Россия vs СССР

[Нестрашный Му]

Сообщение от Соло

Слишком много оглоедов, чтобы сойти за причину....

Достаточно, чтобы выдавать нужную информацию чекистам с винтовками и прочим оружием. Когда же кулаков извели как класс, что случилось в России с сельских хозяйством видно с 30-х годов (голодомор) и до наших дней.

[STARICHEK]

Iozhin,

колбасы за 2,20 вам не кушать однозначно

Сообщение от Нестрашный Му

химическое оружие.

в 14, кайзер применил обв, и что ?

[STARICHEK]

Сообщение от Нестрашный Му

видно с 30-х годов (голодомор)

не доказано однако

[Vadag]

Сообщение от Соло

Иное дело, что не оглоеды, а на самом деле обиженные,

ВОООТ. Завистники, неудачники - вот на кого опирались большевички.

Кто таков из себя деревенский бедняк? В городе, поскольку там экономические отношения довольно витиеваты, бедняком стать может теоретически каждый – ибо всякое бывает. Даже проигравшийся на бирже миллионер может перекочевать в разряд бедняков. Иначе говоря, городская беднота – слой весьма пёстрый. Ну а в деревне? В деревне на бирже не играют, акции не покупают, в деревне не закрываются фабрики. В деревне у крестьян есть надел. Надел первоначально (с 1861 года) был примерно равный. Вернее, равными были условия выхода из крепостной зависимости и получения кредита на приобретение земли. Ну а к 1917 году? А к 1917 году тот, кто, имея надел был бедным или вовсе надела лишился, что о нём можно сказать? Да то, что это обычный лодырь и бездельник. Ну или если не он сам, то его родители. Как к лодырю и бездельнику должен относиться мужик крепкий, имеющий своё хозяйство, много коров, овец и пр.? Да как – с презрением. Ибо на деревне надо очень постараться, чтобы лишиться работы и ходить в одном рубище. Работа в деревне есть всегда для всех. Ну а как ответно деревенский лодырь и бездельник должен относиться к крепкому мужику? Да известно как – с ненавистью и завистью. Вот этих бездельных ненавистников и завистников большевики поставили во главе процесса по изъятию «излишков». Что из этого получилось?

В итоге, почти все «середняки», которые до 1919 года занимали выжидательную позицию, склонились на сторону «кулаков». Что даже заставило Ленина разразиться филиппикой: «Не сметь трогать середняка». Куда там! Ведь запретив трогать середняка, Владимир Ильич забыл упомянуть, что это такое, и как середняка отличить от кулака. В итоге на подмогу приходило пресловутое пролетарское чутьё бандитов из продотряда и мужик с какой-нибудь парой коров, лошадью и десятком кур становился кулаком.

[Соло]

Сообщение от Vadag

Ну тогда объясните, как ваши утверждения о том, что раскулачивали только кулаков согласуются с тем, что у формцев как минимум каждого четвертого предка раскулачили.

Никак. Сие не связано никак. И не у всех форумцев, а только у некоторых и из этой темы.

Сообщение от DrDmitry

бог не фрайер - всё видит.

согласна
будет еще и на нашей улице праздник

Сообщение от Vadag

Многие другие высказались что они об этом думают пару страниц назад

это их личные проблемы....

Сообщение от Vadag

Нет, это ЗАВИСТЬ люмпенов(читай - комбедов).

вас и господь бог не переубедит - завидная принципиальность, больше похожая на фанатизм...

[Asmodian]

DrDmitry, у меня прапрадеда раскулачили. хз кого не возми у всех кого - то поимели

[DrDmitry]

Сообщение от Соло

будет еще и на нашей улице праздник

на вашей уже не будет

[Нестрашный Му]

Сообщение от STARICHEK

в 14, кайзер применил обв, и что ?

Кайзер применял по отношению к своим соотечественникам?

Сообщение от STARICHEK

не доказано однако

Я не про Украину. В 30-х годах, Саратовская губерния. Целые села вымирали от голода.

[STARICHEK]

DrDmitry,

....напишут ваши имена...

[Соло]

Сообщение от Нестрашный Му

При подавлении Антоновского мятежа Тухачевский применял, в частности, химическое оружие.

Само собой, как и ядерное...

Сообщение от Нестрашный Му

Когда же кулаков извели как класс, что случилось в России с сельских хозяйством видно с 30-х годов (голодомор) и до наших дней.

Смотря как смотреть - с шорами на глазах многого не увидишь...

Сообщение от STARICHEK

не доказано однако

доказано, но противоположное.....не применял - только пугал....и помогло - выкурил бандитов из лесу...

[STARICHEK]

Сообщение от Нестрашный Му

Кайзер применял по отношению к своим соотечественникам?

ветер переменчив однако.

Сообщение от Нестрашный Му

Я не про Украину

так я вроде тоже про поволжье.
мы не хотели, так получилось. (излюбленная поговорка властьимущих)

[DrDmitry]

Сообщение от Asmodian

DrDmitry, у меня прапрадеда раскулачили. хз кого не возми у всех кого - то поимели

поимели - полбеды. сколько померло, скольких шмальнули...

[Vadag]

Сообщение от STARICHEK

не доказано однако

Ню-ню

Белоцерковский район. По материалам райаппарата, голодом поражены 47 населенных пунктов района. Приведенные цифры значительно приуменьшены, так как райаппараты ГПУ учета количества голодающих и опухших не ведут, а о действительном количестве умерших от голода подчас неизвестно и сельсовету. Во многих селах трупы своевременно не хоронят, а сваливают в погреба, дворы. Бригады сельсовета, собирая трупы, не хоронят их в одиночку, а копают общие ямы, куда свозят от 10 до 15 трупов. Таким образом, в некоторых селах трупы умерших находятся в домах по несколько дней. За последнее время мы отмечаем значительный рост трупоедства и людоедства. Ежедневно из районов полу чаю — 10 и больше донесений. В ряде случаев людоедство переходит даже «в привычку» Имеются факты, когда отдельные лица, замеченные в людоедстве в прошлом году, употребляют в пищу человеческое мясо и сейчас, для чего совершают убийство детей, знакомых и просто случайных людей. В пораженных людоедством селах с каждым днем укрепляется мнение, что возможно употреблять в пищу человеческое мясо. Это мнение распространяется особенно среди голодных и опухших детей. За время с 9 января по 12 марта в районах Киевской области учтено: трупоедства 54 случая людоедства 69 случая Эти цифры, конечно, не точны, ибо в действительности есть гораздо больше фактов, которые нами не учтены.

Сообщение от STARICHEK

в 14, кайзер применил обв, и что ?

По своим?

[Нестрашный Му]

Сообщение от Соло

Смотря как смотреть - с шорами на глазах многого не увидишь...

Рассказам родственников доверяю больше чем передовицам газеты Правда 30-х годов. Не забывайте, что рано ещё вам, коммунистам вновь историю менять. Живы ещё хоть не свидетели, но внуки свидетелей преступлений, мягко говоря.

[STARICHEK]

Сообщение от Vadag

Белоцерковский район. По материалам райаппарата, голодом поражены 47 населенных пунктов района. Приведенные цифры значительно приуменьшены, так как райаппараты ГПУ учета количества голодающих и опухших не ведут, а о действительном количестве умерших от голода подчас неизвестно и сельсовету. Во многих селах трупы своевременно не хоронят, а сваливают в погреба, дворы. Бригады сельсовета, собирая трупы, не хоронят их в одиночку, а копают общие ямы, куда свозят от 10 до 15 трупов. Таким образом, в некоторых селах трупы умерших находятся в домах по несколько дней. За последнее время мы отмечаем значительный рост трупоедства и людоедства. Ежедневно из районов полу чаю — 10 и больше донесений. В ряде случаев людоедство переходит даже «в привычку» Имеются факты, когда отдельные лица, замеченные в людоедстве в прошлом году, употребляют в пищу человеческое мясо и сейчас, для чего совершают убийство детей, знакомых и просто случайных людей. В пораженных людоедством селах с каждым днем укрепляется мнение, что возможно употреблять в пищу человеческое мясо. Это мнение распространяется особенно среди голодных и опухших детей. За время с 9 января по 12 марта в районах Киевской области учтено: трупоедства 54 случая людоедства 69 случая Эти цифры, конечно, не точны, ибо в действительности есть гораздо больше фактов, которые нами не учтены.

можешь без сожаления положить туда откуда взял. если нет своего голоса, зал не поможет.

[Vadag]

Сообщение от Соло

Никак. Сие не связано никак. И не у всех форумцев, а только у некоторых и из этой темы.

Сообщение от Соло

хз кого не возми у всех кого - то поимели

Как-то так, да.

Сообщение от STARICHEK

можешь без сожаления положить туда откуда взял.

12 марта 1933 Сообщение ГПУ Киевской области.
Опять происки либералов, да?

[Соло]

Сообщение от Vadag

ВОООТ. Завистники, неудачники - вот на кого опирались большевички.

Цитата:

Я примерно так и думалаЯ, что у вас в голове что-то из этой оперы крутится....
Инфа в вашей статье - 100-пудовая демагогия, сплошное недоговаривание, прямое сокрытие информации, передергивание и откровенное вранье.
Об общине как главном структурном элементе русского крестьянства конца-начала 20 века - нет ни слова. Как нет ни слова ни о условиях освобождения крестьян в 1961 г., ни слова о столыпинской реформе и ее условиях и целях, а также прямых следствиях. Без знания всех этих моментов подобные рассуждения - чистая профанация.

Можете и далее варить подобным "источникам", флаг вам в руки....

Сообщение от DrDmitry

на вашей уже не будет

поживем - увидим.....один раз скрутили, скрутим еще раз, опыт большой....
а вы, как всегда. учите французский....или китайский...

Сообщение от Нестрашный Му

Кайзер применял по отношению к своим соотечественникам?

А чужих людей что- менее жалко? Они не люди?

[STARICHEK]

Сообщение от Нестрашный Му

Рассказам родственников доверяю больше чем передовицам газеты Правда

и правильно делаешь.

Сообщение от Нестрашный Му

что рано ещё вам, коммунистам вновь историю менять

ктото на этом настаивает, а вот оградить от допущенных ошибок, есть такой момент

[Vadag]

Голодание, с его последствиями, имеем в 32-34 районах. По 16 районам имеем 123 зарегистрированных случая людоедства и трупоедства (в том числе 64 случая людоедства). Эти данные являются лишь иллюстрацией, собранной по разным материалам. Учета не ведется. В городах массовое нищенство и беспризорность. Голодает значительное количество рабочих. Опухло рабочих: Житомир — 134 человека, Белая Церковь — 20 человек завода «1 Мая»; Васильков — 25 человек кожевенного завода. В других городах положение не лучше.
По Киеву на улицах подобрано трупов: январь — 400, февраль — 518, за 10 дней марта — 249. В последние дни родители подбрасывают детей в среднем по 100 человек.

14 марта 1933 Сообщение ГПУ Киевской области о положении области в целом

[STARICHEK]

Сообщение от Vadag

12 марта 1933 Сообщение ГПУ Киевской области

повторить, или снова глянешь вверх ?

[STARICHEK]

Сообщение от Соло

А чужих людей что- менее жалко? Они не люди

у каждого своя мера вины

[Vadag]

Сообщение от Соло

Инфа в вашей статье - 100-пудовая демагогия, сплошное недоговаривание, прямое сокрытие информации, передергивание и откровенное вранье.

Мысли вслух, и вполне верные. Вранья не увидел - в деревне бедный - это ленивый. Любой здесь это подтвердит.

[Vadag]

Сообщение от STARICHEK

повторить, или снова глянешь вверх ?

ПОнятно, официальным советским источникам мы не верим, голодомора не было. Опять проехали, да?

[STARICHEK]

Vadag,

андьюша, давайте не будем, ок ?

[DrDmitry]

Сообщение от Соло

А чужих людей что- менее жалко?

совсем не жалко

Сообщение от Соло

поживем - увидим.....один раз скрутили, скрутим еще раз

бизнесвумен - революционер? не смешите...

[Spectator]

Сообщение от DrDmitry

поимели - полбеды. сколько померло, скольких шмальнули...

http://lurkmore.ru/%CC%E8%EB%EB%E8%E...EB%E8%ED%FB%EC

Восьмого мая 2010 года мем официально дополнил заместитель председателя общества «Мемориал» Никита Петров, озвучивший в эфире «Эха Москвы» Страшную Правду: «Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек» — и несколько раз повторивший цифру по просьбе ошеломленной ведущей:
«

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну вот тут возникает еще один вопрос. Вот, та самая волна послаблений, которая пошла при нем, это что, была демонстрация того, что его предшественник, так скажем, напортачил? Что его предшественник вел такую, контрреволюционную или антигосударственную деятельность? Потому что, ведь, много пишут о том, что когда появился Берия, кого-то повыпускали.
Н.ПЕТРОВ: Нет-нет. Это, действительно, произошло, но причина-то здесь вовсе не в том, что Лаврентий Павлович оказался добрый или Сталин вдруг внезапно подобрел. Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионв человек.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: «Тысяч миллионов»?
Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так это же бешеные цифры.
Н.ПЕТРОВ: Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это тоже подтверждено?
Н.ПЕТРОВ: Конечно. Это подтверждено, опубликована статистика.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Просто после каждой передачи нам же пишут, что «вы все врете».
Н.ПЕТРОВ: Ну, я понимаю, люди могут врать. Но пусть они тогда читают те документы, которые были изданы хотя бы в Международном фонде демократии.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Полторы тысячи миллионов арестованных?
Н.ПЕТРОВ: Да, полторы тысячи миллионов арестованных.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Фантастика.

Кому непонятно - полторы тысячи миллионов - это полтора миллиарда. Т.е. наполовину больше чем всё население Китая.
Такие вот забавные частушки бродят о СССР.

[STARICHEK]

Spectator,

на заборе мнго чего написано, только стоит ли верить всему ?

[Нестрашный Му]

Сообщение от Соло

А чужих людей что- менее жалко? Они не люди?

Да жалко, ктож спорит?! Но по своим - более цинично. Хотя тут уже был тезис про русофобство.

[Соло]

Сообщение от Нестрашный Му

Живы ещё хоть не свидетели, но внуки свидетелей преступлений, мягко говоря.

Вот то-то и плохо. Наверное, в свое время напрасно пожалели....

Сообщение от Vadag

Как-то так, да.

Не научились отличать иронию от серьезного разговора? Ты сам-то глянь кто конкретно об этом заявлял. Подборка-то налицо, в идеологическом разрезе в смысле. А потому - вранье все эти заявы, по крайней мере 90% из них.
Уж в мое-то время еще были те, кого лично задело раскулачивание. И их почему-то было намного меньше, чем сейчас. А сейчас вдруг каждый второй, причем исключительно из либеральствующих, заметьте!
Так что трите вы этим уши кому-нибудь другому. У меня за 20 лет выработался иммунитет на ложь, все предпочитаю перепроверять.

[Соло]

Сообщение от Vadag

в деревне бедный - это ленивый. Любой здесь это подтвердит.

Аплодисменты в вашу честь от всей души!
Ваше место - в цирке!

Сообщение от Vadag

официальным советским источникам мы не верим, голодомора не было.

А тут еще круче!
Что-то вы сегодня в ударе.