Наш космос

[Материалист]

Romchik,

Хотя я считаю что луна/марс/астероиды это перспектива в лучшем случае 50 и дальше лет, а за это время вполне может произойти скачок в технологиях.

Господь с тобой. Колумб и Магелан отправлялись в свои путешествия на годы. И технологии вполне отвечали этим задачам.

Сейчас аппараты США и Европы пашут Солнечную систему как свой собственный огород. На Марсе скоро нужно будет дорожную разметку делать для американских марсоходов.

Есть практически все. Надежные энергетические установки, методики существования в невесомости. Более того, есть проекты космических систем с искусственной гравитацией.
Есть конечно и пока нерешенные проблемы. Например не разработана пока защита от космического излучения. Но это вопрос не самых сложных технологий.

[easy]

Сообщение от Материалист

Сейчас аппараты США и Европы пашут Солнечную систему как свой собственный огород. На Марсе скоро нужно будет дорожную разметку делать для американских марсоходов.

Материалист, да Вам, батенька, научную фантастику писать нужно, я аж зачиталась. И пользоваться творения Ваши будут спросом повышенным у подвымершего поколения романтиков.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от easy

Вам, батенька, научную фантастику писать нужно, я аж зачиталась. И пользоваться творения Ваши будут спросом повышенным у подвымершего поколения романтиков.

Ага. У Спекатора, Трёглавого и Ужасного, к примеру.

[Xenon]

Сообщение от Материалист

в перспективе Марса и астероидов

Сейчас аналогов Сатурнов пятых никто не конструирует, доставлявших человека на Луну, а вы про Марс говорите.

Да и за пределами орбиты Земли крайне мало чего созданного человеком летает. учитывая какие сейчас технологии и экономика на нашей планете

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Сейчас аналогов Сатурнов пятых никто не конструирует, доставлявших человека на Луну, а вы про Марс говорите.

Да и за пределами орбиты Земли крайне мало чего созданного человеком летает. учитывая какие сейчас технологии и экономика на нашей планете

*выпилено*

у всех всё по разному. это СССР исчез с карты Земли, и в США локальные проблемы, а Китай вон, наоборот, цветет и пахнет:
http://www.rg.ru/2014/03/03/kitay-mars-site-anons.html

[Материалист]

Xenon,

Да и за пределами орбиты Земли крайне мало чего созданного человеком летает. учитывая какие сейчас технологии и экономика на нашей планете

Для одной сверхдержавы немало. Но дело поправимое. Подрастает замена СССР. Еще лет 5 назад либерально-компрадорская свора на БВФ упражнялась в том кто остроумнее выскажется о китайском плагиате. Сейчас дошло и им.

Уже скоро будет очередной рывок. Условия дозревают.
А что касается ракет то Сатурн 5 не единственная и не самая лучшая ракета. Наша Энергия была мощнее и эффективнее. Слетала конечно всего 2 раза, но это не вина таланта наших конструкторов.

Space Launch System (SLS, рус. Система Космических Запусков) — американская сверхтяжёлая ракета-носитель для пилотируемых экспедиций за пределы околоземной орбиты и выведения прочих грузов, разрабатываемая NASA вместо РН «Арес-5», отменённой вместе с программой «Созвездие». Первый пробный полет ракеты-носителя намечен на конец 2017 года[1].

2017й год уже вот он, на носу.

Система в базовом варианте будет способна выводить 70 тонн груза на опорную орбиту. Конструкция ракеты-носителя предусматривает возможность увеличения этого параметра до 130 тонн в усиленной версии

Наша пресловутая Ангара, в комплектации "В" тоже по проекту должна была возить 70 тонн. Этого достаточно для полетов на Луну по схеме двойного старта. Разворовали проект понятное дело. Сейчас опять начали болтать о еще одной новой сверхтяжелой ракете, но всерьез, к сожалению, это воспринимать нельзя.

[Материалист]

Немного о ракетах для полетов на Марс.

1. Выше об американской ракете SLS. Испытания в 2017м. Уже испытан и сертифицирован двигатель для верхней ступени "J-2X" разработки «Pratt&Whitney Rocketdyne». Это двигатель для дальней пилотируемой космонавтики.

2. В США фирма Спейс X активно работает над тяжелыми и сверхтяжелыми модификациями своей ракеты Фалькон 9. В 2012м годупрошли огневые испытания двигателя Merlin 1D, который качественно снизит стоимость старта тяжелой ракеты. В разработке у Спейс Х новый двигатель для свехтяжелой ракеты Merlin-2. С этими двигателями в разных компоновках Фалькон будит вывозить от 38 т. до 140 тон. Это Марс.

[Материалист]

"Заговорили о том, что мы якобы выходим из программы МКС. Мы не выходим из нее, она рассчитана до 2020 года, и мы придерживаемся наших международных обязательств. До 2024 года продлевать или нет, здесь большие сомнения", – цитирует Рогозина РИА "Новости". Вице-премьер отметил, что "пилотируемая космонавтика – это более 30% всего бюджета Роскосмоса, а навара с этого очень мало".

"Я задавал вопрос, какая отдача в научном, военном, каком-то ином плане от пребывания наших трех космонавтов на МКС. Ответа мы не получили.

Это крест на нашем модуле "Наука". Никуда он так и не полетит.

Он не исключил участия России в других международных программах по пилотируемой космонавтике. "У нас, возможно, появятся новые проекты, возможно, с другими партнерами, с более широким составом партнеров", – пояснил вице-премьер, отметив, что как вариант рассматривается Китай: "В ходе выставки EXPO в Харбине мы с китайскими коллегами проведем переговоры по возможным новым проектам".

Песня про белого бычка. Что нужно от нас китайцам? Ответ тот же - опыт в длительных полетах. Что могут нам дать китайцы? Ничего у них пока нет такого, чего есть у нас.

Единственный смысл в сотрудничестве с Китаем, это продать опыт за деньги и на деньги создать новую космическую программу.

Честно ответим себе на вопрос, мы верим что после 20ти летних предательских сливов те же люди опять за взятки не сольют всё в Китай?

А основное у Китая уже есть.
В 2012м «Шэньчжоу-9» состыковался с орбитальным модулем «Тяньгун-1».

[Материалист]

Особенности национального космоса.

В уголовном деле компании "Синертек" появились новые фигуранты. Обвинения в мошенничестве были предъявлены заместителям главы "Российских космических систем" Андрею Чимирису и Алексею Кузенкову. Под следствие попал также Николай Карутин - замгендиректора НИИ космического приборостроения, входившего в систему РКС, пишут "Известия".

Уголовное дело по ст. 159 УК РФ ("Мошенничество в особо крупном размере") было возбуждено в прошлом мае. По версии следователей, руководство "Синертека" похитило больше 85 млн руб., выделенных на ФПЦ. Деньги, подчеркивали в СК, пошли на "якобы выполненную исследовательскую работу".

Собственно это и есть технология распила средств "на науку". Сколковские лекции депутата Пономарева.

Сообщником Полишкарова был его сын Игорь. В начале апреля его объявили в международный розыск. Игорь Полишкаров являлся зятем главы Роскосмоса Олега Остапенко. Полишкаров, успевший скрыться от правоохранительных органов за границей, заочно арестован Замоскворецким судом по ч. 4 ст. 159 УК РФ ("Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере").

Класс!
"зятем главы Роскосмоса" , "успевший скрыться от правоохранительных органов за границей"

Заграница нам поможет

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Чёрный Дембель

есть мнение, что подобные тебе не только гадят в сетях, но ещё и занимаются прямыми диверсиями на НПО Хруничева, иначе чем объяснить то, что падают исключительно Протоны, а не Союзы.

Хммм, я не одинок в своих подозрениях:

Саботаж мог стать причиной аварии "Протона".

Стартовавшая 16 мая с Байконура ракета-носитель "Протон-М" со спутником связи "Экспресс-АМ4Р" сгорела в плотных слоях атмосферы над территорией Китая. В результате был утрачен самый мощный телекоммуникационный российский космический аппарат.

МОСКВА, 29 мая — РИА Новости. Межведомственная комиссия, анализирующая возможные причины аварии ракеты "Протон", считает наиболее вероятной причиной ЧП разрушение крепления подшипника турбонасоса в рулевом двигателе третьей ступени, но при этом не исключает и версию саботажа.

Стартовавшая 16 мая с Байконура ракета-носитель "Протон-М" со спутником связи "Экспресс-АМ4Р" сгорела в плотных слоях атмосферы над территорией Китая. В результате был утрачен самый мощный телекоммуникационный российский космический аппарат.

"Версия преднамеренного саботажа не исключена", — заявил председатель комиссии, первый замгендиректора ЦНИИмаш Александр Данилюк, слова которого приводятся в сообщении Роскосмоса. Он не уточнил, на каком этапе сборки ракеты мог произойти саботаж.

Ранее Данилюк заявлял, что рассматриваются четыре версии аварии "Протона-М" со спутником связи "Экспресс-АМ4Р".

По его словам, это разрушение узла подшипника турбонасосного агрегата рулевого двигателя 3-й ступени ракеты-носителя, разгерметизация магистрали питания горючим рулевого двигателя 3-й ступени, попадание посторонней частицы в регулятор расхода горючего или стабилизатор рулевого двигателя, засорение фильтра по линии горючего рулевого двигателя.

Руководитель Роскосмоса Олег Остапенко ранее заявлял, что в качестве основной версии аварии рассматривается нештатная работа рулевого двигателя третьей ступени.

(С)

[DAMON]

Чёрный Дембель, я слышал такую хрень, что вместо спутника запустили железный коробок, ибо бабло на спутник давно растащили, и чтоб не пальнуться, завалили ракету

конечно - это пейсдец как смешно звучит, но а с другой стороны, почему нет?

[Spectator]

так как это уже 100500 саботаж, предлагаю начать называть саботажем ситуации, когда всё же что-то умудрилось взлететь.

[Eвгений]

Сообщение от Spectator

так как это уже 100500 саботаж, предлагаю начать называть саботажем ситуации, когда всё же что-то умудрилось взлететь.

Крайне неудачный и неостроумный высер.
Даже очко свое на вентилятор нацелить как следует не можешь.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от DAMON

Чёрный Дембель, я слышал такую хрень, что вместо спутника запустили железный коробок, ибо бабло на спутник давно растащили, и чтоб не пальнуться, завалили ракету

конечно - это пейсдец как смешно звучит, но а с другой стороны, почему нет?

Ну, это уже и не баян, а вовсе классика.
Рекомендую:

В.Пелевин. "Омон Ра". 1991 год.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Хммм, я не одинок в своих подозрениях:

Вредители, враги народа....


DAMON,

конечно - это пейсдец как смешно звучит, но а с другой стороны, почему нет?

Смешно что при таком тотальном воровстве вообще что-то взлетает.

[Материалист]

Пока мы 20 лет пилили нефтегазовый бюджет и крышевали чубайсов, прокуроров и министров-воров обороны.

компания SpaceX представила космическое такси Dragon V2, способное не только доставить экипаж на станцию, но и вернуть их на Землю в заданную точку,

Новый аппарат представляет собой вторую версию американской капсулы, которая уже совершала несколько полетов к МКС. В отличие от своего прототипа, новое космическое такси обладает лучшей тепловой защитой, что улучшит самочувствие космонавтов во время прохождения через атмосферу, на борт смогут подняться одновременно семь человек, а в заданную точку на поверхности Земли оно будет приземляться с точностью вертолета, обещают разработчики.

Двигатели SuperDraco, кстати, уникальны: их изготовили с помощью 3D-принтера - так, как NASA планирует печатать необходимые для космических кораблей детали во время грядущей экспедиции на Марс. На прошлой неделе двигатели успешно прошли все испытания.

Еще одним ключевым отличием Dragon V2 стало многоразовое использование - благодаря новой системе приземления капсулы больше не будут тонуть в океане. Теоретически, повторное использование позволит сэкономить на каждом полете сотни миллионов долларов. Одно место для астронавта будет стоить около $20 миллионов.

По словам главы NASA Чарльза Болдена, уже к 2017 г. перевозкой космонавтов займутся частные компании, и необходимость в России в международной космической программе попросту отпадет. Впрочем, вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин, курирующий в стране вопросы развития космической отрасли, считает, что без "Союзов" американцам придется доставлять космонавтов на МКС с помощью батута.

http://www.utro.ru/mega/
Смешной у нас дядька теперь заведует космическими делами.

[Материалист]

Дорога к Марсу. Чужая дорога.

Во вторник на гавайском острове Кауаи будет испытан уникальный аппарат, предназначенный для доставки на поверхность Марса тяжелых грузов, передает РИА Новости со ссылкой на сообщение агентства Associated Press (AP).

Опытный спуск марсианского парашюта решено произвести в хорошую погоду с большой высоты, чтобы имитировать разреженную марсианскую атмосферу и достичь сверхзвуковых скоростей при падении.

[Материалист]

Кроме того, Рогозин пояснил ситуацию с работой в России станций американской системы GPS.
“Поясню: разработаны и приняты технические меры, исключающие использование этих станций в военных целях. Теперь они под полным нашим контролем”, — отметил он.

Обратите внимание "отключить" превратилось в "исключить возможность"

Зассали.

Кто бы сомневался.

[Xenon]

Сообщение от Материалист

Обратите внимание "отключить" превратилось в "исключить возможность"

Зассали.

Кто бы сомневался.

Ну отключили бы совесем, и что дальше? Точность бы снизилась незначительно. Нечего уподобляться в санкциях всяким якобы демократическим дегенератам.

[Материалист]

Xenon,

Ну отключили бы совесем, и что дальше?

Проблем для пользователей практически не возникло бы. Эти станции служат не для позиционирования пользователей, а для уточнения позиционирования спутников.

Тут дело в другом. Тут дело в суверенитете. Договор по станциям должен быть транспарентным. Мы не банановая территория.

А раз зассали по пустяковому вопросу, зассым и по важным моментам. РД 180 и судьба Энергомаша, а в конечном счете и нашей перспективной космической программы. И МКС. США мы уже практически нахер не нужны, Китаю мы зачем не совсем понятно, у них тяжелая ракета для дальнего космоса еще неизвестно когда будет, а орбитальная программа у них укомплектована.

Остается вопрос к себе. Если мы не моем американскую посуду на МКС и нас не берет Китай, то сразу станет видно что "король голый".

[Материалист]

О китайских разработках.

Идут атмосферные испытания китайского челнока Шэньлун. Информация скудная. Судя по ней испытания пока на скромном этапе. На фото прототип под бомбардировщиком.

[Материалист]

О китайских тяжелых и сверхтяжелых ракетах. Луна и Марс.
Китайцы болтают мало, информация скудная.

25 марта американский журнал Aviation Week опубликовал статью, согласно которой в 2015 году Китай планирует выполнить первый запуск тяжелой ракеты-носителя (РН) «Великий поход-5»,

Эта РН со стартовой массой 800 т станет крупнейшей китайской космической ракетой и будет задействована в программе создания крупной орбитальной станции. Одновременно разрабатывается легкая твердотопливная РН «Великий поход-11», запуск которой также намечен на 2015 год.

Первая ступень РН «Великий поход-5» оснащена двигателями на водородном топливе, по своим характеристикам сопоставима с американской Delta-4. Диаметр корпуса китайской РН составляет 5 м. РН будет способна вывести на околоземную орбиту аппараты массой более 20 т.

Примерно наш Протон, только современная- водородная, как пресловутая Ангара.

Китайская аэрокосмическая промышленность работает над выполнением плана (принят на 2011-2015 годы) по реализации лунной программы. В настоящее время Китай на заводе космической техники в Тянцзине потенциально способен создавать РН с диаметром корпуса до 10 м (диаметр самой тяжелой американской РН Saturn-5 – носителя лунного космического корабля Apollo - составлял 8 м) для вывода в космос полезных нагрузок массой более 100 т. Прорабатывается программа пилотируемого полета на Луну.

[Xenon]

Сообщение от Материалист

зассали по пустяковому вопросу

Из-за самоуверенности СССР развалился, а ранее Российская империя, всё надеялись своим путём пойти, вместо того, чтобы как можно скорее перенимать зарубежный опыт и не отставать от мировых тенденций.

Зубы надо другим образом показывать.

[Материалист]

Xenon,

Зубы надо другим образом показывать.

Например не кормить украинскую космическую промышленность за бесплатно.

[Материалист]

НАСА в корейской лунной программе

Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) намерено принять участие в южнокорейской программе изучения и освоения естественного спутника Земли.

Согласно данным министерства научного прогнозирования Южной Кореи, обе стороны вскоре подпишут соглашение о совместных исследованиях в разработке технологий создания лунного модуля.

Планируется, что после вывода на орбиту, запланированного на 2017 год, он будет вращаться вокруг Луны и осуществлять наблюдение за ее поверхностью. Кроме того, орбитальный аппарат станет связующим звеном между Землей и луноходом, который планируется высадить на поверхности Луны.

Участие NASA в данной программе ограничится совместной разработкой лунного модуля, а также консультационной помощью по спектру подготовительных работ, передает ИТАР-ТАСС.

[Материалист]

Российская ракетно-космическая корпорация "Энергия" способна обеспечить облет Луны на космическом корабле "Союз" в ближайшие годы, – сообщил президент и генеральный конструктор компании Виталий Лопота.

Куда бы еще продать старые советские жигули перед переездом на Майями.

Заявление руководителя российской компании появилось после отчета об уже подписанных контрактах с двумя туристами, имена которых не разглашаются. Клиенты облетят вокруг Луны на российском корабле под управлением профессионального пилота из России. Документ опубликован на сайте Массачусетского технологического института со ссылкой на президента Space Adventures Тома Шелли. Сообщается, что договор с туристами подписала американская компания

[Материалист]

Еще про дальний космос. Не наш конечно.

28 мая 2014 года в Космическом центре имени Кеннеди, шт. Флорида, США, проведено успешное летное испытание (Free Flight 14) аппарата Morpheus – прототипа будущего космического аппарата, предназначенного для посадки на планетах. Впервые испытание проводилось ночью.

Летательный аппарат стартовал с одной из площадок центра, поднялся на некоторую высоту, перешел в горизонтальный полет, а затем мягко опустился на поверхность, имитирующей лунную поверхность.

[Материалист]

Новая бюрократическая структура. Новая "метла". Новая попытка рассказать как "мы все исправим".

Аварии ракет-носителей "Протон-М" связаны с качеством контроля процессов на производстве, с его организацией и подготовкой персонала, заявил президент Объединенной ракетно-космической корпорации Игорь Комаров в интервью газете "Коммерсантъ".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/09/06/2014/929259.shtml

И конечно исправить всё можно только создав новую кормушку для чиновников.

Комаров отметил, что с начала 2000г. до середины 2009г. аварийность в российской космической отрасли была на общемировом уровне - порядка 5% нештатных ситуаций.

Дотаптывали землю тоталитарные инженеры и рабочие.

"А сейчас стало больше 10%.

Что поделать, мы страна молодая, новые специалисты, новый менеджмент.

Ухудшение очевидно", - констатировал Комаров.

Как сказать, бабла выделять и пилить стали больше. По критерию "обналичка"явная положительная динамика.

"Настораживает то, что связаны все эти аварии с качеством контроля процессов на производстве, с его организацией, с подготовкой персонала. Это системные вещи", - добавил глава ОРКК.

Системные. Ясный пень.

[vinhester]

Не секрет, что при примерно одинаковом уровне технологий первым выходит на рынок тот, у кого менее жесткие требования к продукции. В СССР требования к космическим ракетам-носителям по надежности имели изначально меньшее количество девяток после запятой, чем в США. Поэтому мы и были первыми в космосе. Но потом, вместо оттачивания технологий и повышения уровня надежности «Протонов» произошел обратный процесс. Девятки после запятой в вероятности уровня надежности отечественных ракет стали отбрасываться одна за другой. И опять-таки из-за коррупционной составляющей. В результате, если судить по статистике падений «Протонов» последних лет и месяцев (а падению «Протона» 2 июня предшествовало падение 16 мая), то в уровне надежности наших космических ракет не осталось ни одной девятки после запятой.

Плюс некомпетентность топ-менеджмента, курирующего отрасль. А когда руководители не имеют профильного образования и опыта работы в отрасли (не кабинетного, а на «земле», в цеху завода), им можно вполне правдоподобно рассказывать про любые диверсии. Они в технике все равно не разбираются, и это тоже огромная беда. Вот и возникает соблазн оправдать собственную несостоятельность некими диверсантами. Если ракеты на поверку оказываются не готовыми к полету, то значит, неудовлетворительна вся система подготовки этого процесса, включая комплексную проверку перед пуском.
Но в основе этой диверсии – опять же коррупция в сочетании с отсутствием персональной ответственности (никто из руководителей не посыпал голову пеплом, и не попросил об отставке), а также низкий уровень престижа работы в отрасли.
И начинать восстановление отрасли надо с низов.
А от того, что сотрудникам предполагаемого к ликвидации Рособоронзаказа будет предложено перевестись на работу в Федеральное космическое агентство, которому планируется расширить штат с 250 до 450 человек, «Протоны» надежней не станут. Большинство этих менеджеров Рособоронзаказа видели ракеты лишь на картинке и имеют весьма условное представление об их устройстве и принципах работы. А уж особенностей производства и подавно не знают.

http://alfafilatov.livejournal.com/1...le=mine#cutid1

[Материалист]

Закрутились шестеренки.

Компании Airbus и Safran намерены создать совместное предприятие в области космоса. Как ожидается, СП будет заниматься доставкой грузов на орбиту. В новой компании партнеры будут иметь равные доли. Работать СП, как ожидается, начнет к концу года. Его основным проектом станет ракета-носитель Ariane 6.

Арианн 6 - конкурент Союза и легкой Ангары. Первый старт планируется из Гвианы в 21-22гг. Обратите внимание на пакетную установку 1 и 2й ступеней. Это вам не Сатурн 5, это наша школа, Королёвская.

Корпорация United Launch Alliance, являющаяся дочерним предприятием компаний "Боинг" и "Локхид Мартин", заключила контракты с рядом американских фирм на производство ракетного двигателя нового поколения. В будущем он должен заменить российский жидкостной ракетный двигатель РД-180, с помощью которого американские ракеты-носители выводят грузы на орбиту. Об этом сообщили в понедельник представители ULA.

Документацию по РД-180 мы в Америку отвезли. Больше тут комментировать нечего.