Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно

[grigor]

Сообщение от easy

То-то у каждой семьи ныне по 2-3 автомобиля. Граждане вняли.

К этим мобилям да ещё бы дороги

[Romi]

Сообщение от easy

То-то у каждой семьи ныне по 2-3 автомобиля. Граждане вняли.

гибрид был бы хоть один, а то до Карелии и обратно 10 -15тыщ на топливо только.

[Гудвин]

Сообщение от easy

То-то у каждой семьи ныне по 2-3 автомобиля

Ай не ****и!

[Vadag]

Сообщение от Teddybear

Средняя ЗП японского служащего примерно 3500 в долларовом эквиваленте..
Стоимость билета 150, т.е. чуть больше 4% от ЗП
Средняя ЗП в РФ примерно 20 килорублей, что составляет примерно 300 грязных зеленых бумажек (ТМ)
Плацкарт до Москвы стоит 18 у.е.. или 6% от средней ЗП

1.Можно узнать среднюю стоимость японского рельса, японской шпалы, японского поезда и японского вагона?

2.В Японии не плацкарт, а сидячие. Сидячий до Москвы что-то в районе штуки (ездил летом)
3. Средняя ЗП в РФ не 20 килорублей, а 31,6 (а ваши данные от 2009 года примерно). Так что билет до Москвы стоит 3% от средней ЗП.
4.Токио-Киото 400 км, Москва-Воронеж - 500, или на 25% дальше.

Сообщение от grigor

К этим мобилям да ещё бы дороги

У нас просто замечательная дорога на Ростов, Липецк, Тулу. Как давно Вы там были туристом?

Сообщение от Teddybear

Благодаря во-многом развитой инфраструктуре, разветвленной сети автомобильных и железных дорог, а также наличию авиаперевозчиков-лоукостеров.
Я бы с удовольствием съездил куда-нибудь на Байкал, но как представишь дорогу...

На Байкал дороговато, но вот на Сахалин билет стоил 21 тысячу рублей туда-обратно НА ДВОИХ ровно год назад. Даже если барствовать и лететь до мск самолетом, то вся дорога выйдет в 30 с небольшим. Было бы желание.

[Teddybear]

Vadag, Пример приведен с целью показать, что оперировать абсолютными цифрами ценников безотносительно к уровню жизни и доходам большого смысла не имеет.

[Vadag]

Teddybear, так же не имеет смысла кричать, что где-то что-то дешево, не пытаясь узнать хотя бы примерно, насколько это "дешево".

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

так же не имеет смысла кричать, что где-то что-то дешево, не пытаясь узнать хотя бы примерно, насколько это "дешево".

А я и не утверждал, что дешевою Вы же сказали, что жаба задушит ездить в Мск за 8 килорублей? При такой ЗП и таких поездах, несомненно.. При ЗП 220 тыщ и нормальных современных поездах, а не реквизите к фильму "Анна Каренина" - наверное нет.

[Vadag]

Сообщение от Teddybear

А я и не утверждал, что дешевою Вы же сказали, что жба задушит ездить в Мск за 8 килорублей? При такой ЗП и таких поездах, несомненно.. При ЗП 220 тыщ - нет.

Как показывает предыдущий спор, жаба задушит вне зависимости от ЗП. sasa2006 показал, что стоимость билетов выросла меньше, чем зарплата, но Материалиста от этого жаба стала душить только сильнее. Жаба - она такая.

[grigor]

Сообщение от Vadag

У нас просто замечательная дорога на Ростов, Липецк, Тулу. Как давно Вы там были туристом?

Соглашусь, дорога замечательная, но есть в России города, через которые не проходит трасса Москва - Сочи. Рекомендую прокатиться до Тамбова, Курска и ,особенно, до Саратова, Волгограда...это тоже Россия, кстати. Про междомовые проезды я вапче молчу.
Заранее знаю ваш ответ: Вы хотите, чтопсразувсё...Угу.

[Iozhin]

Электрички, Токио.
Жирно живете.

Областные чиновники на полном серьезе обсуждают перевод части сельских автобусных маршрутов на обслуживание лошадьми.
http://www.omskinform.ru/news/75627

[Vadag]

Сообщение от grigor

Соглашусь, дорога замечательная, но есть в России города, через которые не проходит трасса Москва - Сочи. Рекомендую прокатиться до Тамбова, Курска и ,особенно, до Саратова, Волгограда...это тоже Россия, кстати. Про междомовые проезды я вапче молчу.
Заранее знаю ваш ответ: Вы хотите, чтопсразувсё...Угу.

Нет, ответ будет несколько иным. Вы вот утверждали, что туризму внутри России мешают плохие дороги. Потом сами признали, что до ряда городов есть замечательные дороги. Но несмотря на замечательные дороги до этих городов, вы туда туристом не ездили. Отсюда следует вывод, что вам мешают вовсе не дороги.

А в Волгоград я пару лет назад ездил именно туристом на майские. Интересный город. Подтверждаю, что дорога в Волгоградской области - тихий ужас.
Вот и получается что мне дороги не мешают, а вам мешают не дороги

З.Ы. А до Курска вам чем дорога не угодила? Ее в Воронежской области уж лет 5 как привели в нормальный вид, а пару лет назад и в Курской сподобились.

[Teddybear]

Сообщение от grigor

до Саратова, Волгограда

В Пензу неплохо..

Сообщение от grigor

Про междомовые проезды я вапче молчу.

Да ладно междомовые - вроде как ничейная земля.. Надысь был на территории бывшего экскаваторного з-да, ныне превращенного в смесь декораций к апокалиптическим фильмам и пародии на бизнес-центр.. Это пи...ц. Там дороги нет вообще. Вот уж кого жаба душит, так собственника (не буду называть фамилию).. Россия, XXI век, нанотехнологии.. ИМХО. если уж ты сдаешь прихватизированную коммерческую недвижимость в аренду, будь добр с барышей хотя бы ямы щебнем засыпать.. Хотя, для бывшего "черного риэлтора", отжимавшего в 90-е квартиры у пенсионеров, алкашей и нариков это видимо норма.

[grigor]

Сообщение от Vadag

Нет, ответ будет несколько иным. Вы вот утверждали, что туризму внутри России мешают плохие дороги. Потом сами признали, что до ряда городов есть замечательные дороги. Но несмотря на замечательные дороги до этих городов, вы туда туристом не ездили. Отсюда следует вывод, что вам мешают вовсе не дороги.

А в Волгоград я пару лет назад ездил именно туристом на майские. Интересный город. Подтверждаю, что дорога в Волгоградской области - тихий ужас.
Вот и получается что мне дороги не мешают, а вам мешают не дороги

Дороги - артерии экономки, а вы про туризм рассказываете. Туризм - хорошо, олени с собаками - тоже хорошо, но дороги лучше

[Iozhin]

Сообщение от Teddybear

будь добр с барышей хотя бы ямы щебнем засыпать..

Зачем такие траты? Тут планировали новый жилой квартал строить.

Сообщение от Teddybear

Да ладно междомовые - вроде как ничейная земля..

Администрация ответила, что общедомовое.
Жильцы епистесь как хотите или можете скинуться.

[Teddybear]

Сообщение от Iozhin

Администрация ответила, что общедомовое.

Значит, имеем право поставить бетонный блок или шлагбаум в сквозном дворе? )) А то замучили уже пробки объезжать через двор.

[wlt]

В статье В. Ковалева "Россия: три искушения" рассматривалась спираль истории России начиная с петровских времен. В откликах читателей были просьбы к автору более подробно показать витки спирали и вообще переклички эпох славы, власти и денег. Понимая, что такая задача может быть выполнена лишь в рамках объемной работы, автор решил ограничиться наблюдением за событиями завершающегося отрезка текущего витка спирали, а также определением соответствующих им событий и изменений в предыдущих витках.
Итак, начинаем здесь мониторинг времени последних трех эонов переживаемого нами периода российской истории, который завершится, по-видимому, в марте 2016 года. Будем шаг за шагом следовать за развертыванием сущности нашей эпохи и свертыванием ее бытия. Каждый сможет со временем убедиться в том, как взаимодействуют прошлое и будущее в настоящем и как наша субъективность, преследуя свои цели, реализует, вместе с тем, объективный ход истории.
Излишне говорить, что ничего подобного предпринимаемому здесь мониторингу времени ни в Интернете, ни где-либо еще не проводилось.

http://hegel.ru/monitoring.html

Интересно чем это кончится?

[Iozhin]

Сообщение от Teddybear

имеем право поставить

Было у меня одно сомнение.
Но оно утратило силу. Статья 67.
http://base.garant.ru/12161584/15/#block_1015

[vinhester]

Человечка не хватает https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE...ED%EE%E2%E8%F7

[Iozhin]

Около 2,4 млн низкооплачиваемых работников в США получат прибавку с наступлением нового года – в силу вступили законы о повышении минимальной заработной платы, принятые рядом штатов.

В США минимальная зарплата составляет 7,25 доллара в час, что в годовом выражении равняется 15 080 долларам.

Однако 20 из 50 штатов и Федеральный округ Колумбия (город Вашингтон) недавно приняли или уже реализовали требования повышения минимальной зарплаты по сравнению с федеральным минимумом в среднем до 8 долларов в час (это составляет 16 640 в год).

в РФ МРОТ составляет в 2015 году почти 6000 рублей, что около $107 в месяц или около $1300 в год.

[grigor]

Сообщение от Iozhin

Около 2,4 млн низкооплачиваемых работников в США получат прибавку с наступлением нового года – в силу вступили законы о повышении минимальной заработной платы, принятые рядом штатов.

В США минимальная зарплата составляет 7,25 доллара в час, что в годовом выражении равняется 15 080 долларам.

Однако 20 из 50 штатов и Федеральный округ Колумбия (город Вашингтон) недавно приняли или уже реализовали требования повышения минимальной зарплаты по сравнению с федеральным минимумом в среднем до 8 долларов в час (это составляет 16 640 в год).

в РФ МРОТ составляет в 2015 году почти 6000 рублей, что около $107 в месяц или около $1300 в год.

Нам Америка не указ! Там негров убивают...У нас , кстати, количество миллиардеров на 100000 населения не меньше чем у них, такшта пусть они идут... и думают

[vinhester]

в эпоху господства монополий миграция рабочей силы, как правило, идет в направлении, противоположном ВЫВОЗУ капитала.

http://cybernatic-cat.livejournal.co....html#comments

http://cybernatic-cat.livejournal.co....html#comments

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

но вот на Сахалин билет стоил 21 тысячу рублей туда-обратно НА ДВОИХ ровно год назад. Даже если барствовать и лететь до мск самолетом, то вся дорога выйдет в 30 с небольшим. Было бы желание.

http://www.bravoavia.ru/vg1/booking/...entation=false

Общая стоимость заказа
61 883,08 руб-на двоих туда обратно...

Байкал.
Общая стоимость заказа
37 295,01 -на двоих туда обратно.
Но это только авиабилеты.
только летают обычно семьей- это минимум 3 человека или 4 ..

[Teddybear]

Сообщение от wlt

http://hegel.ru/monitoring.html

Занятно...

[CLUBEN]

И пример с билетами не очень удачный - во первых там пассы..
Во вторых самолеты именно в джапании на такие расстояния успешно много лет перевозят львиную массу пассажиров по линиям Токио-Осака,Киото-Нагоя.

Если уж сравнивать -сравнивайте-Йокогаму,Нагасаки,Саппоро..

Но лучше всего сравнить Китай..
Китайские поезда-самые поездатые в мире..
Такого анального удовольствия ни один поезд в мире не доставит.
Катался по линии Нанкин-Шанхай..
Анал-орал и коммунизм в одном лице.
Серия "К" -особенно-вставляет..
50 юаней - 4 часа анала...
на расстояние 380 км..
Серия "G"-это новейшая говорят 350 делает..
Киздят правда как и все китайцы.

Около 312 км -выдает. средняя путевая 200 -камрады катались..
Я катался на предыдущей серии "D"-ну 80 юаней было -обычное кресло..
То же гдето около 280 говорят делала. у нас около 200 было.
Самый крутой китайский жд анал в мире-там стоячие места еще есть.. Ну набивается рабочий люд в дешевые вагоны..
2 часа соплей -и на фабрике в Шанхае.. пахать на мировую фабрику..

Серия К-сравнима с поездом образца 1983 года-Ростов-Тамбов вагон общий..
Единственная серия где можно засмолить китайскую анашу... Курить можно..
В остальных-анально пресекут..

Крайний раз летел из Гонконга через Беджинг.
В Т3-под страхом смертной казни запрещено курить.Типа чистый воздух.
Как обмануть китаез..
Отдаешь им зажигалку-а спички спокойно в ручной клади везешь..
Типа спичками не прикуришь..
Эту мульку давно еще с прошлого Китая научился проворачивать с азиатами..
Заходишь в туалет и -куришь во славу КПК!!

[Vadag]

Сообщение от CLUBEN

http://www.bravoavia.ru/vg1/booking/...entation=false

Общая стоимость заказа
61 883,08 руб-на двоих туда обратно...

Байкал.
Общая стоимость заказа
37 295,01 -на двоих туда обратно.
Но это только авиабилеты.
только летают обычно семьей- это минимум 3 человека или 4 ..

Я разве говорил, что билеты покупались за день до вылета? Но щас да, такой халявы беглым гуглением не нашел. Раньше билеты на ДВ субсидировались государством (потому до Иркутска лететь было дороже, чем до Владика или Южно-Сахалинска), может, за год что изменилось. Впрочем, я на днях с теми, кто туда осенью летал, встречаюсь. Могу спросить, за сколько они брали.

Сообщение от CLUBEN

Если уж сравнивать -сравнивайте-Йокогаму,Нагасаки,Саппоро..

http://www.japantravel.ru/rus/1760/document2048.htm
Ды легко. Токио-Йокогама 800 йен. Расстояние как между Воронежем и Колодезной.

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

Я разве говорил, что билеты покупались за день до вылета? Но щас да, такой халявы беглым гуглением не нашел. Раньше билеты на ДВ субсидировались государством (потому до Иркутска лететь было дороже, чем до Владика или Южно-Сахалинска), может, за год что изменилось. Впрочем, я на днях с теми, кто туда осенью летал, встречаюсь. Могу спросить, за сколько они брали.

Сейчас есть такие субсидии. Но допустим когда в июне этого года мы хотели лететь до Владика .. А туда как ты знаешь летают две Аэрофлот и Трансы..
Из Москвы естесно..
Так вот билет Москва-Владик-стоил дешевле билета Владик-Москва где то процов на 50..
Я звоню во Владик девченкам-спрашиваю что за хрень..
Они смеются говорят у нас давно так-наверное считают что мы богато живем...

И так я тебе по дружбе скажу-самолет уже в нормальных странах -он как бы транспорт первой руки..
Нужно лететь завтра -зашел купил..
И цены ром-не заоблачные..
А "дешевые" билеты -это ловят на лето -когда четко знают что именно в эти даты будет отдых..
и то ловят -по распродажам в авиакомпаниях..

QUOTE='Vadag;22677085']Ды легко. Токио-Йокогама 800 йен. Расстояние как между Воронежем и Колодезной. [/QUOTE]
это туристический сайт..
вот здесь можешь глянуть на реальные расклады..

http://www.japan-rail-pass.com/?curr...zqqBoCER7w_wcB

Поэтому я тебе и сказал смотри на такие расстояния как пример.
За разовый проезд в черте городской агломерации 800=376руб. Это нехилая цена даже для очень дорого токио..
выгоднее -пассы.
поэтому разговор о стоимости разовых поездок в этих странах-он немного некорректен..
потому как-ну в разовой стоимости-конечно цена будет очень высокой.
потому как тебе все равно переводить эту цену через доллары..
потому как подобные валюты такие как йены,рингиты,воны рупии-они кроссируются через доллар сша.

Теперь насчет туризма.У нас родственники живут в Иркутске..
Но реально Роман -мне было выгодно и дешевле слетать на 17 дней в Пекин-Гонконг-Кота-Кинаблу(Борнео).

Семьей из 3-х человек. Это учесть,что мы проживали в месте с одной из самых дорогих отельных баз в мире.

И то я вынужден был по ряду причин купить билеты на весь маршрут за 3 дня до начала!!
И то выгоднее чем на Байкал..

Я тебе расскажу как я покупал билеты на плечо в 7000 км.
Итак -берешь государственную компанию Китая.
Они продают тебе билеты за национальную валюту..
В данном случае юани..
Смотришь курс к рублю..
Неа невыгодно..
Просишь их рассчитать тебе стоимость билетов в долларах сша через кроссирование нацбанка китая..
Вуаля-выгоднее..
Но сейчас китайцы подобную халяву для русских прикрыли.нехер выделываться..

[Romchik]

забавный фейк:

[Iozhin]

Работайте негры, солнце еще высоко.

РЖД получит 100 млрд из ФНБ
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...=193&rpt=story

Проезд на скоростном поезде «Ласточка» подорожал в три раза
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...=193&rpt=story

[grigor]

Сообщение от Iozhin

Цитата:
Проезд на скоростном поезде «Ласточка» подорожал в три раза
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...=193&rpt=story

Ну и чо...при наших-то зарплатах? Сидели бы дома, а то ездють, дверями хлопають

[Iozhin]

Торги идут.
ЦБ отдыхает.
Наши доходы увеличиваются.