Старый 28.04.2015, 16:26   #3271   
Форумец
 
Сообщений: 743
Регистрация: 11.10.2010

Silovik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от logos Посмотреть сообщение
Silovik, например, дск строит панельки. Быстро строит, много, производство своё вроде, админ ресурс есть... Как думаете, в случае чего могут они процентов на 20 снизить цену? Мне думается, что вполне.
Ну как минимум запас на такое снижение у них есть - даже с сохранением текущих костов.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 16:29   #3272   
Форумец
 
Сообщений: 743
Регистрация: 11.10.2010

Silovik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от tidolgort Посмотреть сообщение
Им проще заморозить объекты и сократить строителей как 2008. Хотя на некоторые позиции они предлагают дополнительный дисконт.

Не увидел как вы вычислили четверть.
Вычислил не я, там выдержки из интервью главного, которое комментирует доклад от втб24, за деталями к первоисточнику. Но не думаю, что Задорнов оговорился.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 16:32   #3273   
Форумец
 
Сообщений: 743
Регистрация: 11.10.2010

Silovik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Svetkin Посмотреть сообщение
Вчера в галерее чижова народу было как в выходной. Очереди в примерочные. Вот и спрашиваю, так как экономии никакой не увидела.
Удачные качественные ретейл-проекты в правильных местах в любой стране в любой кризис живут нормально. Это не показатель состояния экономики, пора бы знать. Не первый раз такой пример слышу.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 16:36   #3274   
Форумец
 
Аватар для mmkomarov
 
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53

mmkomarov вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kuznetsov Посмотреть сообщение
чето посмотрел cian и как-то дисконтов особых не увидел. Ситуация конечно московская, но тенденция однако.
Вчера делал мониторинг вторички дежурный за апрель.. Я его уже лет восемь веду по двум районам - север и центр. Север довольно прилично просел почти на тыщу с метра, а центр наоборот чуть поднялся. Сравниваю с мартом. До этого с декабря цена держалась ровненько.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 17:07   #3275   
Всегда прав.
 
Аватар для rain100
 
Сообщений: 7,917
Регистрация: 18.08.2005

rain100 вне форума Не в сети
Нда, спекулянты раскачивают планку квадратного метра. А такие простые смертные типа меня не могут угнаться за ценой ) Когда ж этот пузырь лопнет?
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 17:12   #3276   
Форумец
 
Аватар для mmkomarov
 
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53

mmkomarov вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rain100 Посмотреть сообщение
А такие простые смертные типа меня не могут угнаться за ценой )
Да чего же за ней гнаться, она уж пару лет особо не меняется, так колеблется туды-сюды. И вообще, в Воронеже грех жаловаться, вон друзья из Тулы приезжали - "ну ни фига у вас тут квартиры дешево!"...

Цитата:
Сообщение от Sunia Посмотреть сообщение
mmkomarov, ну а Вы теперь свою Вегу "просаживать" будете? )
Нет, не будем! Скоко надо было - столько и просадили, т.е. вернули к ноябрьским ценам. Просто вторичку не успели особо задрать в декабре,Ю поэтому снижение малое.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 17:23   #3277   
Всегда прав.
 
Аватар для rain100
 
Сообщений: 7,917
Регистрация: 18.08.2005

rain100 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mmkomarov Посмотреть сообщение
А такие простые смертные типа меня не могут угнаться за ценой )
Да чего же за ней гнаться, она уж пару лет особо не меняется, так колеблется туды-сюды. И вообще, в Воронеже грех жаловаться, вон друзья из Тулы приезжали - "ну ни фига у вас тут квартиры дешево!"...
а в мухосранске еще дешевле. Не сравнивай. Там и до москвы рукой подать, а в мск зарплата средняя 70 тыщ, в три раза больше чем у нас в врн. Недвига пару лет назад была по 40 тыщ, а ща по 55-60 тыщ.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 17:30   #3278   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
у меня ощущение что народ сам себя убаюкивает - все будет нормально, цены рухнут и мы будем в шоколаде
да не будет этого....
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 17:39   #3279   
Форумец
 
Сообщений: 298
Регистрация: 04.09.2006

757 NF вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rain100 Посмотреть сообщение
Недвига пару лет назад была по 40 тыщ, а ща по 55-60 тыщ.
Создалось такое же ощущение. Возможно, дело в том, что в нормальных местах цены растут, а общий уровень остаётся прежним за счет жилья в жопе мира, но но низким ценам.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 17:49   #3280   
Форумец
 
Сообщений: 960
Регистрация: 07.11.2006

tidolgort вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mmkomarov Посмотреть сообщение
Вчера делал мониторинг вторички дежурный за апрель..
Если не секрет, скажите какие данные входят в мониторинг?Имеется ввиду реальные цены в ДКП или какие то другие цифры?
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 18:05   #3281   
Всегда прав.
 
Аватар для rain100
 
Сообщений: 7,917
Регистрация: 18.08.2005

rain100 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
у меня ощущение что народ сам себя убаюкивает - все будет нормально, цены рухнут и мы будем в шоколаде
да не будет этого....
ты сам это написал. Цены не рухнут, но -10% уже было бы хорошо.

Цитата:
Сообщение от 757 NF Посмотреть сообщение
что в нормальных местах цены растут,
они всегда растут в таких местах.

Цитата:
Сообщение от 757 NF Посмотреть сообщение
а счет жилья в жопе мира, но но низким ценам.
да чет эта разница на погрешность, в 1-3 тыщ за квадрат. Низкая это например в хорошем месте по 60 тыщ, а в плохом по 45 тыщ. Тогда разница. имеются ввиду новостройки в черте города.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 18:12   #3282   
Форумец
 
Аватар для Эксперт2
 
Сообщений: 2,981
Регистрация: 04.10.2008

Эксперт2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от tidolgort Посмотреть сообщение
Если не секрет, скажите какие данные входят в мониторинг?Имеется ввиду реальные цены в ДКП или какие то другие цифры?
Как обычно-Инфолайн.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 18:56   #3283   
Форумец
 
Сообщений: 743
Регистрация: 11.10.2010

Silovik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
у меня ощущение что народ сам себя убаюкивает - все будет нормально, цены рухнут и мы будем в шоколаде
да не будет этого....
не, скорее идёт к цивилизованному рынку - владеть жилой, не курортной/туристической недвигой сверх личной нужды тупо будет невыгодно и дорого.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 21:06   #3284   
Форумец
 
Сообщений: 960
Регистрация: 07.11.2006

tidolgort вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Эксперт2 Посмотреть сообщение
Как обычно-Инфолайн.
Инфолайн настолько клюква, насколько это возможно.
Проще у бабушек на лавочке спросить.Ответ точнее будет.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 22:22   #3285   
Форумец
 
Сообщений: 960
Регистрация: 07.11.2006

tidolgort вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Svetkin Посмотреть сообщение
Если людям "жрать нечего", как пишут везде про сокращения, задержки и прочее, то никто не будет в ТЦ на кассах толкаться.
Можно купить пиджак в ипотеку.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 01:31   #3286   
Форумец
 
Сообщений: 960
Регистрация: 07.11.2006

tidolgort вне форума Не в сети
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/553f87a79a794704931e41ea
Цитата:
Столичные строительные компании начали задерживать зарплаты
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 07:57   #3287   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Silovik Посмотреть сообщение
владеть жилой, не курортной/туристической недвигой сверх личной нужды тупо будет невыгодно и дорого.
а кому это мешает?
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 10:42   #3288   
т. 22-99-356
 
Аватар для ПавелПетрович
 
Сообщений: 4,115
Регистрация: 02.05.2010
Записей в дневнике: 10

ПавелПетрович вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от tidolgort Посмотреть сообщение
Инфолайн настолько клюква, насколько это возможно.
Проще у бабушек на лавочке спросить.Ответ точнее будет.
Согласен. Ссылаться на Инфолайн, Камелот, Авито и иже с ними- не есть правильно. Только суммы в ДКП дадут наиболее правильный ответ.
Мои слова- не истина в последней инстанции, естественно, и сделки моего небольшого агентства лишь малая часть от общего количества сделок в Воронеже. Но по моим сделкам тенденция такова: вторичка продаётся с дисконтом 8-10% от первоначальной заявленной стоимости. Иными словами- стоимость в ДКП процентов на 10 отличается от цены в том же Инфолайне.
К концу лета, думаю, разница вполне может составить и все 20%.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 13:37   #3289   
т. 22-99-356
 
Аватар для ПавелПетрович
 
Сообщений: 4,115
Регистрация: 02.05.2010
Записей в дневнике: 10

ПавелПетрович вне форума Не в сети
Безнадежный секонд-хэнд. Вторичное жилье оставили без шансов на продажу

Бывшие в употреблении квартиры стали слабым звеном рынка недвижимости. Продать жилье, в котором уже кто-то жил, сейчас сложно, хотя оно готово для заселения, а для многих категорий покупателей это немаловажно. Что же смущает потенциальных потребителей так называемой «вторички»?

Астенический синдром
Вести с полей неутешительные: так, на днях эксперты компании «ИНКОМ-Недвижимость» «порадовали» сообщением о том, что в сегодняшних реалиях только каждый пятый продавец сможет оперативно реализовать свою жилплощадь на вторичном рынке.
Представители других компаний тенденцию подтверждают. «Действительно, на рынке вторичного жилья сейчас наблюдается сокращение количества сделок и в целом достаточно вязкая ситуация», — говорит Нина Кузнецова, учредитель агентства недвижимости Urban Realty.
В чем же причина? Их, на самом деле, несколько. Одна, как ни странно, — непрофессионализм участников вторичного рынка, который, в отличие от первичного, гораздо менее структурирован и более инертен. «На нем задействованы физические лица, которые имеют собственное представление о ситуации, не всегда соответствующее реалиям, — отмечает Нина Кузнецова. — Когда рынок выходит из стабильной фазы, то мало кто из непрофессионалов делает правильные оценки, например, по среднерыночным ценам или срокам экспозиции». Как следствие, наблюдается разброс цен на однотипные квартиры в одном районе: не в пределах нормы, то есть трех-пяти процентов, а в диапазоне 10-15 процентов.
Многие пропустили тенденцию «разворота рынка». По словам Кузнецовой, продавцы живут в ценах конца декабря 2014 года и января 2015 года, когда на фоне очень высокого курса доллара и ажиотажного спроса стоимость жилья на «вторичке» выросла в среднем на 15 процентов относительно цен начала лета 2014 года. Однако уже с середины февраля существенно снизилась активность покупателей, да и курсы валют откорректировались практически на 30 процентов относительно максимальных значений. Но владельцы квартир не хотят учитывать эти тенденции и переоценивать свою недвижимость. А покупатели со свободными денежными средствами, в свою очередь, заняли жесткую позицию и ожидают существенных дисконтов.
В результате, как рассказывает генеральный директор компании «Реалист» Евгений Редькин, сроки экспозиции на вторичном рынке серьезно выросли. Квартиры продаются по полгода и даже дольше — не в последнюю очередь именно из-за неготовности продавцов к дисконту. Как рассказывает эксперт, при грамотной организации работы агентства вполне реально продавать вторичные квартиры за два месяца и даже за месяц, но, помимо профессионализма риэлторов, для этого понадобится и разумная оценка рыночной стоимости квартиры собственником.
Пожалуй, только на рынке элитной недвижимости все более-менее благополучно. Илья Менжунов, директор департамента элитной недвижимости компании «Метриум Групп», утверждает, что многие «дорогие» клиенты как раз делают выбор именно в пользу «вторички», поскольку не хотят рисковать деньгами, вкладывая их в строящиеся проекты. Кроме того, сегодня цены во многих элитных новостройках сравнимы со стоимостью объектов вторичного рынка.

Ипотечные игры
Но все же главная преграда для сделок на вторичном рынке — дорогая ипотека. Платежеспособный спрос снизился в целом, денег у людей меньше — это проблема общая. Но если первичный рынок во второй половине марта получил поддержку государства в виде субсидированной ставки по ипотеке (11-12 процентов), то на вторичном получить заем реально только по рыночным ставкам, которые достигают 16-17 процентов. Поэтому здесь «вторичка» пока не может составить конкуренцию новостройкам — выбирая между ипотеками, покупатели резонно отдают предпочтение первичным квартирам.
На рынке новостроек есть и другие «пряники»: «Больше различных скидок, рассрочек, специальных предложений, — говорит Дмитрий Котровкий, партнер девелоперской компании «Химки Групп». — Кроме того, у застройщиков есть возможность играть с ценой, поскольку они являются, фактически, производителями квартир».
У продавцов на вторичном рынке в этом смысле возможностей гораздо меньше: если ощутимо, на 15-20 процентов, снижать цену, то это риск, во-первых, не получить никакого прироста инвестиций (если квартира покупалась с целью перепродажи). Во-вторых, существенное снижение цены для многих просто невозможно, так как более половины сделок — альтернативные, и за вырученные деньги невозможно будет что-то купить взамен. Поэтому многие собственники квартир временно уходят с рынка, не желая демпинговать и надеясь на восстановление спроса и цен.

Страшные истории
Не способствует популярности квартир на «вторичке» и большое количество связанных с ними криминальных новостей. Газеты и телевидение то и дело сообщают о мошенниках, «черных риэлторах» и других страшных людях, которые обманом отбирают жилье у владельцев и затем продают. Кому же хочется связываться с преступниками? К тому же незаконная сделка рано или поздно будет оспорена и признана недействительной.
Специалисты, впрочем, не считают влияние негативной информации на ситуацию со «вторичкой» существенным. «Некоторые СМИ всегда стараются нагнетать обстановку. Однако на деле между "черными риэлторами" и настоящими тружениками рынка лежит настоящая пропасть, — утверждает руководитель департамента городской недвижимости компании «НДВ-Недвижимость» Светлана Бирина. — Каждый день совершаются десятки успешных сделок».
«Не думаю, что криминальных историй сейчас больше, чем обычно, — согласен с коллегой Вадим Ламин, управляющий партнер агентства недвижимости Spencer Estate. — Просто общее количество продаж меньше, и такие случаи виднее. К тому же, сейчас велико стремление сэкономить, что приводит к покупке сомнительных, с юридической точки зрения, объектов, которые, естественно, дешевле. Поэтому стоит вспомнить пословицу про бесплатный сыр».

Что делать?
Шансы быть проданными без промедления у некоторых квартир на вторичном рынке, конечно, есть. Как отмечает Вадим Ламин, спрос активен, в первую очередь, в сегменте небольших и недорогих объектов.
«Проще всего реализовать недорогую однокомнатную или двухкомнатную квартиру рядом с метро, — говорит Светалан Бирина. — Важно не завышать стоимость, выставлять цены, адекватные рынку. Кроме того, можно предоставить скидку, чтобы быстрее найти покупателя. Оптимальный дисконт для квартир эконом-класса — 100-200 тысяч рублей».
Итак, лучшее конкурентное преимущество на вторичном рынке — это цена. Кроме того, привлечь покупателя может квартира редкая, дефицитная: например, если такая продается в районе, в котором мало или совсем нет схожих предложений.
Как добавляет Дмитрий Котровский, при прочих равных сегодня проще, все же, реализовать квартиру с хорошей, качественной, пусть и недорогой отделкой, формата «заезжай и живи», ведь многие выбирают вторичное жилье именно потому, что не нужно ждать окончания строительства, а потом полгода делать ремонт.

И в заключение краткий инструктаж для тех, кому необходимо продать вторичную квартиру быстро. Эксперты советуют: главное — грамотно оценить жилье, найти «золотую середину», то есть не продешевить и не завысить цену. Далее следует привести в порядок правоустанавливающие документы, снять с регистрационного учета несобственников, а еще лучше — всех проживающих, привести квартиру в нормальное физическое состояние (в смысле чистоты, порядка, уюта). Нужно быть гибкими в переговорах: не настаивать на мелких деталях техники сделки и прочих необязательных условиях. Выгоднее оставить в квартире любимый диван, чем потерять покупателя.
По данным портала Choister.ru, средняя стоимость квадратного метра на вторичном рынке жилья Москвы в марте 2015 года составляла 205 000 рублей за квадратный метр. При этом ситуация по наиболее популярным типам объектов разнилась — метр в «однушке» предлагался по цене 198 000 рублей (столько же, сколько и в трехкомнатной квартире), а стоимость «квадрата» в двухкомнатных квартирах равнялась 204 000 рублям.
Источник: Лента Дом
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 14:45   #3290   
Форумец
 
Сообщений: 23
Регистрация: 20.04.2015
Возраст: 43

Честер вне форума Не в сети
Все пишут про кризис..... Лично я его не вижу, ровно как и не заметила в 2008 году.Это с учетом того, что сейчас нахожусь в отпуске по уходу за ребенком и получаю законные 50 рублей в месяц! Работает только муж. Подумаешь е посетим Турцию в этом году. И что? Разве это кризис. Конечно, возможность что-то купить снизилась, но не настолько чтоб уж прям было нечего кушать. Тот, кто ХОЧЕТ работать, заработает всегда, пусть немного меньше, чем обычно.
А касаемо недвижимости Павел Петрович прав,тот, кто заинтересован в продаже объекта, долженн уступить в цене, вообще торг - это нормально. Я бы так и сделала, если бы продавала сейчас. Вообще, всегда было загадкой для меня, почему вторичное жилье НАСТОЛЬКО дороже нового. Ведь новое лучше,как правило.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 14:49   #3291   
Форумец
 
Сообщений: 23
Регистрация: 20.04.2015
Возраст: 43

Честер вне форума Не в сети
Не закончила мысль. Вопрос отношения к происходящему. Желаю не ощущать крищиса и не "накручивать себя". Недвижимость не может дорожать бесконечно, должны быть перерывы. А спрос тоже появится- даже в 90 покупали квартиры.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 14:55   #3292   
Форумец
 
Сообщений: 2,418
Регистрация: 05.10.2005
Возраст: 44

Kikoz вне форума Не в сети
Честер, краткое содержание поста: "я кризис не заметила, но не отдохнем в турции в этом году, ах да, ну и на другом экономим. а вообще кризиса нет". ААХАХАХАХАХА.

Ну и новое жилье в нормальных районах(школы-парки-детсады-транспорт) не дешевле вторички. Если сравнивать вторичку в новых хреновых районах с нормальными обжитыми - то да, но это разные вещи.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 15:43   #3293   
Форумец
 
Сообщений: 960
Регистрация: 07.11.2006

tidolgort вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Честер Посмотреть сообщение
Лично я его не вижу, ровно как и не заметила в 2008 году.Это с учетом того, что сейчас нахожусь в отпуске по уходу за ребенком и получаю законные 50 рублей в месяц! Работает только муж. Подумаешь е посетим Турцию в этом году. И что? Разве это кризис.
Завтра от вас муж уйдет и почувствуете, это к слову. А если серьезно, кризис -это не катастрофа, вы сами своими словами и написали за те же деньги получите меньше благ.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 22:00   #3294   
Форумец
 
Сообщений: 601
Регистрация: 05.06.2011
Возраст: 47

Самлет вне форума Не в сети
tidolgort, привет, по моему ты про Челюскинцев когда то был чутка недоволен, давай к нам пока не поздно)))))))))))))))))))), 4-ую очередь на картинку сваяли, зеленые зоны, площадок нормуль ну и т.п.

http://da101.ru/
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 23:38   #3295   
Форумец
 
Сообщений: 743
Регистрация: 11.10.2010

Silovik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
а кому это мешает?
чисто имхо - современной экономике => государству, если в оном нет естественных ограничений типа как в Японии.

Но наше гос-во, оно такое... так что имхо может имхой и остаться
Сегодня показательная беседа была на РБК с директором ВЦИОМА по поводу опроса о настроении людей по больнице "Лучший в пятилетке. Россиян всё устраивает - в целом", и тролинг РБК в виде аналогичного опроса среди своей аудитории. Посмотрите, поймёте почему цены не падают бОльшими темпами.

p.s. вон, Честер - типичный представитель опроса ВЦИОМА.

Цитата:
Сообщение от Самлет Посмотреть сообщение
tidolgort, привет, по моему ты про Челюскинцев когда то был чутка недоволен, давай к нам пока не поздно)))))))))))))))))))), 4-ую очередь на картинку сваяли, зеленые зоны, площадок нормуль ну и т.п.

http://da101.ru/
Чё там - в первой очереди застройщик наконец сделал перила в подъездах?
p.s. смотрел я в 3-ей большие квартиры на верхнем этаже - там одни окна переделывать если по уму, на миллион. Так что 4-ю, думаю, даже обсуждать смысла нет - воздух с минимальным уставником.
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 09:14   #3296   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Silovik Посмотреть сообщение
чисто имхо - современной экономике => государству,
вот безо всякого тролинга - почему?
Кому плохо что народ покупает впрок?
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 10:09   #3297   
Форумец
 
Сообщений: 2,418
Регистрация: 05.10.2005
Возраст: 44

Kikoz вне форума Не в сети
Archy, ну типа мобильность населения падает, земля/квадратометры расходуеются впустую (езжу по семилукам на предмет домов/участков- очень дофига домов, которые видно, что стоят годами), деньги должны работать, а не морозиться в бетонометрах, которые морально и физически стареют (те же дома из 90ых мало какие сейчас нормально смотрятся, через лет 10 и на современные дома будут так же смотреть косо), а в целом мне пофиг

Сделает если государство налог на недвижимость как в сша, процента 3, и окажется, что надо платить по 100 000 налогов в год с халупы, сразу все сдуется после первой квитанции с налоговой.
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 10:28   #3298   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kikoz Посмотреть сообщение
как в сша, процента 3,
от 0 до 4
но там все очень сложно много можно списать

Цитата:
Сообщение от Kikoz Посмотреть сообщение
100 000 налогов в год
при таком раскладе будут с обычной квартиры
как бы дело до вил не дошло...
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 10:42   #3299   
Форумец
 
Сообщений: 2,418
Регистрация: 05.10.2005
Возраст: 44

Kikoz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
от 0 до 4
но там все очень сложно много можно списать

при таком раскладе будут с обычной квартиры
как бы дело до вил не дошло...
Ну машины сделали осаго порядка 10 000 в год на чахлые 101лс, чота особо не дойдет никак.
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 11:02   #3300   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kikoz Посмотреть сообщение
осаго порядка 10 000 в год
12т за 175.....
много знакомых сказали нах ее будем так ездить
или покупать фейк
вот чего они добились
кстати "In Utah, I pay about $1800 on my $250k house."

Read more: http://www.city-data.com/forum/oklah...#ixzz3YmH2K3Pu
вполне нормально
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind