Новохоперск

[Бледнолицый]

Сообщение от easy

не собираются вбухивать?

тогда к чему такой пиар, все эти покатушки показушные? Не верю!

[Sandy]

Сообщение от Бледнолицый

к чему такой пиар

Какой пиар кстати?
что - в Новохоперске УГМК уже пиар компанию проводит?

[easy]

Sandy, сдается мне, пиаром занимаются пока что пресловутые Неля, Валя и Костя.

[kan_vr]

Сообщение от easy

Sandy, сдается мне, пиаром занимаются пока что пресловутые Неля, Валя и Костя.

Потратило бы столько же своих душевных сил, нервов , времени, личных денег, отрываемых от семейных нужд, как это делают Валя, Неля, да и не только она, и в общем даже и Костя, то не писало бы тут такую гадость. =Сказочные жители - табаки, не чувствуйте себя как дома. Вас тут не ждут...=!

[Sandy]

Насчет Нели и Вали не знаю пока досье не собрал, но если б у меня папа был как у Кости то почему б не потратить его деньги на свою карьеру?
Для папы это копейки.

[kan_vr]

Сообщение от Sandy

Насчет Нели и Вали не знаю пока досье не собрал, но если б у меня папа был как у Кости то почему б не потратить его деньги на свою карьеру?
Для папы это копейки.

Загребётся КВНовский женечка досье собирать, до конца дней своих. =Конспиролог= доморощенный. Если конечно привычным образом - по гебельсовски, не выдумает потоки мерзости против этих людей. Но в итоге то всё равно этой дрянью и сам захлебнётся.

[Бледнолицый]

Сообщение от Бледнолицый

все эти покатушки показушные? Не верю!

под покатушками я имел в виду поездку делегации на деньги УГМК

[Vsebudethorosho]

Сообщение от easy

Sandy, сдается мне, пиаром занимаются пока что пресловутые Неля, Валя и Костя.

Вот те на!Одни и те же тролли!

[Vsebudethorosho]

Сообщение от Sandy

Насчет Нели и Вали не знаю пока досье не собрал, но если б у меня папа был как у Кости то почему б не потратить его деньги на свою карьеру?
Для папы это копейки.

Пятьдесят три тысячи четыреста восемьдесят первое тролль-сообщение!До юбилея недалеко

[Sandy]

Сообщение от Vsebudethorosho

!До юбилея недалеко

Превед бот! зависть - плохое чувство.

[Бормотун]

непотей, третьим будешь?

[MYG]

Сообщение от easy

Sandy, сдается мне, пиаром занимаются пока что пресловутые Неля, Валя и Костя.

Лично я живу за 1000 км от Новохоперского района. И вроде как бы меня не должно сильно волновать, что там происходит. Но вся родня по материнской линии жила здесь до 70-х годов 20 века. Сейчас в этих домах живут другие люди, и все, что осталось - это 4 могилки на городском кладбище. Опасности для родственников никакой нет, но... почему-то паршиво на душе. Как-то даже иногда стыдно становится, например, перед дедом, который был лесным инженером Хоперского заповедника до войны. Имел бронь, но пошел на фронт и погиб за ЭТУ землю. Думаю, он бы был против этого абсурда, который хотят сотворить. А я, его внук, собственно, ничего не могу сделать. Единственное, наверное, могу - это сказать СПАСИБО этим людям Неле, Вале и Косте, которые пытаются защитить эту землю. Не важно, что кто-то из них хочет стать, например, депутатом или продвинутся в карьере своей, не важно. Главное - защитить землю предков.

[easy]

MYG, а если нефтяники Нефтеюганска и шахтеры Воркуты и Норильска захотят защищать свою землю и откажутся добывать нефть и никель, чтобы не кормить на 84% дотационный Новохоперский район? Скажете ли Вы спасибо Неле, Вале и Косте?

[Бледнолицый]

Сообщение от easy

а если

опять сравниваете палец с ... Воркута и Норильск УЖЕ действуют, это раз. Сельского хозяйства там нет, это два. До того, как там лагеря ЗК появились(а они и были той бесплатной рабсилой, у которых никто не спрашивал хотят они работать или нет и никто не задумывался ни о какой экологии), местное население гоняло оленей, а не вело оседлый образ, это три.

[Dem_Bell]

Сообщение от easy

кормить на 84% дотационный Новохоперский район

ОТкуда такие данные?
Никаких дотаций я не получаю, по честному отстёгиваю налоги, покупаю спички, соль, и муку. Так эти продукты в некоторых местах дешевле.

[Harita]

Мы тоже никаких дотаций не получаем, работаем с утра до ночи, платим налоги, причем немалые, коммуналку оплачиваем по полной...Дотации идут на приличную оплату труда чиновников, пенсии (так как все "северники" с большими пенсиями едут к нам, а не живут где работали).

[kan_vr]

Сообщение от easy

MYG, а если нефтяники Нефтеюганска и шахтеры Воркуты и Норильска захотят защищать свою землю и откажутся добывать нефть и никель, чтобы не кормить на 84% дотационный Новохоперский район? Скажете ли Вы спасибо Неле, Вале и Косте?

И при этом =заботливое= о благе нашего района, не вызвалось, что с удовольствием поселится в непосредственных местах разработок. Лицемерие короче полное.

[korinna]

Нефтеюганск, Воркута и Норильск изначально строились для того, чтобы поселить там людей с целью добычи полезных ископаемых, эти города появились в середине прошлого века, вокруг малонаселённая тундра. Здесь же люди живут более 300 лет, это густонаселённое Черноземье, здесь даже растут сельскохозяйственные культуры в отличие от тундры. С Уралом тоже не надо сравнивать, Урал изначально осваивался для добычи полезных ископаемых, пахотных земель и пастбищ там маловато. Черноземье уникально, его нельзя сравнить ни с чем, а погубить его очень просто. Плохо, что сейчас даже такие проблемы решают деньги, а не здравый смысл. Вернусь к цитате:«Когда последнее дерево будет выкорчевано, когда последняя река будет отравлена, когда последняя рыба будет поймана, вы поймете, что деньги невозможно есть»

[kan_vr]

Сообщение от korinna

Нефтеюганск, Воркута и Норильск изначально строились для того, чтобы поселить там людей с целью добычи полезных ископаемых, эти города появились в середине прошлого века, вокруг малонаселённая тундра. Здесь же люди живут более 300 лет, это густонаселённое Черноземье, здесь даже растут сельскохозяйственные культуры в отличие от тундры. С Уралом тоже не надо сравнивать, Урал изначально осваивался для добычи полезных ископаемых, пахотных земель и пастбищ там маловато. Черноземье уникально, его нельзя сравнить ни с чем, а погубить его очень просто. Плохо, что сейчас даже такие проблемы решают деньги, а не здравый смысл. Вернусь к цитате:«Когда последнее дерево будет выкорчевано, когда последняя река будет отравлена, когда последняя рыба будет поймана, вы поймете, что деньги невозможно есть»

Да, так сказал один из индейских вождей. Да хоть алмазы, изумруды тут будут. Но кушать их? Пусть и в туалет ими же ходят. Никелевыми окатышами.

[easy]

Сообщение от Бледнолицый

местное население гоняло оленей

Ну вот, местное население и заявит: "Хотим гонять оленей и дальше свободно по земле наших предков, а вы со своей нефтью катитесь колбаской туда, откуда пришли". Такой вариант Вас устроит?

Сообщение от korinna

Здесь же люди живут более 300 лет, это густонаселённое Черноземье

korinna, в Новохоперском районе самая маленькая плотность населения в ВО и самый высокий коэффициент смертности. Это - фактически безлюдная земля.

[срг]

Сообщение от easy

Ну вот, местное население и заявит: "Хотим гонять оленей и дальше свободно по земле наших предков, а вы со своей нефтью катитесь колбаской туда, откуда пришли". Такой вариант Вас устроит?

Ну да, резонно...

[Бледнолицый]

Сообщение от easy

Такой вариант Вас устроит?

может быть. Глядишь, государство хоть немного задумается и слезет с нефтяной иглы. По средствам жить надо и не забывать, что после нас здесь жить нашим детям и внукам.

[MYG]

Сообщение от easy

MYG, а если

Я задавался таким вопросом: а если? Посмотрел, что есть из доступных материалов в сети еще летом. И вот что получилось с экономической точки зрения. Не понимаю, как при таком экономическом раскладе могут быть еще сторонники рудника.


ТЕЗИС1. Рудник даст бюджету региона 1,25 млрд. рублей ежегодно.Пруфлинк, видео см. с 4 -ой минуты: http://www.youtube.com/watch?v=trASOIr-QSU&feature=plcp АНТИТЕЗИС1. Бюджет области 50-55 млрд. рублей. Пруфлинк: http://www.moe-online.ru/news/view/240142.html Доходы от рудника по сравнению с бюджетом мизерны. Цена на никель на сегодняшний день на рынке 15-16$ за кг, что ниже рентабельной цены, заявленной как 21-24$ за кг, которой в обозримом будущем не предвидится. Пруфлинк: http://www.youtube.com/watch?v=2Qa0z...UY5wMJ4pZh2ziQ

ТЕЗИС 2. Никель ничего не решит, все решит платина, которая есть в месторождении. АНТИТЕЗИС 2. По словам профессора Чернышева:"Вся беда заключается в том, что извлечение из руд платиноидов и золота – задача трудная и может быть решена только в случае освоения новых технологий глубокой переработки руд и извлечения этих металлов из них, что требует дополнительных затрат для разработчика." (пруфлинк: http://www.kommersant.ru/doc/1892081/print)

ТЕЗИС 3. Рудник даст рабочие места. АНТИТЕЗИС3. Специалистов-горняков в регионе нет. Будут работать приезжие. Местным достанется очень мало рабочих мест.Всего рабочих мест планируется только 1200.(пруфлинк, видео см. с 4 -ой минуты:http://www.youtube.com/watch?v=trASOIr-QSU&feature=plcp Из интервью Н. Чернышева: "Нужно сделать хорошие подъездные пути к новым поселкам и предприятиям. Надо будет куда-то переселить несколько десятков тысяч горняков из Норильска. Там им уже нечего делать." Пруфлинк: http://cccp-revivel.blogspot.com/201...ia-umerla.html Со стороны местных жителей наоборот будет отток. Средний возраст жителей района станет гораздо выше пенсионного. Район не будет привлекателен для молодых семей, которые стараются выбирать экологически чистые места для воспитывания детей.

ТЕЗИС 4. Все будет сделано с использованием высочайших экологических технологий. АНТИТЕЗИС 4. Рудное тело залегает сложно. Даже если будут соблюдены все требования, то все равно грунтовые воды уйдут на сто метров вниз. Обмелеет Хопер, старицы и озера. Первым пунктом у УГМК идет: ОРГАНИЗАЦИЯ ДОСТАВКИ ВОДЫ В РАЙОН.С вытекающими последствиями, включающими в себя пагубное влияние на хоперский заповедник. Людям попросту негде будет взять воду. Пруфлинк: http://www.youtube.com/watch?v=cFgOk...yer_detailpage

ТЕЗИС 5. Доходы от рудника смогут поддержать сельское хозяйство. АНТИТЕЗИС 5. Доходы от рудника начнут поступать только через 10 лет. За это время сельское хозяйство может успешно загнуться. Так что, не стоит связывать рудник и подъем сельского хозяйства в области. Кроме того, затруднение водоснабжения и ухудшение экологии в районе ударит и по сельскому хозяйству. Снизятся инвестиции в АПК этого района. Цена черноземных земель упадет.

[Harita]

Ничего резонного, сравнили Чукотку и ЦЧР, там плотность населения 2 чел на кв.км, а у нас несколько тысяч. Там скважины, а здесь огромный котлован предполагается, с шахтами под 300м и отвалами всякого хлама на несколько км. Там нет земледелия, здесь люди этим живут. Зачем же сравнивать несопоставимое? Нефть и газ нужны населению, это топливо, а вот никель почти весь идет на экспорт..
Да и о каких доходах для региона идет речь? Прибыль будет не здесь, в обособленном предприятии,здесь только одни расходы на добычу, на социалку, на экологию, на транспортировку. Доходы будут когда никель продадут, а продавать его не у нас будут, а в том регионе где переработают в товарный вид. Т.е. там где будет ГОК, вот и налог на прибыль (если ее еще покажут) и НДС в лучшем случае в казну того региона и попадут. А нам достанутся хвостохранилище, отравленная вода, воздух, сера, пыль, разбитые огромными машинами дороги и, конечно, болезни!

[срг]

Сообщение от Harita

А нам достанутся хвостохранилище, отравленная вода, воздух, сера, пыль, разбитые огромными машинами дороги и, конечно, болезни!

Тоже резонно!

[easy]

Сообщение от Harita

сравнили Чукотку и ЦЧР, там плотность населения 2 чел на кв.км, а у нас несколько тысяч.

Harita, в Новохоперском районе плотность населения 18 человек на квадратный километр. Можете сами посчитать, воспользовавшись материалами из Вики. Для сравнения: в Борисоглебском округе (Борисоглебск + район) - 64 чел. на кв. км.

[korinna]

А с чего вы взяли, что эта проблема волнует только новохоперцев? В случае неблагоприятного развития событий (а это ой как реально) пострадает весь регион, но поздно будет "пить боржоми"

[easy]

korinna, не вижу пока ничего ни благоприятного, ни неблагоприятного. Только на доразведку уйдут годы.
А про сернистые ангидриды и радиацию даже слушать смешно.

[Harita]

Сообщение от easy

в Новохоперском районе плотность населения 18 человек на квадратный километр

вы видимо не видели карту предполагаемых месторождений никеля. Он присутствует во многих районах нашей области, а загрязнения отходами от его добычи охватят всю центральную часть России...вот тогда и посчитаете, где, сколько и что останется на этих квадратных км. В мире нет опыта добычи никеля в таком густонаселенном регионе. Поэтому, судить о масштабах экологической катастрофы сложно. Ясно одно -она будет неизбежна, и жертвами будем мы, вместе со всей окружающей нас средой обитания...

[easy]

Сообщение от Harita

Он присутствует во многих районах нашей области

Разумеется, но только в мизерных количествах.
Я не уверена даже в том, что Елань и Елку можно назвать месторождениями.