Анатолий Вассерман о религии

[Spectator]

Сообщение от Владимир Горячев

От какого именно б-га, их же много?

в христианстве Бог - один.

[Arjun]

Сообщение от Владимир Горячев

От какого именно б-га, их же много?

От Бога козлов отпущения.
Выдумали себе такого персонажа: типа это не мы сами такие мерзкие,- это Сатана виноват.

[Молоток]

Сообщение от Arjun

От Бога козлов отпущения.
Выдумали себе такого персонажа: типа это не мы сами такие мерзкие,- это Сатана виноват.

А по моему, верующие как раз то считают себя несовершенными и ищут пути самосовершенствования.
А вот атеисты да, считают себя пупами земли.

[strizh]

Сообщение от Spectator

в христианстве Бог - один.

Конечно один. И в мусульманстве он один, и в иудаизме один одинешенек. Вернее - триедин. Он один на все три религии откровения (аврамистические).

[Arjun]

Сообщение от Молоток

А по моему, верующие как раз то считают себя несовершенными и ищут пути самосовершенствования.
А вот атеисты да, считают себя пупами земли.

А по-моему, это на равных. Есть и материалисты, желающие некоего блага другим, и .. следящие за тем, чтобы хотябы скотиной не быть.
А "верующие" отмазку себе находят, чтобы свою мерзость изливать: типа во имя Иисуса(Аллаха, Кришны..) это можно..
Вы не можете этого незамечать!

И верующих, искренних и аккуратных - их ведь немного совсем на все религии. Так что вполне можно сравнивать и с благостными атеистами.

[Spectator]

Сообщение от Arjun

Вы не можете этого незамечать!

это зависит от желания.
как тут никто не замечает что муравьи захватывают человечество - уже я понять не могу.

Сообщение от Arjun

И верующих, искренних и аккуратных - их ведь немного совсем на все религии. Так что вполне можно сравнивать и с благостными атеистами.

или с зелеными инопланетянами.
их вроде тоже не миллионы.
кстати, почему бы не сравнить их с бегемотами? мне кажется это внесло бы определенное разнообразие в нашу беседу!

[Молоток]

Сообщение от Arjun

И верующих, искренних и аккуратных - их ведь немного совсем на все религии. Так что вполне можно сравнивать и с благостными атеистами.

Дело не в отдельных личностях. Вопрос в направлении развития (деградации)
Основные религии учат что есть правда которая выше нашего понимания. Но она есть.
У атеистов её нет и потому бороться с соблазнами им нелегко.
А ведь соблазны ведут к физическому вымиранию.

[vinhester]

Сообщение от Молоток

Дело не в отдельных личностях. Вопрос в направлении развития (деградации)
Основные религии учат что есть правда которая выше нашего понимания. Но она есть.
У атеистов её нет и потому бороться с соблазнами им нелегко.
А ведь соблазны ведут к физическому вымиранию.

Гыы...))

"…Суеверие доступно всем умам и вследствие
именно этой доступности оно должно быть очень распространенным.
В самом деле, чтобы обладать тем, что называют религией,
не нужно иметь ни образования, ни просвещения, ни разума;
достаточно быть ленивым, невежественным и легковерным."

Жак-Андре Нежон

Сдается верящие приведут нас к вымиранию быстрее подробно в фактах "

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/912362.html

Хотя верующие и логика взаимоисключение.

[Молоток]

Сообщение от vinhester

Хотя верующие и логика взаимоисключение.

Ну, в приведенной вами цитате как раз никакой аргументации нет. Просто эмоциональный высер.

[chervyachok]

Сообщение от Молоток

Дело не в отдельных личностях. Вопрос в направлении развития (деградации)
Основные религии учат что есть правда которая выше нашего понимания. Но она есть.
У атеистов её нет и потому бороться с соблазнами им нелегко.
А ведь соблазны ведут к физическому вымиранию.

Как раз наоборот, у атеистов есть здравый смысл и ум. Верующего от совершения проступков и преступлений сдерживает только страх попасть в ад, испортить карму, разгневать богов и т.д. А атеиста сдерживает собственная мораль и здравый смысл.
Все тюрьмы забиты верующими, вот где деградация

[Молоток]

Сообщение от chervyachok

Как раз наоборот, у атеистов есть здравый смысл и ум. Верующего от совершения проступков и преступлений сдерживает только страх попасть в ад, испортить карму, разгневать богов и т.д. А атеиста сдерживает собственная мораль и здравый смысл.
Все тюрьмы забиты верующими, вот где деградация

Как сказала мне одна православная активистка
- Неграмотные бабки народ запугали, вот он и боится в церковь идти - ))
Как мне обьяснили, Бог любит всех нас, но он не может помочь нам, если мы к нему спиной поворачиваемся. Ведь он сам даровал нам свободу воли, как инструмент для развития. Ибо развитие это и есть жизнь.
Как я уже говорил, атеисты переоценивают возможности своего интеллекта. А ведь просчитать более нескольких ходов в шахматах способны лишь еденицы.
Монотеистические религии на самом деле являются учениями о том, что есть правда недоступная нашему пониманию и где Бог есть абсолютная истина.
А по поводу атеистической морали, то она легко переламывается так называемым "здравым смыслом" и нравственные ценности замещаются погоней за удовольствиями.
Советский период это наглядно показал.
Это и ведет к физическому вымиранию

[Материалист]

Молоток,

А по моему, верующие как раз то считают себя несовершенными и

Это называется комплекс неполноценности

ищут пути самосовершенствования.

Что-то ты перепутал. Спасения верующие ищут, а совершенствования ищут атеисты, так как "считают себя пупами земли".

[Материалист]

Молоток,

Основные религии учат что есть правда которая выше нашего понимания.

мы ее не поймем

Но она есть.[

но мы ее не поймем

[Молоток]

Сообщение от Материалист

Что-то ты перепутал. Спасения верующие ищут, а совершенствования ищут атеисты, так как "считают себя пупами земли".

Тут речь о смертном грехе - гордыне.
Гордец закрыт для сотрудничества и развития. А нафига. если он и так крут и все знает?
Все, что ему надо, это нагнуть невежественных и научить их жизни.))
Потом он искренне удивляется, что его посылают в игнор в лучшем случае, и мочат в худшем.

[Молоток]

Сообщение от Материалист

мы ее не поймем

Потому эти учения называют верой. Невозможно понять в полном обьеме, надо верить и думать, думать, думать.
Проповеди и молитвы способствуют этому.

[vinhester]

Сообщение от Молоток

надо верить и думать, думать, думать.

Где в библий видел слово думать ?

[Молоток]

Сообщение от vinhester

Где в библий видел слово думать ?

Ты не поверишь. Я библию не читал. ))
Меня нельзя назвать верующим человеком. Просто я пытаюсь понять как их, так и их оппонентов. И я вижу, что правда на стороне верующих.

[vinhester]

Сообщение от Молоток

И я вижу, что правда на стороне верующих.

Понятно Иисуса Навин остановил солнце вращающейся вокруг земли , продолжай хоть развлекаемся.

Сообщение от Молоток

И я вижу, что правда на стороне верующих.

Сообщение от Молоток

Ты не поверишь. Я библию не читал. ))

Сообщение от Молоток

Проповеди и молитвы способствуют этому.

[Молоток]

Сообщение от vinhester

Понятно Иисуса Навин остановил солнце вращающейся вокруг земли , продолжай хоть развлекаемся.

Вот видишь, атеисты пытаются прочитать библю как инструкцию к стиральной машине.
Им не приходит в голову мысль, что есть не закрытые, законченные знания, а знания дающие направление развития..
Сходи разок на проповедь, что ли. )

[vinhester]

Сообщение от Молоток

Им не приходит в голову мысль, что есть не закрытые, законченные знания, а знания дающие направление развития..

Есть знания доказанные на опыте , аксиомы , других нет.

Впрочем говорю применить логику к верующим это бесполезно , у них внушенная слепая вера.

[Материалист]

Молоток,

Потому эти учения называют верой.

Верой в русском языке называется

Вера `Толковый словарь Ефремовой`
ж. 1) а) Признание чего-л. истинной силой, превосходящей силу аргументов, фактов и логики.

А ты тут говоришь (думать, думать...)

Даль ДУМАТЬ
, думывать что или о чем, мыслить, раз(по)мышлять, доходить своим умом, судить, заключать про себя; полагать, выводить, ожидать; намереваться, хотеть; заботиться, печься.

Ты похоже не разбираешься что такое вера? Ты бы почитал Библию, ради интереса.

[Молоток]

Сообщение от vinhester

Есть знания доказанные на опыте , аксиомы , других нет.

Такие знания у каждой скотинки есть. Этого недостаточно. что бы стать человеком.
Говорю же, атеисты пользуются только видимым количеством логических цепочек. А это, как я уже говорил, лишь пара ходов в шахматах.
У верующих есть знание, которое простирается гораздо дальше.

[Материалист]

Молоток,

Им не приходит в голову мысль, что есть не закрытые, законченные знания, а знания дающие направление развития..

Бога ты придумываешь сам себе, без инструкций? Что ж ты тогда обижаешься на тех у кого бог отличный от твоего. Они ведь тоже придумывают себе сами. Кто во что горазд.

[Молоток]

Сообщение от Материалист

Вера `Толковый словарь Ефремовой`
ж. 1) а) Признание чего-л. истинной силой, превосходящей силу аргументов, фактов и логики.

А ты тут говоришь (думать, думать...)

А что есть, по твоему " силой, превосходящей силу аргументов, фактов и логики." если не абсолютная истина.? Ведь если чел не в силах понять её, это не значит, что её не существует.

[Материалист]

Молоток,

У верующих есть знание, которое простирается гораздо дальше.

Что за кисель у тебя в мозгу?
У верующих есть вера, а знания у них нету потому что

есть правда которая выше нашего понимания.

Это ты написал?

[Молоток]

Сообщение от Материалист

Бога ты придумываешь сам себе, без инструкций? Что ж ты тогда обижаешься на тех у кого бог отличный от твоего. Они ведь тоже придумывают себе сами. Кто во что горазд.

Бога нельзя придумать. Он просто есть. ) Вот глубина понимания разная, да. Но это тоже часть Божьего замысла. В многовариантности залог развития.

[vinhester]

Сообщение от Молоток

А это, как я уже говорил, лишь пара ходов в шахматах.
У верующих есть знание, которое простирается гораздо дальше.

Ну и где можно посмотреть, как с помощью суеверий можно выиграть в шахматы ?

[Молоток]

Сообщение от Материалист

Что за кисель у тебя в мозгу?

Да ладно тебе. Даже в примитивных правилах, типа "не лезь на всякую бабу, люби свою" и то есть правда, которую не в силах понять атеисты.

[vinhester]

Сообщение от Молоток

Бога нельзя придумать. Он просто есть.

Он есть и у полинезийцев , хочешь расскажу каких он им представляется и чему учит ?

И попробуй скажи что их вера неправильная, думаю они быстро тебя убедят в обратном , с помощью методов обращения в веру, по вере.

[Молоток]

Сообщение от vinhester

Ну и где можно посмотреть, как с помощью суеверий можно выиграть в шахматы ?

Жизнь и есть те шахматы. И верующие выигрывают, пока атеисты заняты самоуничтожением.