Детский сад - насколько важно в развитии ребёнка?

[SONя]

Ну тады мне пятерка))) Девочки, очень интересную тему вы поняли про маму 3 в 1, но времени нет, убегаю за ребенком в сад))) но вечером обязательно напишу. А может темка такая есть отдельная, никто не знает?

[Navi]

Сообщение от НатушЪ

так говорят иммунологи

Мне врачи тоже много чего говорили. И я слепо им верила. Но жизнь показывает обратное. Еще раз повторюсь - все ОЧЕНЬ индивидуально, и так категорично ничего утверждать нельзя. А про кишечник согласна полностью, за этим надо следить.

[Асюточка]

Сообщение от НатушЪ

если маме тяжело, морально например, то далее от неё толку нет. никому.

Я с Вами не согласна. Просто бывают такие моменты, что действительно тяжело, иногда физически иногда морально, но это же временно. А когда мама ходит на работу, ей что не бывает тяжело?

[НатушЪ]

Сообщение от Navi

Мне врачи тоже много чего говорили.

а тут как раз всё просто: вы привели пример, когда профилактикой не пускали дитя в болезнь и это верный ход. Старше организм - легче борьба.
Антитела образуются, когда организм взвинчивает температуру. Вы болели без. Логически рассуждая, всё просто выходит.
Я вообще к чему эту тему затронула - летом в песочнице 2 мамы разговаривали, так я пришла в тихий ужас от их умозаключений, особенно поняв, что так думает БОЛЬШИНСТВО. Пример тому - наша беседа.

[НатушЪ]

Сообщение от Асюточка

Я с Вами не согласна. Просто бывают такие моменты, что действительно тяжело, иногда физически иногда морально, но это же временно. А когда мама ходит на работу, ей что не бывает тяжело?

вы просто всё время хотите найти противопоставление, наверное.
Бывает маме тяжело на работе, но там мама успевает отдохнуть от дома, семьи, соскучиться по ним. Происходит смена деятельности, что есть уже своего рода отдых.

[НатушЪ]

Сообщение от SONя

очень интересную тему вы поняли про маму 3 в 1

я сейчас напишу как врач-психиатр, к которому обращалась куча взрослых со сломанными судьбами от потери семей, контакта с детьми, да и просто стоящих на краю пропасти.
Нельзя объять необъятное. Нельзя быть 3 в 1 - истощишься и потеряешься.
Для мужа должна ты быть отдохнувшей и готовой для любовных подвигов, для детей ты должна быть отдохнувшей и интересной, на кухне ты должна быть в настроении для приготовления вкусностей. СтОит загулять мужу от недостатка внимания и что...Вся семья летит в пропасть...
Надо пользоваться по возможности такими заведениями, как развивашки, детский сады, чтобы было время заняться собой, почитать или что-либо для себя сделать, чтобы быть интересной. Если и потом не мужу, так другому мужчине после него.
Остаётся только надеяться, что мысли мои не испортятся сейчас особенностями инет-общения.

[Чудесная]

НатушЪ, вы, конечно, давите своим авторитетом. вы высказывали свою т.зр. и другим возразить нечего, т.к. вы - психиатр
но есть психологи, которые придерживаются другой т.зр. взято из блога

Один очень известный эксперимент середины прошлого века оценивал коэффициент умственного развития детей в зависимости от условий содержания ребенка. Групп сравнения было две: одна из них – дети, родившиеся в тюрьмах у матерей-заключённых и оставленные с ними; вторая - дети, содержавшиеся в условиях наиболее современных на тот момент и наиболее гигиеничных детских садов. Гипотезой исследования было предположение, что дети, за которыми ухаживает высококвалифицированный персонал, и которые находятся в стимулирующих интеллектуальное и эмоциональное развитие условиях, покажут более высокий коэффициент умственного развития, чем дети матерей-заключённых.

На деле всё оказалось ровно наоборот. Дети, росшие в тюрьме, получавшие бедную витаминами пищу, мало гулявшие на свежем воздухе и не имевшие никаких специально организованных условий для развития, в периоды контрольных замеров - через полгода, год и полтора - демонстрировали колоссальный отрыв по всем показателям развития. Дети из благополучных семей, посещавшие садик, отставали безнадёжно.

Рене Шпиц создал целое теоретическое направление, с очень хорошо разработанной экспериментальной базой, в том числе - лонгитюдинальных исследований, продолжавшихся на протяжении иногда десятилетий.

В упомянутом мной эксперименте групп детей было несколько, и коэффициент развития у детей в женской тюрьме - повышался, чуть повышался он и у детей из рыбацкой деревушки, катастрофически снижался у детей из приюта, и немного снижался у детей из городской среды.

Иными словами, быть с матерью - "преступницей и проституткой", говоря словами Лобмброзо, для ребенка оказывалось куда лучше, чем в нормальной полной семье работающих родителей.

Эксперименты описаны тут: Spitz, R.A. (1945). Hospitalism—An Inquiry Into the Genesis of Psychiatric Conditions in Early Childhood. Psychoanalytic Study of the Child.

[НатушЪ]

Чудесная, не давлю - рассказываю.
большинство психологов уйдут в Лету, и многие мои коллеги - невропатологи и педиатры пренебрегают психологией, относясь с уважением только к патопсихологии, т.к. там - ближе всего к медицине и реальности.
А вот задумайтесь почему...

[Чудесная]

НатушЪ, не просто давите, а задвигаете, но речь не об этом
интересно, даже странно, другое, что вы не знаете, что Рене Шпиц был психиатром

[НатушЪ]

Чудесная, я ваш пост вообще не читала (там где цитата)- честно
Мне удивительна позиция юношеского нигилизма.
а что так раздражает авторитет других или что? Знания и опыт у вас не в чести? А что тогда, интересно...
Сейчас прочитала вашу цитату - вы смешали божий дар с яичницей.
Именно в такие моменты становится понятным, насколько чтецы далеки от специалистов. Не всякая читающая - психолог, увы. Или к радости, уж и не знаю.
Ладно, тон ваших постов мне не нравится, честно. Не стОит напрягать (задвигать) читательниц своим присутствием. В конце концов, оппонеты в любом моменте должны быть уверены в неагрессивности позиций.
Здесь этого нет.

[Чудесная]

НатушЪ, вы переходите на личности, а по существу не пишете.
Теперь, когда вы прочитали, что в цитате, почему не прокомментировать для остальных, раз в теме вы как специалист?

Т.к. в обсуждаемом вопросе вы выступаете, как психиатр, то мне–то очень интересна ваша аргументированная т.зр на некоторые нюансы, вот в чем причина

[SONя]

Чудесная, извините, влезаю в Ваш спор. Во-первых, Вы действительно не поняли, почему у тюремщиц дети имели на момент окончания эксперимента выше коэф. умственного развития? Причем, эти эксперименты абсолютно не доказывали того, что далее по жизни эти дети смогли удержать коэф. развития на столь же высоком уровне.
Во-вторых, а почему Вы в очередной раз зациклились на умственном развитии, мы вроде всё это время психологическое развитие обсуждали. Во всяком случае я.

[Sonnewko]

Может у меня мозги уже атрофировались но я ваще не поняла при чем тут Рене Шпиц

[SONя]

Чудесная, вот пошла еще раз посмотрела теории Рене Шпица, но ведь в этих экспериментах изучались дети от рождения до года. Если я что-то напутала, скиньте ссыль, пожалуйста. Заинтриговали)))

Нашла: обе работы затрагивали детский возраст до года. И речь там о другом. А то что в блоге Ольга Писарик умудрилась это как пример привести под заголовком "О развитии детей в детских садах ", ну это её характеризует как специалиста-психолога не буду писать с какой стороны. Здесь явная подмена понятий, причем в её блоге упоминание о возрасте опущено явно неспроста.

[Чудесная]

SONя, о малышах до 3 лет

[SONя]

Чудесная, дайте ссыль с возрастом, пожалуйста)))

Может я что-то не понимаю, но его Психоанализ раннего детского возраста рассматривает детей на втором году жизни, здесь он дальше не идет. Вышеописанные эксперименты проводились на детях только что рожденных и до года. http://www.coolreferat.com/%D0%9F%D1...B5%D0%BD%D0%B5

[ОльгаG]

SONя, поискала.про маму 3 в 1 нет темы.Заводите новую,думаю интересно будет обсудить)

[SONя]

Сообщение от Чудесная

SONя, о малышах до 3 лет

Нет, о малышах до максимум 18мес.
Ну да, на втором году и где-то до 18 мес. И речь там об отсутствии матери (или ее заменяющего) вообще и последствия этого. http://ioniasea.com/video/psixogenny...ne-shpic-ch-2/
А у меня ребенок ещё в 2г2мес сисю кушал и неотлеплялся от меня даже тогда, когда маме нужно было в...ну сами понимаете куда. А потом вдруг раз, и отлепился, и меня ему стало мало. Просился к деткам. Постоянно говорил, что хочет друзей.

[SONя]

Сообщение от ОльгаG

SONя, поискала.про маму 3 в 1 нет темы.Заводите новую,думаю интересно будет обсудить)

Наверное, так надо и сделать.

[SONя]

Чудесная, что-то мы с Вами в какие-то дебри залезли))) надо выползать)))

[Чудесная]

Sonя, я жду комментарии психиатра. Я мама, а не специалист, поэтому и задаю вопросы. И мне не нравится позиция – сама подумай. задавать вопросы по чужой цитате мне не надо, это не я писала ))) я не собираюсь защищать/опровергать Писарик, я не компетентна

[Sonnewko]

ой а расскажите мне пожалуйста, что представляет собой самостоятельная деятельность на развивашках? И сколько по времени она длится?

[SONя]

Сообщение от Sonnewko

ой а расскажите мне пожалуйста, что представляет собой самостоятельная деятельность на развивашках? И сколько по времени она длится?

Там, куда мы ходили - нисколько. Ходили в Здоровый ребенок, Семья, Цветы жизни. Там настолько плотно занятия проходят и так быстро меняется сценарий, что я лично за этим не успевала. Ребенок, впрочем, тоже. Ходили с перерывами с 1г2мес и до 3,5 лет. Хотя, в цветы жизни ходили на дневное пребывание, там, наверное, что-то было. Ребенок очень любил туда ходить.

[Sonnewko]

Сообщение от SONя

дневное пребывание

ну это не совсем одно и то же что и развивашки.


ПыСы я вообще не понимаю этой сложившейся моды на развивающие центры (не касается видов художественной деятельности и коррекционной работы).Уже высказывала свою т.зр в соответствующей теме

[SONя]

Да, дневное пребывание-это другое (просто к слову пришлось). В развивалках, в том формате, в котором они представлены для возраста от года до 3х, тоже не вижу смысла. Слишком много пытаются в этот академический час впихнуть.
А когда ходили в 1г2мес, так там разбирали на игрушке части тела (глазки, носик, ротик ручки и тд), катали по полу погремушки/мячики, кусочками отщипывали пластилин и танцевали под музыку (включалась музыка и дети стояли и смотрели, как их мамы пытаются что-то изобразить ). Сказки типа курочка ряба читали. Так вот дома всё это делается гораздо раньше и по сто раз на день.
Чуть постарше, выкладывали дорожки палочками и разносили по комнате мячи определённого цвета.
Водила, думая, пусть с детками пообщается, так не общаются они особо в этом возрасте. Короче, деньги на ветер. Считаю это данью моде. Но это моё личное мнение.

[Джамайка]

Сообщение от Sonnewko

Уже высказывала свою т.зр в соответствующей теме

а можно ткнуть носом? Почему спрашиваю: есть мл. крестник, семья живет за городом, детей рядом практически нет, а в садик пока не берут. Мальчишка очень активный. общения явно не хватает. Предложила его маме, как временную меру водить на развивашки....

[SONя]

Сообщение от Джамайка

а можно ткнуть носом?

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=127120&page=63

[Sonnewko]

Сообщение от SONя

Водила, думая, пусть с детками пообщается, так не общаются они особо в этом возрасте

вооооот именно!!!!!
И у многих мам такие планы-вести чтоб с детками пообщался. А потом разочарование что он и не общается (дележ игрушками не в счет, этим можно и в песочнице заниматься). Полноценная совместная игра начинает складываться ближе к 3м годам (среднестатистически)

[be_be]

о, я считаю что ребенку до 3-х лет садик вообще протвопоказан. Нам психолог говорила - ребенок тогда годов оторваться от мамы, когда она начинает осознанного говорить мама, я тебя люблю. Не очень помню подробностей почему так, но это запомнилось. Мне сын про люблю сказа в 3,3 года

[Джамайка]

SONя, спасибо))

Сообщение от be_be

Нам психолог говорила - ребенок тогда годов оторваться от мамы, когда она начинает осознанного говорить мама, я тебя люблю. Не очень помню подробностей почему так, но это запомнилось. Мне сын про люблю сказал 3,3 года

Вот опять, все детки то разные... Если ребенок такое в год и семь начал говорить, при этом обнимая маму и гладя ее по голове, можно оценивать это как осознанное действие? Готов он к садику?

И собственно по теме: сама я ходила в садик только 2 года, потом сидела дома с бабушкой. Именно до школы научилась читать и неплохо рисовать, в первых классах простудными болела всего пару раз, нормально влилась в коллектив (в классе было много детей из моего двора). И все-таки я категорически за садик - дефицит общения все равно существует. У меня это вылилось в младшей школе в бесконтрольное "заведение друзей", чем больше тем лучше...