Собаки:породы и мнения.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от BV

Похоже, им твари в человечьей шкуре шурупы в позвоночник вкручивали, чтоб задние конечности не росли. Для соответствия стандарту.

Во-первых, в стандарте не указано, что задние ноги немецкой овчарки должны быть короткими. Как не указано и того, что спина её должна сгорбиться, грудная клетка - стать плоской, а ноги заплетаться. Там нет многого из того, что можно видеть сегодня у овчарок шоу-типа.
Во-вторых, укорочения задних конечностей (как и всего другого) "добились" путём селекции. Именно об этом фильм. И не только об овчарках там говорится. А ещё больше, чем рассказано, там не рассказано. О проблемах поголовья выставочных собак говорят кулуарно. Об этом знают разведенцы, ветеринары, хэндлеры, грумеры и все, кто непосредственно работает с собаками. Но, как правило, о проблемах понятия не имеют те, кто собирается купить щенка.

[BV]

Сообщение от Sobaka_Gav

Во-первых, в стандарте не указано

разве у немок холка не должна быть выше крупа и разве им не вкручивают шурупы в позвоночник?

Сообщение от Sobaka_Gav

А ещё больше, чем рассказано, там не рассказано.

мне этот фильм напомнил, как цыплят-бройлеров выращивают на птицефабриках - держат в клетках, где те двинуться не могут и обкалывают всякой дрянью для ускоренного роста и набора веса

[skotchvrn]

Sobaka_Gav, У каждой породы есть свои особенные генетические заболевания. И ЭТО НЕ ЗАВИСИТ ОТ РАЗМЕРА И ЦВЕТА!!! Наложение генов может произойти у любой особи. И все заводчики, знают об этом. Только при покупке щенка никто их об этом не спрашивает....

BV, я тоже считаю, что в среде ВОСПИТАННЫХ людей и собаки воспитанные.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от BV

мне этот фильм напомнил, как цыплят-бройлеров выращивают на птицефабриках - держат в клетках, где те двинуться не могут и обкалывают всякой дрянью для ускоренного роста и набора веса

Цыплят-бройлеров ничем не обкалывают. Ускоренный рост и максимальный набор веса у них происходит за счёт гетерозиса, плюс соблюдение необходимых условий внешней среды - чистота в помещении, свет, подходящее питание и т.п..

[Helnov]

mo-al пишет:

Желаю простого счастья не хозяевам. Желаю собакам.
Им так немного отмеряно.
Присоединяюсь!

[Helnov]

BV пишет :
. И теперь если мой пёс хотя бы оскалится при попытке пьяной бабы поцеловать его в нос - горло перережу ему без раздумий.

Скажите, пожалуйста, а если вас пьяный мужик или женщина начнет в нос лобызать, вы тоже будете терпеливо ждать, когда он сам перестанет, что, мол, с пьяного спрашивать? Речь идет о серьезных собаках, чье предназначение изначально было и есть: охранять, защищать и не чужого дядю, а своего хозяина. Кстати, не думаю, что и всем маленьким милым собачкам такое понравится.
Не надо относится к собаке, как к вещи, это живое существо, которое любит и ненавидит точно так же как и человек.
А по поводу команды... Был у нас 17 лет назад немец, который всегда нас охранял: на собачьей площадке гуляет, а сам бдит, и если кто-то близко подошел, он уже тут - в чем дело. Сразу не кидался, но кавкнуть мог. Так вот однажды поздно вечером с ним папа гулял, шел мимо мужик, собаки не видел, развернулся - и бутылкой по голове. Папа сознание потерял на какое-то время, очнулся: лежит мужик - на нем кобель. Когда ж ему команду было давать, а что там этот мужик хотел, кто его знает?

[Рыжая пантера]

Сообщение от Sobaka_Gav

Цыплят-бройлеров ничем не обкалывают. Ускоренный рост и максимальный набор веса у них происходит за счёт гетерозиса, плюс соблюдение необходимых условий внешней среды - чистота в помещении, свет, подходящее питание и т.п..

еще за счет подкормок, отнюдь не полезных, а что б вес не теряли по причине потенциальной инфекции, антибиотиками действительно обкалывают в течении жизни, а перед убоем за несколько дней также антибиотиками обрабатывают, что бы максимальное поголовье сдать как здоровое и пригодное к употреблению

[kapmusya]

Сообщение от Рыжая пантера

еще за счет подкормок, отнюдь не полезных, а что б вес не теряли по причине потенциальной инфекции, антибиотиками действительно обкалывают в течении жизни, а перед убоем за несколько дней также антибиотиками обрабатывают, что бы максимальное поголовье сдать как здоровое и пригодное к употреблению

И не только это. Моя подруга одно время работала на птицефабрике. Так вот, цыплята кормятся спец. смесью. Вырастают за месяц ( где-то так, точно не помню). Если не убить в течение 3 дней, умирают сами. Вот и думайте, чем их там пичкают... Ну и что мы потребляем...

[Sveta Valiko]

Сообщение от kapmusya

И не только это. Моя подруга одно время работала на птицефабрике. Так вот, цыплята кормятся спец. смесью. Вырастают за месяц ( где-то так, точно не помню). Если не убить в течение 3 дней, умирают сами. Вот и думайте, чем их там пичкают... Ну и что мы потребляем...

наверно мышьяк подмешивают или цианистый))))

[NKLKO]

Подскажите, пожалуйста, где можно купить хорошего щенка кавказкой овчарки?

[U.U.]

NKLKO, вот эти достаточно крупные?
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=484247
Конкретно те щенки, наверное, проданы, но если вам понравятся собаки питомника, то можно дождаться другой помет.

[NKLKO]

спасибо большое

[Вик@]

проконсультируйте, плз по питомникам.
как правильно выбрать питомник, где покупать собаку? есть несколько, но на каком остановиться? вроде и собаки везде титулованные, и щенки соответственно перспективные...

[NS Евгения]

Вик@ лучше я думаю с рук покупать только так чтобы папа и мама с одной семьи были..н у чтобы на них посмотреть..вот мы брали мы и маму и папу видели и изночально знали что собака серьезная характерная и еще плюс такой что чтобы не сучилось мы в любое время можем заводчице позвонить и проконсультиров ться а еще она такой человек своих питомцев как детей своих любит..а с друзья у нас питомника взяли а там собака оказалась смесь пород..поэтому как то не известно где лучше...

[Вик@]

ЕВГЕНИЯ766, дело в том, что порода редкая для Врн, и хотелось бы взять не кота в мешке. А с рук без документов вероятность того, что вырастет что-то напоминающее нужную породу равна почти 100%... А насчет посмотреть сложнее всего определиться с выбором питомника, а там уже посмотрим, конечно. Да и хотелось бы шоу класс, он без документов не бывает.

[BV]

Сообщение от ЕВГЕНИЯ766

вот мы брали мы и маму и папу видели и изночально знали что собака серьезная характерная и еще плюс такой что чтобы не сучилось мы в любое время можем заводчице позвонить и проконсультиров ться а еще она такой человек своих питомцев как детей своих любит..а с друзья у нас питомника взяли а там собака оказалась смесь пород..поэтому как то не известно где лучше...

честно говоря мне даже тратить время на эту обывательско-лоховскую цитату жалко, о собаках надо судить не по экстерьеру или родословной, а по рабочим качествам
ЕВГЕНИЯ766, а вы живите в иллюзии, что с вашей собачкой всё хорошо,только другим ничего подобного не советуйте

Сообщение от Вик@

проконсультируйте, плз по питомникам.
как правильно выбрать питомник, где покупать собаку? есть несколько, но на каком остановиться? вроде и собаки везде титулованные, и щенки соответственно перспективные...

Вик@, люди зачастую отдают собак по семейным обстоятельствам, взять такую это сделать доброе дело. А покупать щенка это обогатить карман всяких недобросовестных мучителей животных, которые спаривают их нещадно ради наживы. Да и о перспективности щенков - далеко не сразу щенята проявляют свои породные качества, их сначала взрастить надо, чтоб судить о их рабочих качествах. А если продают месячные комки шерсти - это 100% продажный помёт, а не селективный. Ну а всякие дипломы, коих пруд пруди как раз и придуманы для сбора максимальной прибыли с минимальными усилиями.

Сообщение от Вик@

Да и хотелось бы шоу класс

тут уже была ссылка на шоу-класс

[NS Евгения]

а что за порода то

[Bulldober]

А покупать щенка это обогатить карман всяких недобросовестных мучителей животных, которые спаривают их нещадно ради наживы.

вот это логика...

[Вик@]

BV, я не хочу брать собаку которую отдают. жалко их, безусловно, но не хочу.

Сообщение от BV

тут уже была ссылка на шоу-класс

конечно можно лохануться. такая вероятность всегда существует


вот поэтому и спрашиваю, как правильно выбрать питомник, чтобы не жалеть потом

[NS Евгения]

BV ну чтож тратили...
И собаку нормальный человек никогда тем более серьездную брать в возрасте не будет. и Вике я высказала свое мнение..а дальше дкмать ей.. и нормальный заводчик никогда не будет вязать свою собаку нипойми с кем...

[Вик@]

Сообщение от ЕВГЕНИЯ766

и нормальный заводчик никогда не будет вязать свою собаку нипойми с кем...

вот поэтому и не хотелось бы "с рук". потому что в таких случаях зачастую и получается, что покупали, к примеру тоя или чиха, а вырос дворянин под 10 кг весом. посмотрите тему про черных заводчиков

[NS Евгения]

Вик@ да и такое тоже бы ает я не отрицаю...но еще многие люди которые покупают собаку с целью потом продавать щенят ..делают подругому приезжают на выставку собак находят свою породу и разговаривают с заводчиком ...вот в моем круге общения только нормальные заводчицы...Для которых даже не деньги главные а питомец..

[Вик@]

Сообщение от ЕВГЕНИЯ766

.делают подругому приезжают на выставку собак находят свою породу и разговаривают с заводчиком ..

я считаю это правильным, хоть с дальнейшая цель вязки, хоть просто питомец для души.

[Sobaka_Gav]

Вик@, выбирать надо не питомник, а собаку. Конкретную собаку. Хорошо познакомиться с ней в жизни (не на одних только выставках), узнать о её плюсах и минусах. Такую, которая лично Вам понравится. И брать щенка от неё. Крайне желательно, конечно, и с отцом щенка не менее близкое знакомство свести.
Даже в этом случае есть вероятность, что щен пойдёт характером/внешностью не в родителей, а в кого-то из дальних предков. Но тут хоть шансы выше на то, что у Вас вырастет то, что нравится Вам, чем в случае, если Вы понятия не имеете, каковы собаки в жизни и ничего, кроме списка их выставочных титулов и рекламы питомника не видели. А со стопроцентными гарантиями определённого характера и экстерьера - это разве что только взрослую собаку можно взять.

[Вик@]

Сообщение от Sobaka_Gav

Хорошо познакомиться с ней в жизни (не на одних только выставках), узнать о её плюсах и минусах

хорошо бы, но в Мск не наездишься собаку смотреть

Сообщение от Sobaka_Gav

А со стопроцентными гарантиями определённого характера и экстерьера - это разве что только взрослую собаку можно взять.

Как-то сомнительно для меня брать взрослую.... Да и не встречала, чтобы отдавали

[Sobaka_Gav]

Вик@, тогда в ЛЮБОМ случае Вы берёте кота в мешке.

[Вик@]

Sobaka_Gav, если нет возможности ездить-общаться, на что обратить внимание при выборе заводчика и щенка?

[kapmusya]

Вик@, я не знаю, как правильно выбирать, напишу, как выбирала я. И результатом довольна. У меня ведь теперь уже две собаки редкой породы Южнорусская овчарка.

Породой заинтересовалась, прочитав в одной книжке, что помимо Кавказов и Алабаев есть еще территориальная собака Южнорусская овчарка. Ну, что такое Кавказы и Алабаи я представляла. а Южак?.. Муж полез в Интернет... Решив брать щенка именно этой породы, я поехала на "Россию" в Москву. Там увидела шикарного кобеля и очень красивую суку, которые принадлежали одним хозяевам. Подошла, познакомилась. Оказалось, они из Владика, но щенка могут переслать в Москву. Как раз, эта сука и этот кобель повязаны. Цена меня не смутила. За то, что нравится я готова была дорого заплатить. Но сука пропустовала. Как мне сказали, не в первый раз. На выставке купила первый номер журнала "Южнорусская овчарка". Там были фото за последние лет 10 Чемпионов НКП и Юных Чемпионов НКП. Купила ноутбук, подключила Интернет. И в ноябре увидела, что в одном из питомников осталось два подрощенных щенка 5 месяцев. Посмотрела журнал, два года назад Лучшими Кобелем и Сукой на Националке стали мать и сын из этого питомника. Я сделала вывод, что питомник один из лучших. И раз мать щенка была ЛС на Националке, а сводный брат - ЛК, значит сука - хороший производитель. Отец - тоже Чемпион НКП. Правда, по набору сертификатов. Но Юный Чемпион Мира. Это его первый помет, так что проверить нечего. Вот так у меня появилась Капа. Когда приехала забирать, оказалось, что и кобель - дважды Чемпион НКП, их разведения. Просто питомник тогда еще не был зарегистрирован, и кличка без названия питомника.

Не знаю, поможет ли Вам мой рассказ, но желаю УДАЧИ!

[HeliosHektor]

Вик@, если вы берете шоу-щенка, то скажите об этом заводчику. Они, как правило, заинтересованы в том, чтобы их дети выставлялись, вам подберут подходящего ребенка. Кроме того, у питомников есть свои сайты, где можно посмотреть на папу, маму, на детей, позвонить, задать интересующие вас вопросы. Может быть, имеет смысл выбирать подрощенного щенка, т.к. тогда уже более-менее понятно, что вырастет из собаки в плане экстерьера. Кроме того, у родителей должны быть рабочие дипломы (это если вы хотите служебника). А еще можно попросить человека, разбирающегося в породе помочь вам выбрать щенка.

[BV]

Сообщение от Bulldober

вот это логика...

советую поискать в магазинах натуральную колбасу, для примера

Сообщение от ЕВГЕНИЯ766

вот в моем круге общения только нормальные заводчицы...Для которых даже не деньги главные а питомец..

умора просто

Вик@, Sobaka_Gav хороший совет дала, прислушайся к нему если не хочешь играть в рулетку