.

Ясное дело прибыльно. Потому как чудо техники это куплено дешевле нашего нового автобуса (ввиду своего нерабочего по меркам Европы состояния), ездит в наполовину нерабочем состоянии, ездит на самом дерьмовом топливе, которое только можно залить в него, испуская клубы черного дыма из глушителя. Ну и плюс никто в принципе кроме кондуктора с водилой не знает, сколько они за день собрали денег ,соответственно налоги от балды.
Кстати, можно ещё возить народ в открытом кузове грузовиков, приделав к ним лестницы - это будет ещё дешевле и прибыль ещё увеличится.

[Vvrn]

Сообщение от ZSky

Ясное дело прибыльно. Потому как чудо техники это куплено дешевле нашего нового автобуса (ввиду своего нерабочего по меркам Европы состояния), ездит в наполовину нерабочем состоянии, ездит на самом дерьмовом топливе, которое только можно залить в него, испуская клубы черного дыма из глушителя. Ну и плюс никто в принципе кроме кондуктора с водилой не знает, сколько они за день собрали денег ,соответственно налоги от балды.

Есть приличные бусы, есть гавно. Все обобщать не надо.
Ну тут дело в другом: в эти 7 рублей входит и покупка ПС и все все все. И еще денежка остается, на хлеб, с маслом и икрой.
А только эксплуатация одного трулика влетает почти в миллион в год. Без амортизации.
По траму если с приличным ПС и приличными путями вообще запредельные суммы. может 40-45 руб ? Судя по Риге, где-то так и есть.
И за это должен кто-то заплатить. Если не пассажир, то бюджет.
Вот ответ почему в том же Курске трамвай стал на воронежскую дорожку. Наверняка у них то не 18 руб себестоимость, а побольше.

[Madest]

Сообщение от Avtopilot

На поднять до 10 рублей (для начала) на большие автобусы и троли. Цены на мелочь надо вообще отпустить. Тогда они станут гораздо более похожи на маршрутные такси.

+1 и меньше мороки со сдачей, особенно во время "час пик".

[ZSky]

Сообщение от Vvrn

Есть приличные бусы, есть гавно. Все обобщать не надо.
Ну тут дело в другом: в эти 7 рублей входит и покупка ПС и все все все. И еще денежка остается, на хлеб, с маслом и икрой.
А только эксплуатация одного трулика влетает почти в миллион в год. Без амортизации.
По траму если с приличным ПС и приличными путями вообще запредельные суммы. может 40-45 руб ? Судя по Риге, где-то так и есть.
И за это должен кто-то заплатить. Если не пассажир, то бюджет.
Вот ответ почему в том же Курске трамвай стал на воронежскую дорожку. Наверняка у них то не 18 руб себестоимость, а побольше.

Ну как бы за бесплатное среднее образование и медобслуживание тоже кто-то платит. Может платным сделать?
А как оценить скажем рост онкологических заболеваний из-за такой экономии на дизеле вот интересно.

[Vvrn]

Сообщение от ZSky

А как оценить скажем рост онкологических заболеваний из-за такой экономии на дизеле вот интересно.

очень просто бред.
Если так волнует проблема онкологии гораздо больше пользы принесет работа со п..ем.
Счас мимо школы идеш чуть ли не все первоклассники курят. Вместе с девченками.
Очень обшироное поля для энергичного деятеля.

Сообщение от ZSky

Ну как бы за бесплатное среднее образование и медобслуживание тоже кто-то платит.

Ну медицина не бесплатна. Часть страховые взносы, какие-то крохи дает государство и, но если что то серьезное то мало не покажется. Только отстегивай.
Да и медецина с образованием все-таки имеют приоретет перед вытребеньками.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Vvrn

Дим ну во первых не 120 чел/м2, а они то же пришли в цифре 8 чел/м2.
Ес-но это не гуд и при малейшей фин. возможности они решили заменить.
Во-вторых я не сие не шибко ободряю, нужно было сразу строить метро. Хотя передышку на пару десятков лет они получили. что еще надо ?
Как появилась возможность так и решили строить.
Кстати бусы у них по-моему то же безубыточны. ну или что то поминимуму.

Потому что это бред пытатся сделать все на одних только бусах, глупо что и вышло на практике.

Сообщение от Косячок

Детский сад, ей богу. Считать сначала научитесь.

Да считать мы умеем. Соляры льют на 1000 рублей всего. Автобусы никто не ремонтирует, расходники не покупают. Поэтому они такие убитые все. Из ремонтников только механик маршрута в одном лице. Который тоже не всегда существует, часто водители сами ремонтируют пс на конечке. Стоянка осуществляется на стоянке грузовиков черт знает где.

Сообщение от Avtopilot

Тот факт, что цена проезда маловата, ощущается по падению предложения в секторе пассажирских перевозок. Увеличивается наполненность, время ожидания - это видно невооруженным глазом. За последний год в сфере ОТ стало сильно хуже.

Цены поднимать надо, чтобы увеличилось предложение. Но зачем сразу 20-30 рублей? Я предложил бы поднять до 10 рублей (для начала) на большие автобусы и троли. Цены на мелочь надо вообще отпустить. Тогда они станут гораздо более похожи на маршрутные такси.

Это как цены на ЖКХ, оплата все выше, качество все ниже.

Сообщение от Vvrn

Есть приличные бусы, есть гавно. Все обобщать не надо.
Ну тут дело в другом: в эти 7 рублей входит и покупка ПС и все все все. И еще денежка остается, на хлеб, с маслом и икрой.

Смысл не в ценах на проезд, а в качестве подачи услуги. Если набивать карман баблом, то так и будет говно полное. У нас например есть Нагайцев И.И. с 5 маршрута. Единственный перевозчик который который и ремонтирует пс сам качественно, и автобусы в отличном состоянии. И все за семь рублей. Довольно качественно сделана услуга.

Сообщение от Vvrn

По траму если с приличным ПС и приличными путями вообще запредельные суммы. может 40-45 руб ? Судя по Риге, где-то так и есть.
И за это должен кто-то заплатить. Если не пассажир, то бюджет.
Вот ответ почему в том же Курске трамвай стал на воронежскую дорожку. Наверняка у них то не 18 руб себестоимость, а побольше.

У нас есть места в Росси где качественно сделан трамвай. И цена не такая высокая. Там же где трамвай пытаются угробить, это все от не любви чинновников, рас****яйскому отношению ко всему в городе. Что и видно когда пытаются угробить ЭТ в регионах.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Avtopilot

Vuglum, а поподробнее? Можешь изложить примерную схему подключений в районе и показать что погорело? Насколько я понял (см. линк), сгорела подстанция, питающая и КС и жилые дома. Возможно, это была подстанция более высокого уровня. Если есть информация - выкладывай.

В эпоху развала ЭТ все подстанции левыми путями подключили к жилым домам и прочим вещам. Но как бы забывая что они морально и физически устарели. Рано или поздно она должна была сама уничтожится, что и вышло совсем недавно. Ну нельзя подлюклютчать жилые дома к тяговым подстанциям. Не выдерживают они.

[Vvrn]

Сообщение от =Дмитрий=

У нас есть места в Росси где качественно сделан трамвай. И цена не такая высокая.

Где ?
Дим, Самара этой пожалуй лучшая трамхозяйство в провинции. В первый раз я с Бусловым соглашусь.
Краснодар не плох. Но про него Губин уже написал.

Я кстати не говорю, что у них билет стоит 18 руб. Он по-моему кажись что-то вроде 12.
Но просто весь вопрос как долго этот праздник щедрости продолжатся. За это платить бюджет.
Вот Курск уже не тянет.

Собственно начало конца Самарского трамвая отсрочило то что они получили миллиард от минфина за льготников за те года. Мы на эти деньги тролей взяли, они трамы накупили. 40 штук И сразу все разговоры о начале снятие линий стихли.
Дим счас капитализм.

И с таким соотношение в затратах бусу никто не конкурент. "Ничего личного только бизнес".
Дим тебе напомнить что дотации Мосгортрансу примерно равны бюджету нашей области. И это при цене билета в 24 руб. И водилы у них рабы гастарбайтеры.
И если бы не метрополитен были бы гораздо выше. Ну да, Москва себе это может позволить.

Сообщение от =Дмитрий=

Потому что это бред пытатся сделать все на одних только бусах, глупо что и вышло на практике.

Да хватит ерунду плести. Там начиналось все с около 200 тыс. населиния. что бы строит метры в городах на 200 тыс. даже богатейшая Щвейцария не дошла, не говоря о бедной Бразилии. Да и главная идея была не допустить концентрированных потоков типа нашего Московского проспекта. (но кстати там и заточ под личное авто был). Ну до определенного уровня этого работало, а потом они все начали шкалить за 20 тыс/час.
собственно с равным успехом можно было сделать на трамах, но только на бусах сильно дешевле вышло.

Сообщение от =Дмитрий=

Да считать мы умеем. Соляры льют на 1000 рублей всего.

На сколько залить на столько и поедет. Или у вас там на Ваях вечный двигатель изобрели ? а в плотном потоке и расход повыше.

[Vvrn]

Сообщение от =Дмитрий=

В эпоху развала ЭТ все подстанции левыми путями подключили к жилым домам и прочим вещам. Но как бы забывая что они морально и физически устарели. Рано или поздно она должна была сама уничтожится, что и вышло совсем недавно. Ну нельзя подлюклютчать жилые дома к тяговым подстанциям. Не выдерживают они.

Вообще я так понял, что это темная, грязная история прежней администрации. Понятно всех подробностей мы не узнаем никогда. разве что если только следственный комитет не возьмется за клоаку из окружения Скрынникова. Да и товарищ из Ростехнадзора нас не просветить до мельчайших подробностей ибо не думаю что ему их доложили.
Но вообщето эти подстанции с его слов переделали и сдали в долгосрочную аренду.
А вы как думали ведется уплотнительная застройка ? Вот такими способами и ведется. И стоит подстанция кстати 60 млн. руб.,
короче эти паразиты только на инфраструктуру СССР умеют присосатся.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Vvrn

Где ?

Залезь в гуголь, узнай про системы в других городах.

Сообщение от Vvrn

Я кстати не говорю, что у них билет стоит 18 руб. Он по-моему кажись что-то вроде 12.
Но просто весь вопрос как долго этот праздник щедрости продолжатся. За это платить бюджет.
Вот Курск уже не тянет.

Ну правильно, потому что чиновникам насрать на жителей города. Всем же хочется положить денег себе в карман. Поэтому и пытаются все возможными способами уничтожить транспорт. А потом приходят в город старые автобусы, пазики набитые и прочее говнище. Воронеж реальный пример такого случая. Ну хоть хорошо что Курск покупает белорусские троллейбуссы.

Сообщение от Vvrn

Собственно начало конца Самарского трамвая отсрочило то что они получили миллиард от минфина за льготников за те года. Мы на эти деньги тролей взяли, они трамы накупили. 40 штук И сразу все разговоры о начале снятие линий стихли.

Ну конечно, вот уж в Самаре транспорт никогда не придет в стадию полного краха.

Сообщение от Vvrn

И с таким соотношение в затратах бусу никто не конкурент. "Ничего личного только бизнес".

С таким успехом все ЭТ хозяйства давно бы развалились, так ведь нет же, работают, живут. И новую технику даже покупают.

Сообщение от Vvrn

Да хватит ерунду плести. Там начиналось все с около 200 тыс. населиния. что бы строит метры в городах на 200 тыс. даже богатейшая Щвейцария не дошла, не говоря о бедной Бразилии. Да и главная идея была не допустить концентрированных потоков типа нашего Московского проспекта. (но кстати там и заточ под личное авто был). Ну до определенного уровня этого работало, а потом они все начали шкалить за 20 тыс/час.
собственно с равным успехом можно было сделать на трамах, но только на бусах сильно дешевле вышло.

Ну да когда город крохотный можно делать все на бусах. А когда мегаполис крупный то такой идиотизм делать никто не будет.

[Vvrn]

Сообщение от =Дмитрий=

Залезь в гуголь, узнай про системы в других городах.

Дим я с тебя и Андрея уже год трясу. Вот все не вытрясу.
ну да седни есть, а завтра нет.
Если верить Губину и Буслову самые лучшие Самара и Краснодар. Про чудный ЭТ Краснодара я уж десять раз повторено. Так что милые наши маршрутки за счастье вспоминались.
А ну да Барнаул. Вот недавность себе ЛВС один взял. Один. То-то счастье.
Правда до Барнаула лично я не добрался, но слухи вот нехорошие ходят. Есть такое слово себестоимость...

А в гугле есть, я не спорю. Много че есть. Некоторые лично пробывал. Прекрасные чудные дорогие игрушки. Некоторые очень хочу попробывать. Вот например Дублинский трамвай. Что же это за чудо такое что на него аж у Дублинского муниципалетета пупок развязался. Пришлось в Брюсселе денег клянчеть.

Сообщение от =Дмитрий=

С таким успехом все ЭТ хозяйства давно бы развалились, так ведь нет же, работают, живут. И новую технику даже покупают.

Гы-гы ну ежели вбухивать по бюджету области в черную дыру...
Отчего не работать. Любой каприз за ваши деньги.
А так Дим разваливаются потихоньку..
Три главные вещи для ОТ: деньги, деньги, и еще раз деньги.

Сообщение от =Дмитрий=

Ну да когда город крохотный можно делать все на бусах. А когда мегаполис крупный то такой идиотизм делать никто не будет.

Это вообще к чему было ?
Тем и славен Лернер что сумел зайти в такие дали, куда до него с наземным транспортом ни кто не захаживал. И все это за три рубля.

[sergbeer]

Сообщение от Смишинка

rain100, да, неплохо)))

Там обычные чешские Татры ходят. только автоматика сближения установлена. да надземная линия почти везде идет сбоку от дороги и огорожена местами.

[omni-lc]

sergbeer, у нас тоже в значительной степени трамвайные линии были отгорожены, но трамвай это не спасло

[Asmodian]

Сегодня горел пазик в 7.40 на работнице...
вот онор охуенное качество...
Дело не в самой цене , а в услугах предоставляемых за эту цену.
Дело в том, что эти уроды, им хоть 20 р поставь , все равно будет сраное гавно ездить, а не автобусы
поэтому смысла повышать нет, они и так в шоколаде

[Косячок]

Сообщение от Asmodian

Сегодня горел пазик в 7.40 на работнице...

Первые протесты против требований маршруточников повысить тарифы.

[ZSky]

Сообщение от Vvrn

очень просто бред.
Если так волнует проблема онкологии гораздо больше пользы принесет работа со п..ем.
Счас мимо школы идеш чуть ли не все первоклассники курят. Вместе с девченками.
Очень обшироное поля для энергичного деятеля..

Ну да бред конечно. От чадящего дизеля экология тока улучшается

Ну медицина не бесплатна. Часть страховые взносы, какие-то крохи дает государство и, но если что то серьезное то мало не покажется. Только отстегивай.
Да и медецина с образованием все-таки имеют приоретет перед вытребеньками

А страховые взносы откуда берутся? Не оттуда же, откуда деньги в бюджете?
Тут как бы два варианта: либо нормальный транспорт частично на самоокупаемости, частично на бюджете, либо дерьмовый транспорт приносящий прибыль.

[rain100]

Сообщение от sergbeer

Там обычные чешские Татры ходят.

дело не в татрах чешских ))) а в организации )) там все ок и все нормально ездит )) а тут прибили взяли принципиально, а хотя можно было расширить и ездить нормально )))

[Avtopilot]

Ребята! АУ! Проснитесь! Вопрос уже не столько в качестве транспортных услуг, сколько в их количестве. Транспорт плохой, убитый, но самое главное - его стало просто мало. И совершенно дикое количество такси.